Форум Tolkien.SU

Архив => Архив => Тема начата: Лэмира от 25/10/2005, 02:47:57

Название: Степень толкинутости.
Отправлено: Лэмира от 25/10/2005, 02:47:57
Нет, я не хочу разводить дискуссию об острых ушах и деревянных мечах. Hасколько Толкин повлиял на Ваше мировоззрение? А то последнее время ловлю себя на том, что, читая Коран или Св. Августина (обязаловка институтская такая), вспоминаю цитаты из ВК и Сильма в тему и рядом.

               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: Bindaree от 25/10/2005, 06:03:48
Никак не повлиял. Его философия для меня относительно чужда. Все, что я могла из нее воспринять, я восприняла из других источников до Толкина.

               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: 2_pizza от 25/10/2005, 06:55:53
   Абсолютно никак. Цитаты я из ВК не вспоминаю, т.к. читал один раз, да и давно это было, из Сильма - тем более, т.к. благоразумно остановился после прочтения ВК. Мировоззрение у человека меняется (может быть) если он видит нечто новое, никогда ранее не встречавшаеся ему. У Толкина я не нашёл ничего такого, что ранее бы мне не встречалось.

               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: Lex Luger от 25/10/2005, 07:41:12
Толкиен полностью изменил мое мировозрение. Именно благодяря ему я стал ярым западником. Именно благодаря ему я приобрел расистские наклонности. Правда стоит признать, что его слова ложились на благодатную почву, потому как с черными я еще после Франции не ладил. Однако до Толкиена я был патриотом России и всех этим доставал. (Впрочем как теперь обратным)

Однако, сейчас я понятия не имею, какое отношение имею к толкинистике... последний раз я читал ВК где то в январе... единственное что меня сейчас связвает с этим - это этот форум. Что я здесь делаю? :o Я даже не думаю об этом...

               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: Sands Of Time от 25/10/2005, 07:43:26
на мировоззрение не повлиял никак. только на эстетическое восприятие.

               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: Иниту от 25/10/2005, 09:23:13
Повлиял. Но сами его произведения лишь открыли другую философию жизни, назовём это так) И показали направление где можно искать ответы на свои вопросы.

               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: Olandil от 25/10/2005, 11:15:11
Только лишь укрепило уже сложившиеся мировоззрение. И сподвигло увидеть лучшие стороны действительности.

               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: Шана от 25/10/2005, 11:44:32
Никак. Просто было приятно читать.

               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: Снорри от 25/10/2005, 12:23:03
*голосом Оби-Вана на Камино*
Мировоззрение?

               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: Ada от 25/10/2005, 14:40:01
Ну повлиял, конечно. Наверное нашла что-то свое. Рада, что моя семья тоже этим всем прониклась. Может и смешно, но есть какая-то потребность перечитывать эти вещи вслух.

               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: Тиннеллэ от 25/10/2005, 19:08:03
Повлиял. Он првнес в мою жизненную философию больше света.

               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: Дальф от 25/10/2005, 19:10:02
Не повлиял. Хотя... окончательно убедил меня в существовании западного фашизма.

               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: Гэлтано от 25/10/2005, 19:32:21

Цитата из: Elfy on 25-10-2005, 19:08:03
Повлиял. Он првнес в мою жизненную философию больше света.



Злостный оффтопик
А то сие есть, свет?

               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: Lex Luger от 25/10/2005, 22:42:52

Цитата:
Не повлиял. Хотя... окончательно убедил меня в существовании западного фашизма.

Чего чего?  :o

               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: Дальф от 26/10/2005, 09:38:36

Цитата из: Lex Luger on 25-10-2005, 22:42:52
Чего чего?  :o



Западного фашизма, идеологический манифест которого был написан проф. Толкином под названием "Властелин колец".

               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: Scath от 26/10/2005, 10:47:24

Цитата из: Дальф on 26-10-2005, 09:38:36
Западного фашизма, идеологический манифест которого был написан проф. Толкином под названием "Властелин колец".

Жжош.

На мировоззрение -- никак не повлиял. Нету в ВК и Сильме ничего особенного. А вот на интерес к языкам -- повлиял, и очень сильно.

               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: Эльмар от 26/10/2005, 11:01:44
1) ВК наглядно иллюстрировал мне жанр "фэнтэзи", т.к. был первой прчитанной мною книгой из вышеупомянутого.
2) Я научилась подвергать некоторые факты сомнению.

