Форум Tolkien.SU
Архив => Архив => Тема начата: Панджшерский Лев от 27/11/2002, 02:56:19
-
Все знают город-герой Сталинград. Однако на карте России его нет.
В августе 1998-го года переименование Волгограда в Сталинград поддержали 24 (!) из 25 депутатов Законодательного собрания Волгоградской области.
Сейчас, по случаю 60-летия Сталинградской битвы вновь поднят этот вопрос.
Можно обсудить.
-
Давайте называть Санкт-Петербург Ленинградом, Екатеринбург - Свердловском, Самару - Куйбышевым, Нижний Новгород - Горьким, а Тверь - Калининым. А Манежной площади вернем ее историческое название 50-летия Октября. РФ переименуем в РСФСР, и со счастливыми лицами стройными рядами зашагаем в светлое коммунистическое будущее.
-
Ну, браты-москали, это сильно. Я-то по наивности полагал, что осколком Союза и заповедником мирового коммунизма осталась только моя синеокая родина, ан-нет... Уррррра!!!! Бэк ту Ю Эс Эс а !!!!!! Пардон май инглиш.... Словом тему в отстой.
-
Со Сталинградом ситуация как раз иная, нежели с Питером, Самарой или Тверью. По-моему город этот был основан уже при Советском Союзе, изначально назывался Сталинградом и только потом был переименован в Волгоград... Так что в отличие от приведенных Мунином примеров, тут речь идет как раз о возвращении городу исторического названия...
Скажу честно, что по-мне бы лучше бы город Волгоградом оставили. Но факт имеет места быть. Аналогия с остальными городами в данном случае не очень корректна.
-
Не надо ее в отстой :)
В итоге задача решится традиционным для России образом- будет у нас Сталинград и Волгоградская область :)
-
Цитата из: Hel on 27-11-2002, 12:47:38
В итоге задача решится традиционным для России образом- будет у нас Сталинград и Волгоградская область :)
Вот-вот. :(
Вокзал-то в Москве тоже до сих пор Ленинградский. А вот станцию Калинин все-таки переименовали в Тверь. И область теперь Тверская, а не Калининская. Умеют же нормально дело делать. Но не всегда хотят. :(
-
Я всеми конечностями за переименование (хотя конечно пусть уж сталинградцы решают ;) ). И из уважения к истории, и из уважения к Сталину. Из благодарности к нему, за то что он спас не только Россию (СССР) , но и весь мир тем, что он воспитал Нашу Доблестную Красную Армию (НДКА), которая уничтожила фашизм. Да здравствует товарищ Сталин, товарищ Толкин и НДКА! :)
-
Это еще не известно, следует ли его благодарить. Как Суворова почитаешь, мнение обо всем поменять можно.
-
Не время и не место для этого спора, но ИМХО книги Резуна на 80% годятся только по "прямому назначению". И это назначение - не чтение.
-
Народ, только не надо обсуждать преимущества Сталина, Ленина и иже с ними. А то тема скатится на ярый спор о коммунизме и СССР. А она, как видите, не для того создана.
ИМХО: Мне больше нравится Волгоград. Просто по звучанию. И хотя изначально был сталинград, Сталин пришёл и ушёл, а Волга осталась. ;)
А вообще - пусть решают Волгоградцы, им там жить, а нам на карту пялиться. Может, и правда, им там удобнее бдует контракты подписывать и прочее.
-
Цитата из: Ellome on 27-11-2002, 12:41:41
Со Сталинградом ситуация как раз иная, нежели с Питером, Самарой или Тверью. По-моему город этот был основан уже при Советском Союзе, изначально назывался Сталинградом и только потом был переименован в Волгоград...
Ellome, город Царицын отсчитывает свое существование от 1589г. Он был переименован в Сталинград в 1925г., и в Волгоград - в 1961. Почему одно коммунистическое переименование лучше другого?
Иселиндиль, надеюсь, дифирамбы Сталину были шуткой? Мне кажется, ее лучше не продолжать...
-
Цитата из: Иcилендиль on 27-11-2002, 19:17:24
Не время и не место для этого спора, но ИМХО книги Резуна на 80% годятся только по "прямому назначению". И это назначение - не чтение.
