Форум Tolkien.SU
Архив => Архив => Тема начата: Rumata от 03/11/2005, 10:48:59
-
На прошлой неделе был оглашен приговор Э. Калоеву, который обвинялся в убийстве диспетчера компании СкайГайд, как предполагалось, виновного в столкновении 2-х самолетов над Боденским озером.
Лично мое мнение, что Россия в очередной раз бросила своего гражданина на произвол судьбы... Да и гибель Российских детей в этой авиакатастрофе осталась без какой-либо достойной реакции со стороны нашей страны. Как вы думаете, как относиться к происходящему?
Пожалуйста, если уж не в силах писать грамотно, то хотя бы не перевирайте имена и названия.
(http://tolkien.ru/forum/Themes/default/images/staradmin.gif)Хифион
Исправил недоисправленные ошибки.
kidd 79ый
-
http://tolkien.ru/forum/index.php?topic=13077.0
Здесь я изложил некоторые свои мысли по этому сабжу.
Однако, Калоева осудили за убийство, которое, как доказано, он совершил. Что несправедливо?
И что бы не мешать в кучу все надо делить темы.
1. Дело Калоева.
2. Дело о катострофе.
В этих делах разные виновныеи разное обвинение, хотя связь и есть.
-
Цитата из: Rumata on 03-11-2005, 10:48:59
Лично мое мнение, что Россия в очередной раз бросила своего гражданина на произвол судьбы...
Почему? Он знал, на что шёл. Имеешь смелость отомстить - имей смелость и ответить за это.
-
Прошу прощения за ошибки в первом топике, сильно спешил, было очень мало времени. В следующий раз буду внимательнее.
Цитата из: HG on 03-11-2005, 16:21:25
Цитата из: Rumata on 03-11-2005, 10:48:59
Лично мое мнение, что Россия в очередной раз бросила своего гражданина на произвол судьбы...
Почему? Он знал, на что шёл. Имеешь смелость отомстить - имей смелость и ответить за это.
Да, наверное, но Россия должна была настоять, чтобы его судили по нашим законам и у нас, если я не ошибаюсь, такое положение прописанно в международном праве. А во-вторых, я считаю, что его бросили на произвол судьбы, т.к. не помогли ни с адвокатом, ни с общественной поддержкой. Да и думаю, что ему не пришлось бы мстить, если бы Россия проявила большую заинтересованность в расследовании и наказании виновников этой кадастрофы.
-
Цитата:
Да, наверное, но Россия должна была настоять, чтобы его судили по нашим законам и у нас, если я не ошибаюсь
Вы думаете, что по советским законам :) ему за преднамеренное убийство дали бы меньше? Да и тюрьмы в Швейцарии получше будут.
Цитата:
А во-вторых, я считаю, что его бросили на произвол судьбы, т.к. не помогли ни с адвокатом, ни с общественной поддержкой.
Бог с вами! К нему даже президент республики приезжал!
-
Цитата из: Rumata on 03-11-2005, 18:23:46
Да, наверное, но Россия должна была настоять, чтобы его судили по нашим законам и у нас, если я не ошибаюсь, такое положение прописанно в международном праве.
Сомневаюсь. Общее правило: суд идёт по месту совершения правонарушения.
-
Rumata,
1. судят по законам страны, на территории которой совершено преступление. А вот сидеть можно и дома, если добьются.
2. насчёт адвоката и общественного мнения, это вы погорячились. Единственный прокол защиты - не свели всё на убийство в состоянии аффекта (я думаю, так и произошло)
-
1. Ему же лучше сидеть в забугорной тюрьме. Там и кормят лучше и болезней меньше.
2. Когда человек приезжает за чёрт знает сколько километров, находит этого диспетчера, и убивает его - под состояние аффекта это мало подходит.
-
1. насчёт, где посидеть - пусть сам решает. Не думаю, что он уйдет сюда на "строгий".
2. по свидетельству очевидцев-соседей и по показаниям самого Калоева ( в отличие от нашего суда, сразу они не отметались).
-
Если доказано что он - убийца, то он должен ответить по закону.
Но с человеческой точки зрения, я его не осуждаю. Упаси Бог от такого, но неизвестно как я бы поступил в подобной ситуации. Может он даже и прав.
-
Н-да... я даже не знаю, что ответить.
-
Я может и погорячился сказав про отсутствие защиты... Но Россия, как мне кажется, могла бы и применить какой либо административный ресурс для его вызваления.