               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: Lex Luger от 26/10/2005, 13:39:58

Цитата:
Западного фашизма, идеологический манифест которого был написан проф. Толкином под названием "Властелин колец".

Браво! Поддерживаю. Мне это близко.

Злостный оффтопик
Что у тебя с лицом?

               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: darkyelph от 26/10/2005, 14:15:51
Ещё больше с ума сошел  :P

               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: Rumata от 26/10/2005, 15:14:45
Повлиял наверно как-то... все прочитанное нами на нас как-то влияет. Но я, пожалуй согласен, что в не ВК не в Сильме нет чего-то такого, что может координально повлиять на мировоззрение.

               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: Арвинд от 26/10/2005, 15:28:05

Цитата из: Rumata on 26-10-2005, 15:14:45
в не ВК не в Сильме нет чего-то такого, что может координально повлиять на мировоззрение.



1. Кардинально, а не координально. Модераторы, верните тему "Пишите ПРАВИЛЬНО"! Одно и то же у кучи народа  >:(
2. Rumata, Вам лучше написать "на мое мировоззрение". Потому что на многих людей книги Толкина повлияли действительно сильно. Для кого-то они определяли увлечения, кого-то натолкнули на выбор профессии, и есть те, кто после чтения этих книг пошел по пути к Христу. Мало есть книг, о которых имеется столько свидетельств сильнейшего воздействия на читателя.

               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: Дальф от 26/10/2005, 15:44:09
Арвинд, я согласен с Вами по вышеизложенным пунктам, кроме одного. Нет у человека представления о чьем-либо мировоззрении, кроме своего. Все, что человек воспринимает, а тем более обдумывает, премломляется через призму _его_ мировоззрения. Поэтому _можно_ не указывать принадлежность. :)
Несомненно, "Властелин колец" способен изменить мировоззрение не только отдельного человека, но и целых групп, социумов. Вопрос не о том. Я написал, что ВК и Сильм не повлияли на мое :) мировоззрение потому только, что оно и до прочтения этих книг было созвучно изложенным в них мыслям. Гораздо больше я почерпнул в мировоззренческом плане из "Эссе о волшебных сказках".

               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: Elensil от 27/10/2005, 16:39:31
На меня книга повлияла сильно. Прочитанная в юном возрасте, она фактически определила большую часть моих интересов и стала толчком для перехода в стан "неформалов" :)

               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: Lairemyre от 31/10/2005, 22:04:19
ВК и Сильм мое мировоззрение полностью изменили. Я к людям стала по-другому относится.
Эти книги даже мои увлечения определили. Например, стала Квенья изучать. Приятно ввернуть в разговоре фразочку, которую никто не понимает ;D ;D ;D

               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: Dolomecanicon от 31/10/2005, 23:21:47
Прочитаный в детстве ВК лишь подтолкнул меня к изучению мира фентази. Тогда казалось никаких изменений нет, имею ввиду глубоких нравственных изменений. И лишь сейчас обернувшьсь назад я поняла как много он для меня зделал (как хорошего, так и плохого)

               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: Ирдис от 02/11/2005, 03:53:57
Не буду оригинален - ВК значительно усилил мой интерес к таким вещам, как магия и история.

               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: Nimerven от 02/11/2005, 19:16:29
Я теперь верю в эльфов!! :)
Начинается шизофрения! Все кажется, что реальность двуслойна!

               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: Солнечный ангел от 02/11/2005, 21:48:43
ну... я заинтересовалась фентези после прочтения ВК. и пришла сюда после прочтения сильма.

               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: Lairemyre от 06/11/2005, 23:17:38

Цитата из: Ирдис on 02-11-2005, 03:53:57
Не буду оригинален - ВК значительно усилил мой интерес к таким вещам, как магия и история.



А я стала еще интересоваться лингвистикой. И даже костюмы шить научилась. :o

               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: Ледяная дева от 12/11/2005, 22:00:40
Да я с подругой вообще под действием этих книг стала всем кликухи давать и прозвища! :)
Так же летом в деревне пытаюсь ездить на коне без седла и уздечки!Умная кобыла-сама отказалась от таких путешествий :)

               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: Лэмира от 13/11/2005, 01:32:30
Индейцы ездили без седла как-то

               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: Hirsah от 13/11/2005, 02:47:49
Без седла хорошо, особенно зимой.  ::)

               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: Bindaree от 13/11/2005, 09:18:04

Цитата из: Hirsah on 13-11-2005, 02:47:49
Без седла хорошо, особенно зимой. ::)


*наставительно*

зимой хорошо в крытом манеже, а без седла хорошо, когда холки нет :) зачем народ путаете?  ;)

               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: Hirsah от 13/11/2005, 19:07:34
Хорошо в том плане что тепло. :P А холка есть всегда, просто на "диванчиках" она не столь ощутима.

