Форум Tolkien.SU
Архив => Архив => Тема начата: Mystery от 27/11/2002, 22:11:01
-
И у меня есть свои причины:2 дня назад мою подругу жёстко избили эти ублюдки,а ведь она им совершенно ничегошеньки не сделала(только одевалась по-другому...но не кто же тебя не бьёт за другой цвет глаз?)!Она сейчас в больнице с переломом ребра...Стоят ли эти нацисты того,чтобы вершить суд над людьми???...Где справедливость?...
-
Стоят ли нацисты, того что бы они существовали! К сожалению, их относят к людям. (Каким местом?)
-
Цитата из: Mystery on 27-11-2002, 22:11:01
И у меня есть свои причины...
Ну ты-то понимаешь, что не у тебя одной такие вот причины...Теми же самыми методами и мы "боремся" с ними...В смысле насилием...А помогает?..Да сказать чтобы...
[size=0,5]Пока я жил в Казахстане, от казахов (неонацистов) просто проходу не было...
Сейчас же, в Германии, к лысым например лучше вообше не подходить...(Хорошо если более-менее живым останешься)...[/size]
-
Цитата:
Сейчас же, в Германии, к лысым например лучше вообше не подходить...(Хорошо если более-менее живым останешься)...
А я слышал, что в Германии, если ты, скажем, вывесишь на балконе германский флаг, то тебя тут же объявляют фашистом. При том, что на выборах второе место заняла профашистская партия. Это так?
-
Почти не в тему, но:
Тяжело в России быть не таким как все.
Ходишь волосатым металлистом - менты не трогают, но зато гопота и скины лезут.
Побреешься налысо - все наоборот. Мда.......
Фашисты - мрази нечем занятся. Вот она и находит занятия, достойные себя. Никакими методами эту заразу не убить, ни силовыми, ни еще какими....потому как всех не перебьешь, а вколотить в эти тыквы хоть что-то разумное вряд ли у кого получится.....
-
Они как паразиты....как зараза,нет,как тараканы!Сколько их не дави,они всё равно появляются...Бесполезно им что-то объяснять...Мозгом обладают чуть больше рыбьего....Да и кто возьмётся им втолковывать это разумное???Ха,такого камикадзе поискать надо...
-
Я ненавижу как фашистов, так и любую другую секту, своим существованием мешающую жить другим людям. У них нет на это права, попросту. Говрят, что толкинисты - это, дескать, тоже секта. Но я не против таких "сект", которые занимаются тем, что не наносит вреда окружающим людям и окружающей среде. Фашисты же вполне залуживают изоляции от общества, если не полного уничтожения. Из-за этих уродов я даже не могу нормально сходить на футбол...
-
Не думаю,что толкинистов можно назвать сектой,но ладно...Мне вообще трудно не то что на концерты ходить,но и вообще из дома выходить опасно...У меня весь дров-слошные скиняги...
-
Mystery, а где ты живешь?
-
Я-то где живу???У меня два постоянных места жительства(всё в Москве)1-ое-м.Южная...Вот и думай теперь....
-
А....все, втыкаю......не повезло :(
-
Вот ты меня понимаешь...А кое-кто говорит,что всё это фигня....Глупые люди....Попали бы сами в такую западлянку....Неразумно плевать на опасность,хотя это их дело...наверно.
-
Люди!Давайте создадим анти-фашистское общество!
-
А чем оно может РЕАЛЬНО помочь против всего этого?
-
Народ, я наверно избитую мысль скажу, но все эти бритые уродые, избивающие людей и устраивающие погромы не фашисты. Это просто шпана, называющая себя скинхедами. Вообще, сейчас очень модно быть скином, потому что из беспрзорьника пацан превращается "типа в крутого скина".
И чтоб покончить с этим нахрен не надо создавать анти-фаш. общества, такие общества уже существуют. И много они сделали? вот тото же... Если реально подходить к проблеме, то надо делать так, чтоб шпаны было меньше и чтоб умные дядьки не пудрили им мозги, вливая их в свою большую мусорную лавину, называемую националистами..... :-\
-
Ты,конечно,прав!Но сказать проще...А что конкретно мы,обычные люди,можем сделать?Пока до этого другие дойдут до нашей мысли,будет либо слишком поздно,либо....А нам решение нужно сейчас,в данный момент!Страдаем мы сейчас,и вся эта байда ждать не может!!!!!
-
Что делать?! да как всегда... есть два пути: привыкать или бороться.
Если ты привыкаешь, приспосабливаешься, то ты свою шкуру, ес-но сохранишь, но будешь жить всё время в страхе. Однако всё-тки будешь жить.
А если ты будешь бороться, то... ... ... короче, на твои похороны(как вариант - в больницу) будет ходить весь твой, сочувствующий двор, но они будут ходить, а ты будешь лежать. А когда выйдешь, будешь либо с ними ходить и приспосабливаться, либо снова ляжешь.
Вот и решай, хочешь ли ты и сможешь ли ты бороться и защищаться.
Ясен пень, что в группе шансы выше, но всегда найдётся группа побольше нашей.... :-\
-
Оптимист ты,как я вижу....Оба пути ведут в тупик...Значит,бороться(не дай Бог!)-жизнь жалко-иначе,ты труп,приспосабливаться вообще не стоит-своё достоинство терять,да и не поможет....Просто замечательно получается....Ещё радужнее перспективы есть?Тогда чего терять-то,на самом деле ?Пора рискнуть наверно!Идти ва-банк!!!
-
Хм, наверно, я немного перегнул палку и сгустил краски.
И в том и в другом случае жизнь и здоровье вполне возможно сохранить, даже если хочешь доводить дело до максимального конца. Срабатывает инстинкт самосохранения, знаете ли. Так что, я может быть и не совсем оптимист.
А насчёт ва-банка... Хм, если есть силы и желание, а также соратники/содумцы и пара баллонов "черёмухи", то пожалуйста, почему не противостоять. Только как противостоять? идти на улицы и бить "лысых" - по меньшей мере глупо, а другие способы воздействия (сайты, разные там письма и жалобы) - очень мало эффективны.
-
Ну уж если мы заговорили о способах борьбы,то конечно глупо идти на улицу и "чисто мочить ублюдков".Надо заметить,наши отечественные фашисты берут своих жертв(ибо они истинно жертвы) не качеством,а количеством,как следствие иду в атаку стайками(в пример можно привести разборки с рэпаками:каждый рэппер сам по себе физически сильнее любого наци....Поэтому они вылавливают одиноких рэпперов,и мутузят группой...)Отсюда вывод:этих.....(как бы помягче выразиться?)....придурков над брать по-одному в тёмном закоулке,то есть поступать так же,как они делают....(хотя им уподобляться-последнее дело,но если др. вариантов нет...)Может тогда хоть поймут,что мы-сильнее...?....
-
Так чтобы ловить их и мутузить группой, нужно собрать эту группу, а из кого собирать? Не думаю, что среди нас много людей, которые готовы неделями бродить по улицам ловить и избивать в заплёванных переулках бритых. Да и к тому же, как отличить простого качка-спортсмена от фашиста? В группе это сделать легко, а так, увидев одиночку, проходящего мимо?
-
М-да,а кто же (даже в большой группе) к компании агрессивных скинов подойдёт???Хе,таких ещё поискать надо!Хотя не думаю,что поиски окажутся удаными...Значит так мы с тобой вдвоём будем подходить к подозрительным одиноким типам,спрашивать,не скин ли Вы?Если ответ положительный,берём что-нибудь потяжелее и по голове его,по голове..:)А если серьёзно,я же говорила,скины-это твари мелкие...,так что скина от лысого спортсмена просто отличить...А компанию можно собрать,было бы желание...
