Форум Tolkien.SU

Искусство => Литература => Тема начата: Heisa от 16/12/2002, 18:50:18

Название: Павич: "Хазарский словарь"
Отправлено: Heisa от 16/12/2002, 18:50:18
Своеобразная книга и мне очень понравилась, хотя по  началу было чуть сложновато читать, но потом затягивает. В какой-то момент возникает ощущение, что это ты уже читал, но по тексту найти не удается. В предисловии говорится, что ее можно читать с любого места, и действительно: после прочтения во второй раз в произвольном порядке, даже не дочитывая статей до конца, возникло ощущение что это другая книга.
Такие дела.

если кто читал, отзовитесь, интересно послушать другие мнения

               

               
Название: Re:Павич :Хазарский словарь
Отправлено: Мунин от 16/12/2002, 21:58:34
Я ее не читал подряд... Ходил по ссылкам :)
Могучая книга, крышу сносит напрочь...

               

               
Название: Re:Павич :Хазарский словарь
Отправлено: Seyzuro the Crying Phoenix от 19/12/2002, 20:35:50
Кинь, а?
Плз!

               

               
Название: Re:Павич :Хазарский словарь
Отправлено: Мунин от 19/12/2002, 22:21:30
http://lib.ru/INPROZ/PAWICH/

               

               
Название: Re:Павич :Хазарский словарь
Отправлено: mucky88pup от 28/01/2003, 12:46:21
мине гуся пооборвало джутьджуть посли прачтения:
иехал в машине читал и спать хотел и в полудреме нескалька глав прачитал патом глючило необычайна, как посли лэсэдэ. описать трудно но как па другому на мир смотришь как в книшки.

               

               
Название: Re:Павич :Хазарский словарь
Отправлено: _taya от 28/01/2003, 12:58:06
совершенно потрясающая вещь, а вообще я люблю всего Павича.

а вы обе версии читали (женскую и мужскую)?

               

               
Название: Re:Павич :Хазарский словарь
Отправлено: Мунин от 28/01/2003, 17:02:00
Добрая ты... Они ж только чуть-чуть в конце отличаются. Правда, для кого-то это чуть-чуть может быть самым важным в книге...

               

               
Название: Re:Павич :Хазарский словарь
Отправлено: Heisa от 29/01/2003, 13:49:38
ага, мне было очень интересно чем же они отличаются, чиатешь обе книги и сначала дуамешь: либо у меня мозги не там где надо, или отличия  нет :) свобственно случай был: за мной,точнее за книгой в метро девушка шла, долго очень шла, в какой-то момент очнулась, потеряно так начала оглядываться...вот что делает книга с людьми..

               

               
Название: Re:Павич :Хазарский словарь
Отправлено: _taya от 29/01/2003, 20:09:40

Цитата из: му-нин - Плохая Рыба on 28-01-2003, 17:02:00
Добрая ты... Они ж только чуть-чуть в конце отличаются. Правда, для кого-то это чуть-чуть может быть самым важным в книге...


вот-вот :)
Нин, ведь не зря же умный дядька Павич писал две версии, как ты думаешь? ;)


               

               
Название: Re:Павич :Хазарский словарь
Отправлено: mucky88pup от 30/01/2003, 05:16:29
самые путевые канечно хазарский славарь и внутренняя старана ветра
а так больше всего мне понравилось "писать во имя отца..." борхеса напоминает

               

               
Название: Re:Павич :Хазарский словарь
Отправлено: Hel от 31/01/2003, 11:00:27
Оффтопик убит за неимением переноса куска треда в другое место. Желающие могут повторить его в более подходящем месте :)

               

               
Название: Re:Павич :Хазарский словарь
Отправлено: Вадим от 14/02/2003, 12:36:29
Чтение "Хазарского словоря" - это как погоня во сне за призраком… причём известно, что догнать призрака не удастся, да и не было, в общем-то, никакого призрака…

               

               
Название: Re: Павич :Хазарский словарь
Отправлено: Tutus от 07/07/2005, 10:04:09
Хазарский словарь - вещь изумительная. Читал трижды и всякий раз по-новому.
А вот "Последняя любовь в Константинополе" гораздо слабее на мой взгляд.

               

               
Название: Re: Павич :Хазарский словарь
Отправлено: Scath от 07/07/2005, 10:53:07
"Хазарский словарь" ничё так. А вот "Ящик..." -- вообще ужас, такое впечатление, что совсем другой человек писал.

З.Ы. Чем-то похоже на Виана, только дым пожиже.