               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: Bindaree от 13/11/2005, 20:56:27

Цитата из: Hirsah on 13-11-2005, 19:07:34
А холка есть всегда...


это в теории она есть всегда :) а на практике ее бывает что и нет :) в принципе :)

               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: Narbeleth от 16/11/2005, 02:19:16
довольно-таки сильно. скажем, ВК произвёл на меня громадное впечатление. может, ещё и потому что это была первая мой прочитанная книга в жанре фэнтази.  кроме того что заразилась толкиенизмом, начала замечать философский смысл в простых вещах, чувстствовать внутренний свет...так сразу всё сложно упомянуть когда речь идёт о психологиме. И смотреть на реальный мир стала через призму Средиземья.

               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: Olandil от 16/11/2005, 10:15:21

Цитата из: Narbeleth on 16-11-2005, 02:19:16
первая мой прочитанная книга в жанре фэнтази. 



Нифига ВК не фэнтези! А...мифопоэтический эпос! :)

               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: Narbeleth от 16/11/2005, 14:41:09

Цитата:
Нифига ВК не фэнтези! А...мифопоэтический эпос!

какое слово то красивое) тогда уж эпический сказочно-реальный шедевр в жанре поиска)

               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: Lairemyre от 19/11/2005, 23:06:09
от просто фэнтэзи его отличает детальная проработка.
Описано многое. Можно по этой книге жить.

               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: Ледяная дева от 20/11/2005, 21:41:31
Это не простая книга, а как-будто летопись...
Ничего не пропущено все четко, как и должно быть...
даже удивительно

               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: JaMun от 21/11/2005, 11:10:58
и ВК и Сильм это конечно хорошо, но все-таки жить по ним не стоит я думаю... хотя был период когда я был на этом сильно повернут,.. хотелось покинуть наш бренный мир и переехать жить в средеземье, пис

               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: Ледяная дева от 21/11/2005, 20:55:32

Цитата из: JaMun on 21-11-2005, 11:10:58
и ВК и Сильм это конечно хорошо, но все-таки жить по ним не стоит я думаю... хотя был период когда я был на этом сильно повернут,.. хотелось покинуть наш бренный мир и переехать жить в средеземье, пис


у меня этот период прошел и остался осадок, т.к с этими книгами у меня связаны хорошие воспоминания

               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: Elennire от 22/11/2005, 15:40:15
Чтобы родиться заново, нужно перед этим умереть... Я очень изменилась за последнее время. Боль жестоко обожгла душу... Но всем, что во мне осталось еще светлого, доброго, чистого и немного наивного я обязана профессору, который раскрыл, помог увидеть прекрасный лик Арды... Возьмешь в руки любимую книжку, просто пролистаешь... многие страницы немного помяты, уголки загнуты - перечитывала не раз...и на душе становится немного теплее...

               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: Narbeleth от 27/11/2005, 00:22:56

Цитата:
и ВК и Сильм это конечно хорошо, но все-таки жить по ним не стоит я думаю... хотя был период когда я был на этом сильно повернут,.. хотелось покинуть наш бренный мир и переехать жить в средеземье, пис


туда неплохо было бы после смерти попасть) чем не рай для толкиениста?)

               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: Ледяная дева от 02/12/2005, 15:16:27

Цитата из: Elennire on 22-11-2005, 15:40:15
Чтобы родиться заново, нужно перед этим умереть... Я очень изменилась за последнее время. Боль жестоко обожгла душу... Но всем, что во мне осталось еще светлого, доброго, чистого и немного наивного я обязана профессору, который раскрыл, помог увидеть прекрасный лик Арды... Возьмешь в руки любимую книжку, просто пролистаешь... многие страницы немного помяты, уголки загнуты - перечитывала не раз...и на душе становится немного теплее...


Вот читаю твои и сразу представляю себя..........
душевная травма,я выкарабкалась, только благодаря Толкиену..