-
Цитата из: Mystery on 30-11-2002, 17:56:00
Люди!Давайте создадим анти-фашистское общество!
Ага...И фашистов мочить будем...Да?.. :-\
-
Цитата из: Бауглир on 28-11-2002, 18:42:22
А я слышал, что в Германии, если ты, скажем, вывесишь на балконе германский флаг, то тебя тут же объявляют фашистом. При том, что на выборах второе место заняла профашистская партия. Это так?
Ну про флаг...Объявлять не объявят, но круг твоих знакомых съузится до минимума...
А второе место на выборах и правда заняла CDU/CSU(Bayern)..."Christliche Demokratische Union"
А первое место всё та же SPD..."Soziale Partei des Deutschlads"...
Причём число голосов таково:
SPD:38,5%(251 место в парламенте)
CDU:38,5%(248 мест в парламенте)
Просто SPD, волей случая, получила на 3 места в парламенте меньше чем CDU...И тем самым заняла первое место...Хотя уже ходили слухи, что CDU выиграла...(Слава Одину не оправдались...)
Мне и самому Шрёдер(SPD),как канцлер, больше чем Штойбер(CDU) нравится...
Вот так!.. :-\
-
Brok,мы тут о конкретной проблеме говорим,даже не о России в целом...А ты уже про Германию....Нет,далеко,да и сложно думать о проблеме страны,когда,как видишь по разговору,и с методами борьбы придумать не можем даже в масштабах города...Я не знаю,как действовать,но сдаваться не собираюсь,и будь,что будет!
-
Цитата из: Mystery on 29-11-2002, 09:59:28
Мозгом обладают чуть больше рыбьего....Да и кто возьмётся им втолковывать это разумное???
По моему, это несправедливое оскорбление рыб.
-
Если я скажу,что рыбы обладают мозгом меньше скиновьего,это тоже будет оскорбительно!!!:( Хм,я просто напишу:скины имеют очень мааааааааааааааааааленький мозг,совершенно примитивный..:)))Так лучше!
-
Цитата из: Mystery on 01-12-2002, 20:55:29
...Я не знаю,как действовать,но сдаваться не собираюсь,и будь,что будет!..
А никто и не говорит, что единственный выход это сдаться...
Сдаваться никто не собирается...(Хотя не буду говорить за других, но думаю, что и они не сдадутся...)
Будем бороться...
(http://allsmiles.stsland.ru/8/tank.gif)
-
Действительно считаю, что жить эти мрази не достойны. Чего они там требуют-то? Чтобы евреи да остальные люди "нечистой крови" загнулись побыстрее? А кто им, собственно, сказал, что они - "чистой крови"? Гитлер был чернявым, с какими-то явно неголубыми глазами, да еще и взбалмошный, как последний торговец на рынке. Истинный нордический тип, ха-ха-ха!
-
Бороться,значит бороться до конца,как партизаны! :) :-XНа самом деле,разворачивается вторая часть Второй Мировой,только теперь внутри страны...И боримся(пытаемся бороться) мы не с немцами,а с нашими,с глупыми нашими пацанами,впитавшими как губка грязь 41-45 годов....Спасать их надо!Только успеем ли?
-
Не успеем, Мистери, и ну их на хрен. В смысле, пусть загибаются по собственной глупости. Лишь бы людей не трогали. Только не захотят они так: им в одиночку умирать скучно, они нас всех потащат за компанию. А вот это уже Хреново с большой литеры.
-
Сама знаю,что не успеем...Как обидно,вот так всегда...Хоть и бесполезно тащить этот ггруз,я его не брошу,не опускать же руки!!...
-
В действительности,наши органы безопасности могут в любой момент прижать всех этих отморозков.Не прижимают.Не хотят.
Почему?Схинхеды - это реальная сила,которую используют для выполнения грязных дел ВЫСОКОПОСТАВЛЕННЫЕ чиновники, которые мало чем от них отличаются.
С Уважением,ЧП.
-
Я тоже ненавижу... и, честно говоря, очень боюсь.
Mystery, ну а что ты реально можешь сделать??
Вот, если бы менты их гоняли получше...
ЧП, откуда ты это взял?
-
Да, с моего последнего посещения топик поднялся. Это хорошо - равнодушием значит народ не страдает. Только вот главный вопрос остаётся открытым: как РЕАЛЬНО можно повлиять на ситуацию с фашистами? ???
P.S. 2 ЧП: Чего-то ты замудрил с органами. Во-первых, это всё попахивает распространнёными слухами о "всесильности" внутренних органов 8), которые лично у меня могут вызвать только улыбку. А во-вторых, когда и какие чиновники прибегали к услугам фашистов??? мне такие события неизвестны... :-\
-
Мысль ЧП вполне понятна.Раз их(скинов)никто почти не трогает,значит они кому-то нужны.И этот КТО-ТО должен иметь достаточно полномочий,чтобы их оставили в покое...Но я думаю,что этих фашистов действительно боятся,как Gven,как я и многие другие...Пока мы ничего не сможем сделать поодиночке,но если мы найдём мужество собраться...
-
Мысль ЧП, согласен, понятна, но лично мне не известен ни один факт, прямо доказывающий её, а без этого любая теория (вплоть до покровительства фашистов иными цивилизациями) может считаться истиной. Но, в принципе, это не главное.
И ещё. Допустим, что мы (всмысле n-ное количество здешних форумистов) обладаем мужеством и желанием сделать что-то. Но ведь этого не достаточно, нужен лидер, нужна идея, и, что самое главное, нужен хотя бы приблизительный план того, ЧТО и КАК мы собираемся делать... :-\
-
Добрый день.
Начнём с первого сообщения.
Давным давно /5 лет назад/моего брата прессанули возле "Титаника" "типа" смоки, за то, что он был в "натовке", аргументом было,- ".... а типа, что ты так одеваешся". Так что этот аргумент универсален для всех группировок молодёжи, и если твоя подруга этого не знала -никто не виноват.
Дальше. Большинство бритых, возрастом старше 18 считают людей, заходящих на этот сайт подобием рыб и тд и тп. Так что вы не одиноки. Вообще этот аргумент очень весом среди своих - "....да он туп как пень" - и все верят.
Вы не любите националистов, а я не люблю интернационалистов, нелюбовь это ещё не повод для насилия.
Вы говорите что они вас терроризируют - кроме приведённого примера я не слышал ничего. Вы говорите, что они ублюдки, а примеров нуль.
Заявление про физическое превосходство явно надумано. Вы видимо о скинах судите по "пионерам-карликам", а, на самомделе, по количеству человеко-часов в спортзалах они, я думаю на первом месте среди неформальных обёдинений.
Вы не любите их смотря в прошлое на неверный пример войны. Вы хотите их бить, слушая слухи о избиении детей и женщин. Подумайте может собрать инфу самому и самому подумать над ней\????
-
Хотелось бы немного повспоминать... Действительно, аргументы типа "...а чё ты так одет" или "дай прикурить" всегды были. Но я не помню, что бы у ребят поднималась рука на девушек. Этого не было.
А сейчас творится много больше, чем то, о чём с самого начала заявили. Били, бьют и не только девушек. Примеров - море. Избит мой друг, мой сокурсник успел смыться от толпы, когда она громила всех подряд в царьках и много чего ещё. Нелюбовь, непонимание - действительно не повод к насилию. И это в первую очередь относится к бритым. А раз они ведут себя как крысы, как стадо, как животные - без чести и достоинства, присущего человеку - то обращаться с ними надобно так же.