               

               
Название: Re: Павич :Хазарский словарь
Отправлено: Juliana от 07/07/2005, 21:30:40
 Прочитала совсем недавно. Честно говоря, ожидала большего. Некоторые моменты действительно прикольные, но в целом производит впечатление нагромождения одной нелепости на другую. Читала еще "Внутреннюю сторону ветра". Нет, определенно Павич не мой писатель.
 Интересно, а что же за абзац в конце, который отличает женскую версию от мужской? У меня женский вариант, хотя специально не выбирала.

               

               
Название: Re: Павич :Хазарский словарь
Отправлено: Эотан от 13/07/2005, 17:00:52
Надо бы добраться. Павич очень эклектично пишет, но это цепляет.

               

               
Название: Re: Павич :Хазарский словарь
Отправлено: Нээрэ от 04/08/2005, 14:06:09

Цитата из: Scath on 07-07-2005, 10:53:07
"Хазарский словарь" ничё так. А вот "Ящик..." -- вообще ужас, такое впечатление, что совсем другой человек писал.



Ящик? Это что имелось в виду?

               

               
Название: Re: Павич :Хазарский словарь
Отправлено: Scath от 04/08/2005, 15:10:49
"Ящик для письменных принадлежностей".

               

               
Название: Re: Павич :Хазарский словарь
Отправлено: Нээрэ от 27/11/2005, 19:31:01
А у меня как раз обратное впечатление. "Ящик" :) понравился, а Хазарский словарь меньше.

               


               

      
Название: "Хазарский словарь"Павича
Отправлено: Elveaune от 16/01/2004, 12:31:47
Люди добрые,объясните мне,в чем шедевральность этой книжки? ;D Не могу понять, то ли я ее читала не в том душевном настрое, то ли проблема в самом тексте... 8)

               

               
Название: Re:"Хазарский словарь"Павича
Отправлено: Entaniel от 16/01/2004, 15:00:12
... то ли вам не нравится\не подходит модернизм... :)

               

               
Название: Re:"Хазарский словарь"Павича
Отправлено: svensven от 16/01/2004, 15:12:20
 Не знаю. Я ее пристально так полистала- и решила не читать... ;)

               

               
Название: Re:"Хазарский словарь"Павича
Отправлено: Elveaune от 16/01/2004, 15:15:57
Entaniel, возможно...Плюс чтение по обязанности  ;D Мне методическая литература по преподаванию Павича в школе понравилась гораздо больше,после нее почти сподвиглась на прочтение "Дамаскина", но никак не доходят руки.

               

               
Название: Re:"Хазарский словарь"Павича
Отправлено: Вечер от 17/01/2004, 17:30:09

Цитата:
... то ли вам не нравится\не подходит модернизм...

А причем здесь модернизм?

Что касается книги, то это такая головоломка - некоторым нравится их собирать. Мне лично не очень, имхо одной головоломки для книги маловато. Хотя, конечно, я мог чего-то и не заметить (что, скорее всего, и сделал).

               

               
Название: Re:"Хазарский словарь"Павича
Отправлено: Heisa от 17/01/2004, 17:45:53
не буду заниматься детальным анализом и говорить почему, но книга очень понравилась и читалась интересно :)

               

               
Название: Re:"Хазарский словарь"Павича
Отправлено: Entaniel от 17/01/2004, 19:58:28

Цитата:
А причем здесь модернизм?

"Модернизм - Общее название направлений в литературе и искусстве XX в., для которых характерны отрицание традиционных форм и эстетики, опора на условность стиля, поиск новых эстетических принципов и разрыв с реализмом." :P :)
Хотите - обзову постмодернизмом. Суть не слишком сильно изменится.

               

               
Название: Re:"Хазарский словарь"Павича
Отправлено: Вечер от 18/01/2004, 12:27:36

Цитата:
Хотите - обзову постмодернизмом. Суть не слишком сильно изменится.

Не говорите так больше, если не хотите довести меня до инфаркта. Павич, конечно же, постмодернист. Модернизм в литературе закончился годах 50х и с постмодернизмом он близок только временными рамками.

               

               
Название: Re:"Хазарский словарь"Павича
Отправлено: Арвинд от 18/01/2004, 13:32:47

Цитата из: Вечер on 18-01-2004, 12:27:36
Павич, конечно же, постмодернист.

Вечер, а лекцию "для чайников" о модернизме и постмодернизме могёшь?

               

               
Название: Re:"Хазарский словарь"Павича
Отправлено: svensven от 18/01/2004, 13:56:00
 Я бы тоже послушала. Мне всегда интересно было, чем модернизм от постмодернизма отличается кроме этих самых временных рамок.

               

               
Название: Re:"Хазарский словарь"Павича
Отправлено: Elveaune от 18/01/2004, 14:21:09
ИМХО, модернизм- это когда авторы перечитали написанное предшественниками и возопили"Скука! Даешь новые темы и формы!Классику в отстой!Мы сами себе образец!"Постмодернизм-"Поздняк метаться,все написали до нас.Расскажем старую историю,но эту фразу сопрем у Шекспира,а эту у Толкина,вау,какие мы все образованные...краткий курс всемирной литературы в одном тексте :)" ;D Где-то так.Если ненаучно.