Я не призываю всех читать его книги. Я хочу сказать, что на эту тему никто никому ничего доказать не сможет. Нет убедительных доказательств, т.к. ни один из нас не является очевидцем событий тех времен, а уж тем более не является прямым участником.
-
Цитата из: Chitatel on 27-11-2002, 19:46:47
Ellome, город Царицын отсчитывает свое существование от 1589г. Он был переименован в Сталинград в 1925г., и в Волгоград - в 1961. Почему одно коммунистическое переименование лучше другого?
Значит я Волгоград с каким-то другим городом попутал. Точно помню, был сильно удивлен, что какой-то ныне очень крупный и известный город на Волге, оказывается, был основан уже в 20-м веке.
В таком случае, действительно одно переименование ничем не лучше другого. Хотя вообще-то лучше: Сталин - очень неоднозначная политическая фигура в истории России, а Волга всегда была великой русской рекой и с этим никто спорить не будет. Хотя при таком раскладе нужно уж тогда возвращать городу исконное название "Царицын". Но можно и Волгоградом оставить - слух не режет и всякого рода политических дебатов не вызывает.
А теперь добавлю, как Модератор: Книги Суворова и его оценку истории СССР предпочтительнее обсуждать в другой ветке.
-
Цитата из: Ellome on 27-11-2002, 20:20:25
А теперь добавлю, как Модератор: Книги Суворова и его оценку истории СССР предпочтительнее обсуждать в другой ветке.
Элломе, позволь маленьку цитату :)
"Это общий форум, где можно поднимать любые темы. Если разговор ведется в рамках приличия, то почему бы и о политике не поговорить." (см. Трэд "Осколки Союза").
Ну а в принципе, книги Суворова никто не собирался обсуждать. Просто я его привел как пример того, что на каждое мнение существует противоположное.
-
Цитата из: Corwin Celebdil on 27-11-2002, 20:54:13
Цитата из: Ellome on 27-11-2002, 20:20:25
А теперь добавлю, как Модератор: Книги Суворова и его оценку истории СССР предпочтительнее обсуждать в другой ветке.
Элломе, позволь маленьку цитату :)
"Это общий форум, где можно поднимать любые темы. Если разговор ведется в рамках приличия, то почему бы и о политике не поговорить." (см. Трэд "Осколки Союза").
Ну а в принципе, книги Суворова никто не собирался обсуждать. Просто я его привел как пример того, что на каждое мнение существует противоположное.
Да. Полностью согласен. И никакого противоречия тут нет. Книги Суворова можно обсуждать в этом форуме. Но исключительно в целях структуризации, чтобы не ударяться в оффтопики, лучше делать это в другом треде.
-
Санкт-Ленинград
Сталинград - стальной город
По мне, так некоторые коммунистичнские названия (например, Свердловск) больше по душе. Хотя, конечно, когда Рыбинск называют, вдруг, Андроповым, а Набережные Челны Брежневым, становится жутко.
-
Цитата из: Ellome on 27-11-2002, 20:20:25
Значит я Волгоград с каким-то другим городом попутал. Точно помню, был сильно удивлен, что какой-то ныне очень крупный и известный город на Волге, оказывается, был основан уже в 20-м веке.
Ты не про Togliatti, часом?
-
Цитата из: Мунин [Энт Долгодум] on 28-11-2002, 02:31:27
Цитата из: Ellome on 27-11-2002, 20:20:25
Значит я Волгоград с каким-то другим городом попутал. Точно помню, был сильно удивлен, что какой-то ныне очень крупный и известный город на Волге, оказывается, был основан уже в 20-м веке.
Ты не про Togliatti, часом?
Возможно... Не помню просто. Я почему-то был полностью уверен, что из крупных городов на Волге в 20-м веке был основан именно Сталинград/Волгоград.
P.S.: А почему это ты так название города Тольятти написал?
-
Тольятти основан не в 20-м веке. Год его основания 1737, и тогда он назывался Ставрополь-На-Волге. А когда строили Волжскую ГЭС имени Ленина, его перенесли на пару километров к северу, прицепив к нему поселок Комсомольский (быв. деревня Кунеевка). А вот зачем Мунин название латиницей написал, я не знаю.
-
Цитата из: Иcилендиль on 28-11-2002, 13:51:02
А когда строили Волжскую ГЭС имени Ленина, его перенесли на пару километров к северу, прицепив к нему поселок Комсомольский (быв. деревня Кунеевка).