-
Цитата из: aZeff on 08-12-2002, 20:30:24
лично мне не известен ни один факт, прямо доказывающий её, а без этого любая теория (вплоть до покровительства фашистов иными цивилизациями) может считаться истиной
А так же не может считаться истиной.
И даже скорее не может, чем может..
-
Цитата:
И ещё. Допустим, что мы (всмысле n-ное количество здешних форумистов) обладаем мужеством и желанием сделать что-то. Но ведь этого не достаточно, нужен лидер, нужна идея, и, что самое главное, нужен хотя бы приблизительный план того, ЧТО и КАК мы собираемся делать... :-\
Простите меня,но революция рождается не в форумах. Действи-
тельно,у Вас возникли сомнения в моих словах,что скинхедами управляют некие выс-ые чиновники.Но на этот вопрос уже ответили -- раз их не трогают,значит они нужны.Я не говорю,что наши органы ВБ и ГБ всесильны.Но скажу вам по секрету:мой дядя офицер ФСБ;он знает правду.Во время стажировки в Москве он завел себе пару друзей из... но об этом я не могу говорить.Достаточно сказать,что он узнал,что ФСБ известно ВСЁ об этих скинхедах,вплоть до того,что они знают,кто на Горбушке продает фашистские сборники песен типа "бритоголовые идут". Представьте сами:если бы хотели их прижать - давно бы прижали.Ничего не стоит провести через Думу закон,запрещающий все эти сборища,а потом пересажать их по тюрьмам.Они не делают этого(они - это государство наше).
Еще раз повторяю:скинхеды нужны им.Для их грязных делишек.
Я же фашистов ненавижу всей душой. Так же как и вы.
С Уважением ЧП.
P.S. К сожалению,по независящим от меня обстоятельствам я буду отключен от интернета на один год,поэтому не смогу отвечать на дальнейшие Ваши сообщения.
-
Уважаемый ЧП!
Думаю, раз вы не можете говорить про друзей Вашего дяди - значит так надо. Всей душой желаю, что бы этот офицер ФСБ процветал. Но поймите и нас - Вы подпустили таинственности, приоткрыли чуток завесу тайны - и свалили. Нехорошо. Сказали "а" - говорите и "б". Или не говорите ничего. Все это смахивает на дешевую шпионскую историю. Вы не находите?
Ничего личного.
-
Цитата:
Сказали "а" - говорите и "б". Или не говорите ничего. Все это смахивает на дешевую шпионскую историю. Вы не находите?
Ничего личного.
Дорогой мой Саурон!
Честное слово,мне очень интересно узнать,что по поводу моего заявления скажут посетители данного форума.
Я объясню,почему я буду отключён от интернета.Дело в том,что моего старшего брата повысили в должности,и ему позарез стал нужен компьютер с интернетом.По-видимому,он счел ненужным покупать его на свои деньги,и поэтому забирает его у меня(сегодня).Так как мои родители купили этот компьютер,они распорядились передать его ему.Но обещаю Вам Уважаемый Саурон,что я буду заглядывать на этот форум хотя бы раз в месяц,дабы ответить на интересующие вопросы.Через год же я расчитываю купить новый компьютер,чтобы Ежедневно присутсвовать на данном форуме.Я умолчал об этой истории т к считал ее неинтересной широкой публике.
С Уважением ЧП.
P.S. Кстати,я ещё здесь...
-
Уважаемый Tche Pе!
Вы неправильно поняли мое сообщение. Я имел ввиду не Ваш уход с форума (искренне желаю Вам купить компьютер много раньше, чем через год), а стиль Ваше высказывания. Намекнули на ФСБ, чиновников, а дальше - "не могу говорить".... Нехорошо. Стоило бы совсем не говорить про это...
-
Цитата:
Намекнули на ФСБ, чиновников, а дальше - "не могу говорить".... Нехорошо. Стоило бы совсем не говорить про это...
Но я действительно не обо всем могу рассказать...
Но и не обо всем умолчу...
Что конкретно Вас интересует:обещаю,что расскажу об этом(смотря конечно,что я вообще об этом знаю).
Ваш вопрос...
-
В таком случае, предлагаю не развивать эту тему дальше.
-
Тут поступило предложение пересажать всех скинов в тюрьмы, но каков будет критерий, просто за взгляды, за бритую голову, за одежду - тогда чем гоударство будет лучше их, это будет "охота на ведьм", ежовщина, как хотите так и назывйте.
Нашли виновных в царицино - стольких же и упустили. Проблема в том что скины тоже видят как их оппоненты и враги остаются безнаказанными, а короче в коррумпированности наших органов, да и малой приспособленности подобных органов во всём мире для борьбы с молодёжным насилем, которое и есть исток для всех "пионеров" в наци-движении.
-
С кем бы то ни было нужно бороться цивилизованными методами, кроме тех, кто ведёт себя вообще неадекватно. Коррупция и остальные вещи - слишком сложно для скинов. Да и не интересует их это. Я это говорю из первых рук - я с ними общался. Именно со скинами, а не с хулиганами. И я говорил, что мне в них не нравится, на что сказали, что это не та важно... А делать с ними ничего не надо. Достаточно не давать им собираться в стайки - сами разлезутся. Жить то как-то надо. Работать, получать деньги...
-
Если Вы насилием попробуете разогнать агрессивную стайку, Вам грозит сбить их в ещё большую стайку, цель которой - Вы.
-
Ну римлянам вполне удавалось. А сейчас удаётся скинам, так почему же не удастся цивилизованному сообществу?
-
Агрессией на агрессию?Да вы что?Разве это выход?Идея разогнать стайки интересна,но не насилием же!!!Тот же пример про римлян:разве не помните чем кончила Римская Империя?Её разнесли в пух варвары,против которых империя думала бороться силой...Боролась недолго,не вытащила себя из болота,а погрязла в нём окончательно.Это стало началом конца.Не будем повторять ошибки Великих,зная,чем они поплатились...
-
Пожалуйста приведите пример разгонов Римлянами других римлян. Не просто подавление восстаний, это и сейчас принципиально возможно, а систематическое преследование стаек одних, стайками других, по признаку политпротивоположности.
-
У римлян, на мой взгляд, ума было побольше и воспитание получше. И гонять равных себе им не приходило в голову. Вот чужестранцев - сколько угодно. НО! Расовых предрассудков не было. Рабы - да, были, но не по расовому признаку. И то, некоторым, даже, давали свободу. Довольно, часто. А так, что бы гонять людей дубинами, причём, даже, собственных сограждан, да ещё и по пьяни, и с бритой головой, да ещё и без мозгов - такого не было. Не то было время. Расизм - буржуазная, капиталистическая идея. Молодая, так сказать. Цель её воплотить "демократическое" неравенство.
-
ИЗначальнл скины тоже мочат только иностранцев, но как следствие нелюбви к чужеземцам мочат и тех кто их защищает.
-
Вот именно... А потом тех, кто поддерживает этих поддерживающих, а потом всех. Вам не кажется, хотя бы навскидку, что это просто напросто последовательные шаги к тому, что бы прикрываясь "идеей" творить всё, что угодно душе?
Это не те люди, чья свобода может быть им дана - она задевает свободы других.
-
Мда... Для начала хотелось бы сказать, что само движение скинов появилось из нелюбви к хипи (отсюда бритые головы в противовес длинным космам хипов). Это уже "наши" скины стали националистами (бритая голова никогда не была отличительной чертой фашистов).
Ещё хотелось бы добавить, что фашисты в большинстве своём делятся на две группы - те же хулиганы, не обременённые интеллектом и умные люди (не чиновники, а просто негодяи) которые используют молодняк в своих целях.