               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: Max de Vale от 03/12/2005, 03:42:46
А мне не на мировоззрение повлиял, а на жизнь. Кабы не ВК, вряд ли я познакомился бы с ролевиками. От ролевиков - с хиппи. От хиппи набрался нежелания работать и прочего романтического бреда. Ну, и не работаю и романтически брежу. :)
Книга интересная, чего уж говорить, но как она крышу может сдвинуть, совершенно не понимаю  :)

               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: Элен от 03/12/2005, 17:14:58
Как-то может. только не в одиночку. не прочитай я ВК в 8 лет, в 13 я бы не прочитала ни "Дозоров" Лукьяненко, ни "Скитальцев" Дяченко, ни...
ни фанфиков с Тол-Эрессеа. ;)
И не пыталась бы понять, Феанор я или Ородрет  ;D

               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: Роханка от 03/12/2005, 20:01:25
В принципе каждая прочитанная книга что-то оставляет после себя. Но чтобы сходить с ума - это вряд ли. На меня, скажем, Мцыри большее впечатление произвёл. А ВК просто очень порадовал, занял мозг на какое-то время, ну, и благодаря ему я познакомилась с замечательными людьми. Наверное, это немало   ???

               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: Max de Vale от 04/12/2005, 01:45:03
В какой-то газете прочитал про одного из артистов, игравшего хоббита: "В детстве он увлекался чтением, и как-то отец дал ему ВК, отведя на прочтение полгода. Но книга так понравилась {не помню имени}, что он прочитал её всего за два месяца". :)

Я, помнится, за двое суток прочитал. А "Сильмариллион" скучноватым показался, глобальным, конечно, но...
А идея, что можно быть на человека похожим, но быть кем-то иным - конечно, здорово воодушевляет. Наверно, так и съезжает крыша. В хорошем смысле.

               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: Мёнин от 04/12/2005, 06:58:41

Цитата из: Лэмира on 25-10-2005, 02:47:57
Нет, я не хочу разводить дискуссию об острых ушах и деревянных мечах. Hасколько Толкин повлиял на Ваше мировоззрение? А то последнее время ловлю себя на том, что, читая Коран или Св. Августина (обязаловка институтская такая), вспоминаю цитаты из ВК и Сильма в тему и рядом.


Коран вот не знаю, а Св. Августина Толкин определённо читал, и должен был с ним во многом быть согласным.
Есть большое количество источников, которые Толкин использовал точно и намеренно, какие-то были использованы косвенно. Христианские Отцы - определённо.

Цитата из: Дальф on 26-10-2005, 09:38:36
Западного фашизма, идеологический манифест которого был написан проф. Толкином под названием "Властелин колец".


Чушь какая-то получается.
Даже славянские языки Толкин считал очень красивыми.
В свою очередь, Америку, в которой как раз и опошлили выражение "страна Тьмы" до политики, он не очень-то любил.
Советский Союз он не любил больше, но его было, уж извините, за что не любить...

Цитата из: Дальф on 26-10-2005, 15:44:09
Нет у человека представления о чьем-либо мировоззрении, кроме своего.

Представление - есть. Есть представление о мировоззрении любого человека, который потрудился честно изложить своё мировоззрение в устном или письменном виде.
Толкин высказывал своё личное отношение к очень многим вещам; мы можем видеть кое-что в его биографии и "Письмах", даже если отложить на время его книги.
Но и в книгах очень видоизменённо, но присутствует авторская позиция. Например, некоторые авторские мысли в "ВК" произносит Гэндальф.

               

               
Название: Re: Степень толкинутости.
Отправлено: gellaressa от 18/12/2005, 16:32:26
Если говорить о произведениях,то я просто нашла тонны философии и истин,по которым жила,облеченных в словесную форму,причем настолько просто(а как известно все гениальное просто) и интересно,как ни где.А что касается толкинистов(тоже в принцыпе заслуга профессора) то ХОЧУ ОБЬЯВИТЬ ВСЕМ ОГРОМНЕЙШУЮ БЛАГОДАРНОСТЬ!!!Эти люди просто меня спасли.Меня убивал окружающий меня социум-давили за оригинальность,(о которой я говорила в разделе "в каком мире вы живете?")опускали морально,а бывало и били.Казалось что я одна в целом мире,но оказалось что это совсем не так.СПАСИБО ВАМ СУЩЕСТВА!!!!!! ;D ;D ;D ;D ;D