Как так перенесли? М.б. расширили?
-
Затем, что Тольятти - это итальянский коммунист такой был...
-
Цитата:
Я всеми конечностями за переименование (хотя конечно пусть уж сталинградцы решают).
Угу. а ведь если переименуют, то обязательно на Западе начнут вопить о возвращении культа личности. И наши правые добавят.
P.S. Хотя мне лично больше нравится Волгоград - ИМХО, звучит лучше.
-
Тольятти именно перенесли. Домики разобрали, потом собрали. Они же из бревнышек были. А там, где он был раньше теперь Море... (вдхр в смысле :) ) . Кто не верит, приезжайте к нам...
-
Есть какое-то стихотворение о том, что славу Сталинграда Волгоград будет нести. Что-то типа этого..
-
А мне так название "Царицын" больше по душе::)
Все как-то и забыли, что первоначальное название должно быть именно таким ::)
Вот. А кто Питер будет переименовывать предлагать обратно, пусть сам себя переименовывает. В человека, которому делать нефиг.
Святое - не трожь:)))
-
Слава Богу, наш город не трогают. На сколько мне известно, предпоследнее переименование улицы случилось когда запустили космический корабль "Восход". Улицу так и назвали Восход. А последнее переименование связано было с тем, что прежний однофамилец улицы оказался предателем.
После того, как в центре было восстановлена часовня на месте памятника Сталину, более ни один памятник не был снесён.
-
Э, минуточку! Как житель Волгограда заявляю: против переименования! Даже в Царицын - это, как говориться, "дела давно минувших дней"! В конце концов - на Волге такая прорва городов, пусть хоть один останется названным в ее честь!
Элломе, и за что же вы так мой город-то ... ну, пусть будет "омолодили"? :D Ведь постарше Питера - есть чем гордиться! (хоть этим... ;) ;) ;))
-
После переименования Сталинграда в Волгоград с того света
пришла телеграмма: "Согласен. Иосиф Волгин."
-
ДА ЗДРАВСТВУЕТ ВЕЛИКИЙ СТАЛИН - С НИМ МЫ ПОБЕДИЛИ ФАШИЗМ, С НИМ ЕЩЕ ПРИДЕМ К СВЕТЛОМУ БУДУЩЕМУ!!! 8) ;D
А вообще я за... :P
-
Все эти переименования - идиотизм. Если СССР на эту глупость мог тратить время и средства, то Россия-то куда лезет.
"Пусть мы будем с голой жопой, зато вернем городу, улице, области и т.д. "исконно" русское, славянское, хер знает какое еще название". Полный бред.
На это долбаное переименование уходит туева хуча средств. Надо переделать все карты, справочники, указатели и т.д. Польза от этого только организациям, физически осуществляющим это переименование: издательствам, типографиям и т.д., которые получают за это бабки из нашего долбанного бюджета.
Причем, если переименование состоится, то средства на него обязательно найдутся. В то время как денег на зарплату учителям и другим зачмыренным бюджетникам нету. "Ну вот нет и все, вышли, бл..., не рассчитали мы, в натуре".
Такое впечатление, что эти переименования задуманы врагами для того, чтобы отвлечь страну от решения насущных проблем, чтобы народ выпустил пар и не пошел с дубинами на власть.
Не переименованиями надо заниматься. Какая на censored разница, как там называется город или улица. Хоть Усть-censored.
Надо стараться, чтобы в этом городе можно было нормально жить, заниматься любимой работой, растить детей, не опасаясь, что их может поймать на улице какой-нибудь
censored-извращенец. Короче, censored НАДО.
Предупреждение: мат недопустим даже если он обозначен отточиями. >:(
-
Вот видишь, Элломе, до чего политика доводит :)
А я ведь предупреждал.
-
В общем, сначала надо с "господами демократами" разобраться, потом с "господами коммунистами". Потом мы построим первую в мире страну, где государственным строем является толкинизм и переименуем Волгоград в Толкинград.
З.Ы. Нужен будет еще и город ТолкиЕнград, а то гражданской войны не избежать ;) ...
-
Цитата из: Dark_Cudgel on 01-12-2002, 13:46:10
Такое впечатление...
Совершенно правильное впечатление.