К чему я всё это? Действия фашистов нельзя прикрывать "высокими" идеями о борьбе с коррумпированостью, с иноземцами и т.д. надо понимать, с кем имеешь дело... :-\
-
По моим данным, бритая голова не противовес космам, а удобство в драке - за волосы не схватишь. А по остальному - согласен :)
-
Хе, к вопросу о головах - непринципиально. :D Главное другое...
-
Я всегда думал, что движение скинов зародилось в Англии, где приезжие занимали робочие места, и местным активистом это, естественно, не нравилось.
-
Это уже из области фантастики.В Англии,если и бывает,то совсем не то!Менталитет у них для этого другой!Не то,что у немецких нацистов или наших "хулиганов".Надо различать.А про длину волос:),которых у скинов нет,можно ещё вот что придумать:Были хиппи,с их супер-длинными волосами-метёлками,потом была пора металлистов,у них хаер чуть короче,далее-панки с ирокезами,уже наполовину выбритые:)А потом уже лысенькие скины ;D
-
А с чего вы взяли, что "длинна волос хиппи > длинна волос металлиста"? Металхед металхеду рознь.
А насчет Англии. Это факт, вроде.
Кстати, я в Москве ни разу не видел ярко выраженного скина... Может, не там смотрел?
-
Хиппи-металхед?...Ну знаете ли...
В Москве стока скинов,действительно,не там вы смотрели,у нас их пруд пруди...Хотя искать не советую:найдёшь-не отвяжешься!.. :(
-
Цитата:
Хиппи-металхед?...Ну знаете ли...
Я имел ввиду, что и металлисты встречаются с хаером до копчика. :)
-
Цитата:
Были хиппи,с их супер-длинными волосами-метёлками,потом была пора металлистов,у них хаер чуть короче,далее-панки с ирокезами,уже наполовину выбритые:)А потом уже лысенькие скины
Из логики следует что дальше будут в моде обнаженные кости черепа.... ;D
-
Насчёт Англии, я тоже что-то слышал... Только у них были "объективные" причины - занятые места, а у нас всё больше просто так... Хотя те причины тоже весьма и весьма своеобразные. Меньше бы требовали, больше бы работали, лучше бы работали, и никто бы их места не занимал :)
-
А мне вообще параллельно, откуда пришли скины, да и то, как они выглядят мне тоже, в принципе, безразлично... Главное, что у наших фашистов нет никаких оправданий и высоких идей - это просто шпана, которой нравится избиваться людей... :-\
-
Цитата:
Главное, что у наших фашистов нет никаких оправданий и высоких идей - это просто шпана, которой нравится избиваться людей...
aZeff ты не правaZeff ты не прав.
-
И в чём же именно я не прав?
-
Цитата из: koroed on 13-12-2002, 01:23:12
Цитата:
Главное, что у наших фашистов нет никаких оправданий и высоких идей - это просто шпана, которой нравится избиваться людей...
aZeff ты не правaZeff ты не прав.
Если вести речь о МАССЕ, то он более чем прав.
зы!!! Я не в жисть не поверю, что вася пупкин из ПТУ номер три имеет под своими действиями стройную философскую систему :)))))
-
Да нет, Азефф, это модно сказать: "ты неправ!" А на самом деле прав да ещё и как. конечно, в этой шпане есть те, кто СЛЫШАЛ об идее, есть те, кто её придерживается, дажесть те, кто чтит, но, как говорят физики, процент их пренебрежимо мал.
Кстати, убивать животных - негуманно. Есть даже законы защищающие их. А что делают с бешенными животными?
-
Я, естественно, говорил об общей толпе, не принимая во внимание отдельных личностей.
Возможно, существуют жизненные ситуации, которые могут заставить верить в идеи фашизма и ненавидеть нетаких, как ты...
Но и они, в конечном счёте, не оправдывают насилие, жестокость, ненависть etc :-\
-
Некоторые считают, что оправдывает... И сними надо бороться, потому что есть те кто готов схавать эти сырые помои и говорить, что он верит в Идею...
-
Интересно, а в чём причины такой глупости людей? Я их не могу найти... Конечно, есть просто глупые люди, есть бедные люди, есть озлобленные люди, всех их привлекает мнимая сила и величие фашистов, но... Уничтожить их - замарать себя кровью, объяснить - не поймут, жить вместе с ними тоже невозможно... Хмм... безвыходный тупик... :-\ :-\
-
Уничтожить фашизм или национализ- антинаучная утопия. Как и многие социальные явления, основанные на насилии и нелюбви они обладают поразительной живучестью.
Если есть люди, которые проповедуют НС, а есть проповедники интернационализма и либеральных свобод, и те и другие ищут поддержку в массах, только либералы выбирают тех, кто любит думать (и умеет), а НС тех, кто любит и умеет действовать. Либералы проводят беседы, выпускают книги, полемизируют с оппонентами и сторонниками, и воспитытвают свою паству в подобных идеалах. А НС призывют к насилию, погромам, избиению, пототму они и не ограничивают, а наоборот - поощряют стремление кучек и стаек к агрессии. Если ввести дисциплину в этой стайке, она рассосётся, а она может понадобиться. Не армия, а орда нужна для целей, которые ставят перед собой (и другими) их лидеры. Если ты отучил погромщиков брать пиво, как ты научишь их забирать ".....то, что принадлежит им по праву.....".
А скины действтельно из Англии, и действительно брились в противовес косичкам любителей битлз и рэгги. Это субкультура рудибойз - рабочих парней (не перевод, а переложение), противопоставлявших себя золотой молодёжи, и совершавших "экскурсии" в центр Лондона, Манчестера и тд и тп. Потом разбились на нацискинз, редскинз и SHARP.
За сим прощаюсь.
-
Цитата:
Я, естественно, говорил об общей толпе, не принимая во внимание отдельных личностей.
Возможно, существуют жизненные ситуации, которые могут заставить верить в идеи фашизма и ненавидеть нетаких, как ты
Именно это я и имел ввиду, говоря что ты не прав.
-
Это не такая уж и антинаучная утопия. В Советком союзе, как известно все меньшинства держались весьма и весьма скромно... Многие незаслуженно, но многие весьма правильно...
-
2Gtg:
Ты хочешь сказать, что из-за того, что фашизм будет существовать всегда с ним не надо бороться??
-
Я только хочу сказать что, пока не найден способ, которым можно победить, борьба - пустая трата сил, а способ можно найти только найдя причину.
-
2GtG:
Так ведь дорогу осилить ТОЛЬКО идущий, а не тот, кто будет сидеть на пне и думать, какой длинный и трудный путь ему предстоит.
Точно также и найти причину можно только испытав все способы, ищя новые решения в собственном опыте и проходя свой собственный путь. А если сидеть сиднем и говорить "всё это бесполезно, это пустая трата времени" то, ес-но, ничего не произойдёт. Гора вообще никогда не ходит к Магомету.
-
Экспериментируйте
-
Ну-ну...Способ бороться не придумали,а уже пытаться что-то делать...флаг вам в руки...Чтобы пройти путь,нужно изучить карту:тропинки,овраги,обходные пути и пути отступления(на крайняк).Без этого НИЧЕГО не получится! :-\
-
А ещё изучив все неприятности можно отказаться от пути...
-
Ха,а это разве выход?Мы с этого начинали!Нет уж,отказы не принимаются,когда дорога уже начата!
-
Это гопники :) Которых я просто презираю :)
-
Пардон?При чём тут гопники?Объяснитесь...