И к тому же, я думаю, что небыло бы этого убийства, если бы наше правительство не спустила расследование этой кадастрофы на томозах. Калоеву не пришлось бы убивать этого диспетчера, если бы его он был судом признан виновным в произошедшим. А по факту так и есть, любой летчик вам об этом скажет.
Цитата из: Nom on 07-11-2005, 14:02:01
Если доказано что он - убийца, то он должен ответить по закону.
Но с человеческой точки зрения, я его не осуждаю. Упаси Бог от такого, но неизвестно как я бы поступил в подобной ситуации. Может он даже и прав.
В данном случае, мне кажется не должен - око за око (жаль в законе такого не написанно).
-
Зачем ему сидеть в нашей зоне? Лучше уж там.
Ну почему на тормозах? Мы не могли влиять на ход следствия.
Есть установленные международные рамки проведения расследований такого рода. Вели следствие немцы. А они педанты в этих делах. Всё было сделано в срок.
Лоханулись все - и диспетчеры и пилоты (и наши и DHL). Признана виновной швейцарская сторона - она этого и не отрицала.
На что давить-то?
Око за око... По идее - да, нельзя, недопостимо.
Вот если бы изначально, Калоев ехал в страну, чтобы убить и тем выполнить кровную. Но ведь это не было доказано.
Да, не дай бог, если я как он, потеряю свою семью - детей, в ком моё настоящее и будущее. Не уверен, что "шторочный эффект" не сработает. Да к тому же, по свидетельствам тех же соседей, диспетчер вёл себя далеко не с покаянием.
-
Цитата из: Rumata on 08-11-2005, 16:13:02
Я может и погорячился сказав про отсутствие защиты... Но Россия, как мне кажется, могла бы и применить какой либо административный ресурс для его вызваления.
А в чем смысл?
Цитата:
И к тому же, я думаю, что небыло бы этого убийства, если бы наше правительство не спустила расследование этой кадастрофы на томозах.
Калоеву не пришлось бы убивать этого диспетчера, если бы его он был судом признан виновным в произошедшим. А по факту так и есть, любой летчик вам об этом скажет
Это все из области предположений.
Цитата:
В данном случае, мне кажется не должен - око за око (жаль в законе такого не написанно).
Око за око - это эмоциоанальное решение, а потому спорное.
Но Калоева лично я не осуждаю.
-
Цитата из: Nom on 09-11-2005, 09:31:24
Око за око - это эмоциоанальное решение, а потому спорное.
Но Калоева лично я не осуждаю.
Согласен.
Думаю это не было местью, приехал то он поговорить...
Его можно понять и простить, но вот одобрить его действия я не могу...
Смените имя! Он Виталий...
-
Если верить тому, что говорят, то у Калоева сначала не было намерения убивать диспетчера, а к нему он пришел извинения, что ли, требовать. А когда тот отказался, тут-то и смерть ему пришла... ;)
Есть мнение, что и диспетчер не виноват... :)
-
Цитата:
Есть мнение, что и диспетчер не виноват...
Мне то же кажется что он не виноват.
-
Цитата из: Nimerven on 11-11-2005, 21:50:02
Если верить тому, что говорят, то у Калоева сначала не было намерения убивать диспетчера, а к нему он пришел извинения, что ли, требовать. А когда тот отказался, тут-то и смерть ему пришла... ;)
Есть мнение, что и диспетчер не виноват... :)
тот не просто отказался, а оказал физическое сопротивление, что спровоцировало Калоева на применение холодного оружия.
Жуть какая, как протокол заполняю... :(
-
Цитата:
а оказал физическое сопротивление
сопротивление чему? :o
-
Цитата из: Lex Luger on 12-11-2005, 23:14:06
Цитата:
а оказал физическое сопротивление
сопротивление чему? :o
кому... Калоеву. Он просто грубо его вытолкал.
Горячий человек вскипел и... фсё!
-
Цитата:
Он просто грубо его вытолкал.
Интересно... представьте, к вам в дом вваливается бородатый мужик и начинает что то требовать на ломаном непонятно каком языке. Что бы вы сделали?
-
Lex Luger,
если бы бедолага-диспетчер не знал кто это и чего он хочет, я бы понял.
и не факт, что Калоев не знает язык
-
Это все конечно домыслы, но я думаю врядли он знал Калоева в лицо, тем более после того, как тот отпустил бороду до груди.
-
Знал и даже очень... Они же виделись не впервые...
-
Цитата:
Они же виделись не впервые...
Серьезно?
Расскажите, я не в курсе.
-
Lex Luger,
попробую на работе завтра отыскать ссылку на информацию СМИ (дабы не быть голословным) и выложу её здесь.