               

               
Название: Re:"Хазарский словарь"Павича
Отправлено: svensven от 18/01/2004, 14:26:21
 Elveaulune,  ;D ! Кстати, как звучит ник? Интересно....

 У меня такое же примерно мнение, но мне б хотелось узнать официальную формулировочку.. :)

               

               
Название: Re:"Хазарский словарь"Павича
Отправлено: Elveaune от 18/01/2004, 14:30:38
Гы...официальную...насколько я знаю,с этим серьезная проблема,потому как некоторые исследователи настаивают на том,что понятие "модернизм" не ограничивается  литературой нач.20 века,а может применяться ко всем периодам "обновления" в лит.процессе.Например,Ренессанс- тоже модернизм для своего времени.
Ник читается как Эльвюна  8)

               

               
Название: Re:"Хазарский словарь"Павича
Отправлено: Вечер от 18/01/2004, 22:33:07
Цитировать
Вечер, а лекцию "для чайников" о модернизме и постмодернизме могёшь?
Постараюсь.

*через некоторое время*
Done: http://tolkien.su/forum/index.php/topic,11300.0.html (http://tolkien.su/forum/index.php/topic,11300.0.html)
               

               
Название: Re: "Хазарский словарь"Павича
Отправлено: Lady Oriana от 29/07/2004, 11:09:40
Да, кстати, чем отличается мужская версия "Хазарского словаря" от женской? Или таки ничем не отличается, и всё это хорошо продуманный рекламный трюк?


               

               
Название: Re: "Хазарский словарь"Павича
Отправлено: Мунин от 30/07/2004, 22:12:43
Отличается абзацем или двумя в послесловии.

               

               
Название: Re: "Хазарский словарь"Павича
Отправлено: Lady Oriana от 02/08/2004, 09:58:45

Цитата из: Мунин on 30-07-2004, 22:12:43
Отличается абзацем или двумя в послесловии.


Премного благодарна. Кстати, уже сама запамятовала, какую именно версию я читала. Что ж, будет повод для сравнения...

               


               

      
Название: Re: Павич: "Хазарский словарь"
Отправлено: Engel от 22/03/2007, 17:45:14
"Хазарский словарь" - книга-загадка, книга-головоломка, совершенно удивительный взгляд на мир.
Попытка протащить читателя в другую систему мировосприятия оказалась удачна - человек начинает читать и оказывается втянут в лабиринт чужого разума.

Для тех, кто любит приключения в измененном сознании - самое то.

Если же посмотреть с литературоведческой точки зрения, Павич выработал свой особенный стиль - стиль гротеска, мистификации, нелепиц и путаниц, из которых выстраивается четкая логическая система - красивая и сложная, как паутина.

Павич однозначно великолепен, но осилен может быть не каждым.
Название: Re: Павич: "Хазарский словарь"
Отправлено: Olandil от 28/03/2007, 20:27:11
Забавно, что Павич начался для меня с захватившей дух маленькой цитаты из "Корсета", внесенной в текст путеводителя по Черногории, превратившись в итоге в любимого автора.

Даа, помнится как с перевернутым вверх ногами "Пейзажем, нарисованным чаем" на последней странице так и замер в беззвучном хохоте от неожиданности разгадки кроссворда :).
Название: Re: Павич: "Хазарский словарь"
Отправлено: Mrrl от 28/03/2007, 20:57:14
Бумажной версии мне так и не попалось, а читать такую книгу с экрана КПК, судя по всему, совсем неправильно. Хочется ее полистать. Идентифицировать всех героев последней сцены, и разобраться, кто из какого времени какой реальности туда попал, мне так и не удалось (пришлось бы перечитывать все с начала, а времени пока не нашлось). Но общее впечатление - шедевр.
Название: Re: Павич: "Хазарский словарь"
Отправлено: Mrrl от 22/10/2007, 23:29:24
Даа, помнится как с перевернутым вверх ногами "Пейзажем, нарисованным чаем" на последней странице так и замер в беззвучном хохоте от неожиданности разгадки кроссворда :).

Ну, не знаю. Прежде, чем перевернуть страницу, я целый час переставлял слова то так, то этак, ругая переводчиков, которые наверняка перепутали номера страниц и дали ссылки не туда. Когда надоело, прочитал ответ, и стал ругаться еще больше - некоторых слов в списке просто не было, а некоторые в ответе раздвоились, в результате чего шансов на самостоятельную "разгадку" не осталось. Но может быть, ее не было и в оригинале?