-
ВЕ-Е-Е-Р-Н-А-А-А!!!!
Мы себе давали слово не сходить с пути прямого...... И не сходить. Только на конечной.........хоть в ад хоть в рай.
Это по вашему верный путь.
-
Тема съезжает во флуд. Скоро закрою...
-
Там было что-то неприличное про гопников. Я ответил. А неприличное стёрли :)
-
Чёрт,вот так всегда...самое интересное всегда стирают:)
-
Ну, полноте убиваться, деточка! Если человек просто ненавидит евреев или негров, это еще не повод называть его фашистом... Может, всех остальных он ненавидит в той же степени...
Не стоит фамильярничать с незнакомыми людьми...
-
Цитата из: GtG on 21-12-2002, 15:49:33
Экспериментируйте
Да,пока всё рёбра не переломают...
-
Trava,вы вообще читали самое первое сообщение моё??????Подругу избили,а вы про ненависть к неграм....Я не про расизм(хотя стоило бы),а про фашизм!!!!!!!Наци-это не люди,не достойны они носить имя Человеков!
CeltiC_MaX,оптимистично....Но эксперименты реально не помогут...
-
Цитата из: Бауглир on 12-12-2002, 13:37:00
А с чего вы взяли, что "длинна волос хиппи > длинна волос металлиста"? Металхед металхеду рознь.
А насчет Англии. Это факт, вроде.
Кстати, я в Москве ни разу не видел ярко выраженного скина... Может, не там смотрел?
Теперь ужен видел:)
А я имел дело с целой толпой скинов, когда был около парка культуру во время какой-то попсово-рэпперской акции. А просто так скины ходят по одиночке, но в метро встречаются довольно часто, ярко выраженные.
-
Скины есть везде,это факт.Не знаю,как в метро,но разных сходнях они попадаются через одного.
-
Считаю что нади разделить понятия скинхед массовый и скинхед правильный( или что-то в этом духе, даже не знаю, как сказать): у меня есть знакомый, в общем-то скинхед, но он довольно интеллектуальный парень и имеет очень логичное мировоззрение и мощная идеологическая база. В стычках, охотах на волосатых стаями он участия не принимает и считает таких теми, кто прикрывается именем настоящих скинхедов. У массовых скинхедов путь крови - "типа очищение нации через массакру", у скинов правильных "очищение нации через разум"... Короче говоря это немного разные понятия, хотя второго типа очень мало... А жаль... Так что я считаю, что те кто ходит по улице "с дубинами" это гопники, маскирующиеся под настоящих скинов, ну а ГОПЕ ПОЩАДЫ НЕТ И НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ!!
-
Хе,я вообще второй тип "разумных" скинов не встречала.Авось когда-нить повезёт.А с Вами,RGoblin,я соглашусь:ГОПНИКИ-АЦТОЙ,доказано Занусси.
-
А я вообще ненавижу, когда люди враждуют. Кто бы это ни был -гопники, скини, футбольные фанаты... >:(
-
ну-ну...все мы смертные... :)
-
Жизнь без врага теряет половину привлекательности.
Слишком расслабляешься. Обидно, правда, когда вражда разделяет близких существ...
-
НЕНАВИЖУ ФАШИСТОВ, СКИНОВ, ЭКСТРЕМИСТОВ, ГОПОТУ И ПРОЧИХ УРОДОВ!!! А враг - это только тот, что в данный момент угрожает тебе, твоей семье, друзьям или стране. Именно угрожает, а не отличается чем-либо от тебя!!!!
-
Прости, Кошка!!!!, я так и не поняла, ты ненавидишь врагов или таки тех, кто от тебя чем-то отличается?
-
Kriza, что непонятного? Я ненавижу только тех, кто представляет реальную угрозу для меня и того, что мне дорого. Или ты думаешь, что фашисты - это какие то особенные люди? Нет, это - обычные бандиты.
-
Ничего непонятного, просто предложение у тебя получилось с двойным смыслом :)
Обычные бандиты - эту уже НЕ обычные люди!
Я их ЛЮДЬМИ не считаю...
-
Ненавижу всавать рано утром.Вы заметили, что вечером всегда кажеться, что утром всё будет хорошо...ан нет.Всегда оказывается что всё плохо.
И мозги не соображают, да и жить как-то не хочеться.Желание либо умереть, либо лечь спать...ХОЧУ СПАТЬ!!!
-
а мне как то фашисты русские пофиг,они меня не трогают....наверное,потому что я русский...:))
-
Руслав, как я за тебя рада!!! Надо ж, как тебе повезло - родиться именно русским, а не китайцем, евреем или кавказцем!! Эт надо ж - какая удача! Мда, тут действительно - гордиться надо таким везением!
-
я горжусь(как любой представитель своего этноса с нормальным мышлением)
тем,что я русский.
каждому своё.
на Дахау кажись написано было%)))
кстати,еще повезло мне родится на СВОЕЙ РОДине:))
-
По паспорту я тоже русская :P Хотя до боли обидно за своих и евреев,когда читаю на заборе "Смерть жидам!" :'(
-
Цитата из: Руслав on 13-09-2003, 22:21:57
я горжусь(как любой представитель своего этноса с нормальным мышлением)
тем,что я русский.
каждому своё.
на Дахау кажись написано было%)))
кстати,еще повезло мне родится на СВОЕЙ РОДине:))
Гордится ЭТИМ - очень хорошо, лишь бы не доходило до ура-патриотизма и национализма.
А фашисты русские тебя лично могут не трогать, например за твой высокий рост (ещели такой присутствует), либо просто потому, что пока есть кого трогать...
Так что не обльщайся...
-
Мда, никогда не думала, что буду согласна с Krizой... но с последним высказыванием - согласна...
-
русские фашисты меня не трогают.никогда)))проверяно))
да и таких почти нет.
есть националисты. в них то чего плохого?
желание того,чтобы на своей земле руководили свои люди- это нормально
кстати,а почему вы смотрите через призму русского,украинского немецкого и тп "фашизмов"
существует и еврейский фашизм,причём в Торе прописанный.
это у евреев мир делится на них и гоев.
так что уж извиняйте
.
это в Израиле "Бейтар" поддерждивается официально и на САМОМ высшем уровне. а это же по сути дела "скинхеды в пейсах":)))
это так ,для инфы.
национализм по сути своей заложен в любой национальной НЕ ДЕСТРУКТИВНОЙ идее. Но НЕ фашизм.
нет превосходство. есть ваше а есть наше.так что........%))
-
2Руслав:"Я не фашист, я просто ПРАВИЛЬНО понимаю национальный вопрос (с) Гуталин"
-
У нас в классе очень интересная девушка учится. Обожает (только так это и можно назвать) Гитлера. Чуть ли не плачет от горя 9 мая. Плюс к этому:
- она явная националистка
- она фанатка - по-другому не назовёшь - Сталина
- она сторонница коммунистического режима
- ей нравится Путин и вся его деятельность
При этом она ещё и - совершенно логично - является фанаткой "Зенита". И, что самое интересное, её национализм никак не отражается на общении со мной (а я еврейка). Мы, конечно, не подруги и даже не товарищи, но она никогда не говорила мне в лицо ничего оскорбительного и не применяла физическую силу...Ах да, ещё один штрих - она слушает КиШ и, видимо, считает себя панком...Вообще-то она очень интересный человек. В смысле, если бы я была психологом, мне было бы очень интересно поговорить с ней и выяснить ход её мыслей... Но иногда я её боюсь...
-
она просто еще маленькая.
-
Где-то читал такую фразу: "Я ненавижу расизм и негров".
Очень точно выражает настроение некоторых чудных людей, которые умудряются скрестить в себе противоположности.
Что касается меня - ненавижу расизм в каком бы то ни быыло проявлении.
-
2 Руслав:
По моему никто и не смотрит сквозь твою пресловутую призму.
Националистов столько же, сколько и наций, и все они равно отвратительны.
Полная хе#ня получается, когда одни "люди" ставят себя выше других порассовому или народному признаку
Это уже зачатки мании величества, а сие - патология
-
Posted by: Руслав Posted on: 13-09-2003, 22:21:57
я горжусь(как любой представитель своего этноса с нормальным мышлением)
тем,что я русский.
каждому своё.
Да уж, по моему, гордится своей национальностью нужно тогда, когда больше гордится нечем. Ну и фиг, что ты русский, а он еврей? А тот монгол? В чем гордость то?
Нужно разделять скинов и гопников. Один мой друг сказал хорошую фразу: "в гопников превращается любая компания после определенной дозы спиртного".
Ну вот. А на улицах сейчас больше всего обыкновенных лысых хулиганов, которые бьют всех, кого меньше.
В том числе женщин, стариков и детей. Это звери.
Но это просто глупые люди, а те, кто называет себя фашистом, хуже.
Как сказал Шендерович "национализм -- это болезнь".
Кстати, у него про это дело есть очень замечательная статья
"
публицистика
А хорошо бы после трубы Страшного суда вступили саксофоны... »»
Охотный ряд
19.06.2002
Как начало века, так у нас с японцами - не складывается... После Цусимы, если верить учебникам, охотнорядцы громили в Москве заведения и собственно граждан "восточной национальности".
В этот раз Цусимы не было. А Охотный ряд - куда ж он денется?
...По этому самом Охотному ряду вприпрыжку шел человек. Только что, в составе группы патриотов, он расфигачил японский ресторан и перевернул несколько машин - и в крови его гулял адреналин вперемешку с пивом. Лицо человека было скрыто повязкой по моде международного терроризма - в таких повязках обычно щеголяют активисты палестинской интифады, бойцы колумбийской мафии и бандиты в вестернах. На сей раз человек был явно местный - и повязка, скрывавшая его лицо от телекамер, тоже.
Повязкой был российский флаг.
Давненько, скажу я вам, жизнь не подкидывала метафору такой силы.
У каждого народа - в том числе у народа Толстого и Рахманинова - есть свое дерьмо. Так сказать, генетические отбросы. В этом нет вины государства - это биология. Пьяная агрессивная тварь любой национальности будет, при первой возможности, бить стекла и переворачивать машины - потому что здоровье еще есть, а таланта нет и не предвидится; энергия же требует выхода.
Пьяная агрессивная тварь есть везде. Вопрос только в том, как государство позиционирует эту часть общества. "
Ну это так, цитатка. Полный тескт статьи тут http://shender.ru/paper/text/?.file=11
По поводу нераскаченности скинов, не могу согласится. В Минске огромное количество бритоголовых работает в охране президента, что молча свидетельствует об их рыбьем уме и орангутанговых мускулах.
А вот вам случай из жизни: Как-то стояла компания парней (человека 3-4) в метро возле часов. Ждала видимо кого-то. А по перрону кругом патрулировал наряд ментов. Пришла туда толпа скинов и решила прикольнутся: стали они ходить за ментами кругом, типа тоже патрулируют :). Менты ходили, ходили, но так ничего и не заметили, зато к компании возле часов подошлии говорят: "чего вы тут стоите, порядок нарушаете?" :)
А бить скинов там, или гопников, использую те же методы -- становится ими же.
-
Ремиарл -
учи мат.часть. ты мешаешь понятия...
Кириан - типичные мифы интрернационалов безродных.
спроси у евреев- кто их них не гордится тем,что они евреи.
Шендарович - еврей. его отношение к русскому или любому другому национализм ,кроме еврейского, вполне понятно.
на Охотном ряду были спровоцированные толпы быдл- футбольных фанатов,оные не знают и разницы между словами фашизм и национализм и тп.
Про раскаченность- ну и чё?у нас один парень,оный внешне далеко не качёк(175\76 кг) на празднике по одиночке положил на глазах у всех 20 скинов различных мастей.
ну и чё?
про остальное- что же вы предлогаете?
-
Хм... Интересно. Вы знаете, есть такая поговорка "лгун от других ожидает лжи".
ПРостите Руслав, но что конкретно в моей позиции вы считаете мифом? Кстати, вы так и не сказали ЧЕМ евреи или негры хуже русских.
Интересная у вас позиция -- если человек еврей, он обязательно лгун и националист? Да кстати, мы с вами почти солидарны: мне тоже понятно отношение Шендеровича к любому национализму, он (как и я) считает это болезнью. ТОлько я что-то не слышал от него оговорок по поводу еврейского национализма.
Про габариты гопоты -- это не вам, но поверьте мне, в охране президента работают очень хорошие люди.
Кстати, а что вы вообще делаете на форуме толкинистов, ведь ТОлкин любил евреев? :)
По поводу национализма и антисемитизма в частности, избранные цитаты:
"Я долго крепился, ведь благоговейно
Всегда относился к Альберту Энштейну
Народ не простит, но спрошу я невольно
Куда отнести мне Абрашу Линкольна
Средь них пострадавший от Сталина Каплер
Средь них уважаемый мной Чарли Чаплин
Мой друг Рабинович и жерты фашизма
И даже основоположник Марксизма
Но тот же алкаш мне сказал после дельца,
Что пьют они кровь христианских младенцев
И как-то в пивной мне ребята сказали,
Что очень давно они Бога распяли.
Им кровушки надо, они по запарке
Замучали гады слона в зоопарке
Украли я знаю они у народа
Весь хлеб урожая минувшего года
По Курской, Казанской железной дороге
Построили дачи, живут там как боги
На все я готов, на разбой и насилье
И бью я жидов и спасаю Россию"
В. С. Высоцкий
"Если в кране нет воды, значит выпили жиды".
Народное
"-Христа распяли?
- Сами породили, сами и распяли, это наши, сугубо еврейские разборки.
- МОего Христа в евреи записывать?!!
- А что, если папа еврей и мама еврейка, ребеночек русский?
- Папа у него ГОЛУБЬ!!!"
Ширли-Мырли
-
Цитата из: Руслав on 13-10-2003, 14:25:45
на Охотном ряду были спровоцированные толпы быдл- футбольных фанатов,оные не знают и разницы между словами фашизм и национализм и тп.
А по какому праву вы всех футбольных фанатов записали в быдло? Гопота - венец творения. все остальное - отбросы, по которым надо пройтись кованым сапогом, так что ли?!!!!
-
Кажется, спор закончен...
-
2Криза- это не фанаты,это болельщики)
2 Кириан -
Я никогда не говорил,что кто то хуже\лучше
вы путаете
я всегда говорю,что есть враги (в той или иной степени) и есть союзники. и это достаточно динамичные понятия (читайте Черчиля)
Если человек еврей- значит он просто еврей.
Иудаизм всё ж учит почитанию своего народа в очень радикальных стезях. вспомни отношения к тем же самым гоям.
Про Шендоровича - покажите мне человека,оный будет орать о СВОЕЁ национализме и одновременно срать другие?
Кстати,я тут с 2000 года. Тема открыта не мной и причём уже достаточно давно.
так что делайте выводы
про цитаты - этот список еще беден)
нет ни Вагнера,Ни Форда, ни Наполеона и кучи других)
-
Хорошо, исходя из этого утверждения:
Цитата:
я всегда говорю,что есть враги (в той или иной степени) и есть союзники.
и вот этого
Цитата:
Шендарович - еврей. его отношение к русскому или любому другому национализм ,кроме еврейского, вполне понятно.
Получается, что все евреи, негры и т. д. - враги, потому что националисты. Даже тот, видимо, кто себя националистом не считает, все равно враги и националисты. Бить им харю, однозначно! А больным, старикам, женщинам и детям бить надо не только в харю, им нужно еще ребра ломать, и ноги перебивать, чтобы выродков-врагов не рожали!
Так? Получается, что так.
-
Кириан- мда...
у евреев официально не существует национализма по вполне понятным причинам.
то,что есть у них- это еще хуже- это национал -шовинизм(к примеру,чему там учат в отношение гоев?:)
пока нас никто не трогает- по умоланию -пофиг
затронул- враг.
короче.мы рассматриваем примитивные примеры.
негры враги,ибо разлогаю общество обильным влияние на другую культуру,своим растаманством(к оному,приложили руки и товарищи евреи,вспомним,откуда ноги растут)))Эфиопия......:))
-
Цитата:
негры враги,ибо разлогаю общество обильным влияние на другую культуру.
Руслав, вы понимаете, что говорите? Как можно обильным влиянием на культуру разлагать общество??? Тогда нужно не только евреев и негров на виселицу- всех поэтов, писателей, музыкантов и иже с ними, они же "обильно влияют на культуру" (в том числе и на "другую").
Цитата:
у евреев официально не существует национализма по вполне понятным причинам.
Вам, может быть понятным, а мне нет. Объясните.
Цитата:
(к примеру,чему там учат в отношение гоев?:)
Ужас! Чему, интересно они такому учат? Как ограбить отдельно взятого гоя? :). Кажется, гои для вас - отдельная больная тема.
Цитата:
пока нас никто не трогает- по умоланию -пофиг
Так все-таки, чем насолили вам евреи? Они что, вас били? Или "национал-шовинизм" "обильно влияет на культуру"?
Простите за резкость, но я бы вам советовал использовать более корректные формулировки, вроде "негров мы не любим, потому что они не люди, а выдают себя за людей" :).
-
Ты как то уж очень сильно играешься со словами и выдумываешь продолжения.....
я говорил о конкретной штатовско-нигерской культуре,с её люмпенскими замашками,наркоманией и тп.
про музыкантов кстати очень интересно Вагнер писал...
ну коли не понятно- уж извините.
я не фанат что то втирать и учить.
как говорится ,учи мат.часть,благо её дофига различной
про гоев- а как относится,что "своим давай вдолг без процентов,а гоям- по процентам и тп"???)))нету равенства то))
и напоследок - они развалили мою страну. это самое главное.причём дважды.
на вопрос КАК -см список членов Рев Воен советом,и тп революционных деятелей...из верхушки.
чем еще - о,вы знаете,не в моих привычках толдычить одно и тоже. почитайте что-нибудь на эту тему.
и повторяю- не надо сочинений и ярлычков.
я нигде не говорил,что только одна какая либо нация- достойна жизни,а другие -недочеловеки.
не надо говорить за меня,ок?
хотя это тоже один из отработанных методов:))
-
Извините, в одиночку я эту тему тянуть уже не буду. Темы вроде "прав ли былд Мишка Нострадальнов" нужно обсуждать внесколькером, а то от афро и евро американцеву меня сейчас крыша поедет :o. И вообще - это может перерасти в личную обиду (Кстати, Руслав, вы не из Минска, случайно? А если да, то если встретите, меня бить не будете? :))
Цитата:
и напоследок - они развалили мою страну. это самое главное.причём дважды.
Да, да, да. Они развалили все страны, я ж говорю "если в кране нет воды, значит выпили жиды".
Без обид.
-
не бойтесь)
про развал- так извините,исторический факт
не верите- см списки.
-
Господа, ваша дискуссия весьма интересна, но...но тема эта была затеяна потому, что скины или националисты или там еще кто, своих же бьют русских. В чем заключается абсурд, что за частую жертвами этих ***** становятся не в чем не повинные именно русские люди. Чуть ты выделился из народа, то сразу становишься потенциальной жертвой отморозков.
И по моему глупо делить фашистов на "хороших" и "плохих" - это одного "теста" зараза.
-
Во-первых, фашисты не умны хотя бы потому, что уважают Гитлера. Который, если бы имел возможность, уничтожил бы русских как явление. Включая и столь уважающих его нацистиков.
Во-вторых, тут кто-то говорил, что нацизм - порождение капитализма.
Неправда.
Действия испанских колонизаторов в Южной и Центральной Америке, английских - в Северной, были весьма националистичны...
А слово "шовинизм", афайк, пришло из Франции...
Гопота скинутая бьёт не тех, кто другой нации, а скорее так: "ты мне не нравишься" [шляпу носишь, волосы длинные, роста маленького - нужное подчеркнуть, при желании указать свой вариант] -> "ты еврей" (чурка, рэпер etc.).-> "надо бы тебе в рыло съездить"...
Логика никакая, но им нравится... просто промежуточное звено рассуждений будто бы оправдывает вывод конечного звена из начального...
-
Все к тому же:
http://www.stolica-s.com/archiv/502/02.htm
Особенно рулят" музыканты-сатанисты из групп «Craxle of filth», «Satyrcon», "
Скажите после этого - разбирается кто-нибудь сейчас реально в происходящем или нет ???
Который год вижу как валят в одну кучу всех от скинов до кришнаитов... :-\
-
"Буддистские псалмы группы "Ария"". :)
-
Ещё в советское время ряд иностранных групп был запрещён к распространению именно за фашизм, мракобесие etc. И надо сказать, часто запрещали довольно заслуженно...
-
Хм
Ну если уж говорить о профашистских и пр. веяниях в музыке, то тут мнений будет миллион и вряд ли приведет к единодушию.
Ибо групп всегда было море и разнообразие лирики, идеологической направленности и прочих составляющих уму не постижимо.
Я к примеру одно время после концерта Laibach в Киеве с огромным удовольствием слушал запоем их (миллион раз обвиненных в неонацизме) в течение года. Мне откровенно все равно как относятся к музыке которую я слушаю другие люди, государство и т. д. Если находятся отморозки которых любимая группа заставляет бриться наголо и идти на улицу бить морды или резать кошек на кладбище, то это их проблемы и мне этих "людей" откровенно жаль.
С другой стороны я думаю со мной все согласятся, что запрещенную группу всегда с большей охотой и удовольствием слушали (такой себе "экстрим запретного плода") и зачастую именно официальный запрет на определенную музыку провоцирует интерес самой разной публики к ней гораздо в большей степени, чем например способность их соло-гитариста играть 64-ми нотами... (естественно сугуьо мое ИМХО)
-
Хотя тема называется “Ненавижу фашистов…”, но крик души, как я понял, был вызван не итальянским политическим учением, а бритыми молодыми людьми, которые уже давно не дают проходу волосатым\рэпперам\неграм\евреям\болельщикам других команд\старикам и детям\всем кто под руку подвернётся. Возможно, я повторю то, что здесь уже говорили, но надеюсь сделать это на другом уровне.
Для начала кое-что уточню, и возможно, развею некоторые заблуждения.
1. “Они – уроды, потому, что националисты”. Во-первых, на это можно ответить, что “мы их любим не только за это”. Прежде всего, они избивают других людей. За что и получают заслуженную ненависть. Во-вторых, стоит различать национализм, нацизм, фашизм, шовинизм, расизм, юдофобию и правый радикализм. Это разные вещи. Скажем, среди моих знакомых есть националисты, которые с искренним уважением относятся к людям других национальностей. В третьих. Идейная подкованность праворадикальных молодёжных группировок (так их будет правильнее называть) очень разная. Есть люди, которым просто нравятся тяжёлые ботинки и арктические расцветки, а есть сдвинутые фанатики. По самому характеру своих убеждений они тоже сильно различаются. Сторонники идей Гитлера, расисты “куклукс-клановского” типа, неоязычники, футбольные хулиганы – это далеко не полный перечень. За рубежом есть даже скинхэды-антифашисты (SHARP).
2. “Скины – герои только в десятером на одного”. Опаснейшее заблуждение. ПТУшная шантрапа – может быть, но есть и ребята посерьёзнее. В этой среде смелость, физическое развитие и умение драться весьма в почёте. Многие из них постоянно тренируются и в драке не уступают десантникам. Так что, даже если перед вами один бритоголовый, он может оказаться опасным и упорным противником.
3. “У фашистов рыбьи мозги? Не оскорбляйте рыб!” Возможно, в этой среде средний интеллектуальный уровень ниже, чем в прочих неформальных группах, но среди них попадаются очень умные и начитанные люди. Свои теории они подкрепляют тщательно продуманными аргументами и цитатами из великих мыслителей.
3. “Я русский и меня они не тронут”. Этим даже тапочки не рассмешишь. Кроме того, что бъют не по паспорту, а по морде, получить от этой публики имеет шанс абсолютно любой. Даже самый голубоглазый и белокурый.
4. “Я их, конечно, не люблю, но они хотя бы патриоты”. Ну, кроме сомнительных перспектив пользы национализма в многонациональной стране, можно сказать ещё вот что. Во-первых, среди представителей диаспор от деятельности подобных людей страдают прежде всего не бандиты, которые могут и за себя постоять, и отомстить, а мирные и законопослушные граждане. Во вторых, любая акция против иностранных студентов (которыми, например, является подавляющее большинство негров в России), есть прямой удар по отечественному образованию и престижу России, как интеллектуальной державы, так как иностранцы платят немалые деньги, чтобы мы с вами могли учиться бесплатно.
5. “Если мы будем бить их, мы уподобимся им”. Если пинать человека за то, что он коротко пострижен или носит тяжёлые ботинки, то – да. Но осознанно и ответственно бороться с насилием с помощью насилия – нет. Кому, как не поклонникам Толкина, знать, что иногда приходится браться за меч.
Здесь задавались вопросом: что, что надо делать, чтобы положить этому конец? Если говорить о явлении вообще – не знаю. Но вот решить проблему на уровне хотя бы своего района – можно.
Найдите единомышленников. Это могут быть антифашисты, рэпперы, кавказцы – да кто угодно. Пусть они будут вам неприятны во всём остальном, но главное, чтобы у вас был общий враг, и чтобы эти люди были в состоянии с ним бороться. Создайте из этих людей бригаду, организованную и дисциплинированную. Тренируйтесь, заведите знакомства в милиции, приобретайте оружие, изучайте законы. А затем начните методически давать отпор. Не стоит кидаться на каждого встречного человека с короткой стрижкой. Ваши враги – конкретная шпана в вашем районе, а не скины вообще. Узнайте, кто они, где они собираются, где они живут. Заставьте их вас бояться. Станьте хозяевами ваших улиц, заручитесь поддержкой общественности, чтобы вас воспринимали как “добро с кулаками”, а их – как фашистов и хулиганьё. Будьте готовы к тому, что и вам пощады не будет. На войне бывают жертвы. Но рано или поздно вы добьетесь победы. Это трудно. Очень трудно. Но осуществимо. Главное – искреннее желание что-то изменить. Надеюсь, теперь вам ясно, что делать. Действуйте.
PS: Прошу не воспринимать всё вышесказанное как призыв к насилию.
-
Цитата:
Возможно, в этой среде средний интеллектуальный уровень ниже, чем в прочих неформальных группах, но среди них попадаются очень умные и начитанные люди. Свои теории они подкрепляют тщательно продуманными аргументами и цитатами из великих мыслителей.
Умные и начитанные и _здоровые_ люди не могут быть фашистами по определению. Если человек здоров - тогда он не будет фашистом, так как больших мозгов не требуется, чтобы понть всю гллупость этого мировоззрения. А умным люде вдвойне позорно разделять позицию фашизма.
"Национализм - это болезнь".
Цитата:
“Если мы будем бить их, мы уподобимся им”. Если пинать человека за то, что он коротко пострижен или носит тяжёлые ботинки, то – да. Но осознанно и ответственно бороться с насилием с помощью насилия – нет. Кому, как не поклонникам Толкина, знать, что иногда приходится браться за меч.
Цель не оправдывает средства. Отвечать насилием на насилие означает потакать и оправдывать насилие. Знаете, это ваше " Узнайте, кто они, где они собираются, где они живут. Заставьте их вас бояться". Попахивает тухлятиной и многолетием, где-то я это уже слышал.
И вообще, знаете, не хочу вас обидеть, однако так рассуждают, кажется лет в 13-14.
-
Не берусь судить о здравомыслии этих людей. Но есть убеждённые фашисты и шовинисты с интеллектуальным уровнем заметно выше среднего. Один из них мне абзацами цитировал Ницше и Бердяева. Так что будьте готовы и к этому.
Цитата:
“Отвечать насилием на насилие означает потакать и оправдывать насилие”
Если вас будут бить, вы дадите сдачи? А это и есть ответ насилием на насилие. Были прецеденты, когда проблемы со скинхэдами решались описанным мной образом. Вы знаете другие способы?
-
Бердяева? Хих.
"Если тебя ударили по левой щеке, подставь правую"
-
Национализм - это НЕ болезнь. Но когда подобные идеи развиваются по-своему, подчеркиваю - по-своему "гопотой" становится действительно обидно. За национальные идеи.
Нациствующей гопоте непонятно, что победа - не от избивания отдельно взятых "чурок" и "нигеров", а от того, что у твоей нации не будет меньше детей и все они будут лучше выращены, по сравнению с конкурентами. Польза от фактора страха для пришельцев перечеркивается и пересиливается ростом негативного отношения сегодняшних властей к любым проявлениям национализма, фашизма... А русских детей так больше и не становится...
В общем, что могу сказать - ненавижу тех русских, у кого по собственной воле за жизнь 0-1 ребенок и ни за что, просто НИ ЗА ЧТО - больше. Неуважаю даже тех, у кого их 2 - для резко сокращающегося числа русских и нордического населения Европы даже 2 ребенка - крайне мало! Ненавижу тех, кто пьет и от этого рождаются неполноценные дети, даже если их много. Ненавижу феминизм. Ненавижу проституцию и проче б..ство, ведущее к вырождению, бездетность из-за карьер, монастыри...
НЕНАВИЖУ ВЫРОЖДЕНИЕ!
НЕНАВИЖУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Батенька, нужно не орать про то как вы ненавидите вырождение, а работать, головой и не только. Искать его причины, кому выгодно, каковы корни - и исправлять их! Действовать, а не трепачествовать. И поменьше шуметь и выпендриваться.
-
Цитата из: Laegnor on 15-11-2003, 13:57:24
В общем, что могу сказать - ненавижу тех русских, у кого по собственной воле за жизнь 0-1 ребенок и ни за что, просто НИ ЗА ЧТО - больше. Неуважаю даже тех, у кого их 2 - для резко сокращающегося числа русских и нордического населения Европы даже 2 ребенка - крайне мало!
Извините, а лично у Вас сколько детей? И насколько они развиты и обеспечены?