Форум Tolkien.SU
Искусство => Кино => Тема начата: Lex Luger от 05/02/2006, 01:09:33
-
Не знаю с чего это началось, с изобретения технологии ротоскопинга или появления цифровых камер?
Не секрет, что все больше и больше современных фильмов и особенно блокбастеров снимают на зеленом или синем экране, а декорации, освещение потом рисуют и подгоняют на компьютерах. Что же из этого получается? Картинка становится абсолютно стерильной и безжизненной!
Посмотрите Матрицы (особенно 2 и 3)
Звездные Войны, ряд других замечательных фильмов где актеры ходят по синим комнатам на съемках...
А вот грядущие Ультрафиолет, V for Vendetta - ужасссс! Чисто как билаборатории!
Мне вот это не нравится. Картинка теряет полную связь с реальностью, а кино ... становтся стерилизованным окончательно.
Что вы поэтому поводу думаете?
-
ну, думаю, в этом ничего плохого нет, если хорошо cделано и другой возможности cделать также хорошо не было.
-
синие и зелёные экраны - это величайший технологический прорыв после появления цветного кино. на него, помнится, тоже некоторые снобы наезжали, типа это не настоящее кино, это всё фигня, кино должно быть чёрно-белым. ещё несколько раньше такая же петрушка была со звуковым кино.... ещё раньше - с кино вообще.... но кино от этого не жарко и не холодно.
хорошая компьютерная графика даёт в разы больше возможностей режиссёру, чем даже миллионная декорация. можно менять сценарий до самой премьеры, не привлекая актёров к дополниельным съёмкам, хочешь - помести их в саванну, хочешь - в зимний лес. и, кстати, именно в синих комнатах становится понятно, на что актёр годен, там бездарность особенно очевидна.
-
Зависит от фильма который снимаешь. Сейчас без специальных эффектов практически не обойтись. Думаю такая стерильность-безжизненность уйдет со временем, просто эффекты пока на низком уровне :)
-
мне кажется, проблема не в том, что снимается все на фоне синего экрана, а в том, что режиссеры в это еще не наирались :) в результате часто получается перебор :) в том смысле, что фильм напичкивают спецэффектами, заменяя ими отсутствие смысла, актерской игры, сюжета и сценария одновременно. Главное - чтобы взрывалось красиво :) это - грустно :)
а где нарисован задник - на компьютере сразу или распечатан потом и на стенку прклеен - это не важно, как мне кажется :)
-
Ладно спецэффекты, даже натурные съемки снимают на синем экране. Т.е. актеры работают в синей комнате, а потом оператор едет в джунгли и снимает. После чего актеров помещают в джунгли.
В "Пиратах Карибского моря" и "Властелине Колец" полно таких моментов. В результате цвет лиц персонажей заметно отличается от того, каким бы должен быть.
-
и как определить, какоц цвет лица должен быть у персонажей? :) может, они съели что-нибудь не то :)
-
Думаю, не в цвете дело. Сами персонажи выглядят как-то странненько на общем фоне. Как будто их вырезали и приклеили :)
-
Не синии экраны-это зло. Все равно как бы ты не стремился предать ему вид джунглей ,леса и проч.,получается мертво,не натурально. Зато безумно красиво. Это притупляет восприятие красот окружающего мира. Мы вообще слишком часто заменяем живое и настоящее на искусственное. *возник в голове ужасный образ резиновой женщины*.
-
Я лично за прогресс. А то так и общение в и-нете можно назвать синтетическим :) Тогда зачем мы здесь общаемся. А неестественность подобных съемок - это, как уже высказывались выше, из-за несовершенства техники. Вот разовьются - и отличия не будут бросаться в глаза. только хотелось бы, чтобы живых актеров полностью не вытеснили компьютерные :( :'(
-
Цитата:
только хотелось бы, чтобы живых актеров полностью не вытеснили компьютерные
Вот это то же тема!
Первый компьютерный фильм - "Final Fantasy Spirits Within" поразил свим совершенством многих.
Не знаю где впревые придумали в фильмах заменять актеров 3Д - персонажами, но мне вспоминаются "Матрица Революция", где бой между агентом Смитом и Нео - абсолютный мультик, "Властелин Колец" - где в экшн сценах вместо Орладно Блума играет его 3Д модель, "Терминтор3", где часто вместо Шварца - его компютерная копия и т.д.
Кстати, пересмотрев Терминатор-2 очередной раз убеждаюсь, что когда тягач падает с моста понастоящему - это выглядит существоенно круче, чев переворото нарисованного крана из Т3. Вообще Т2 - мне кажется, эталон по разумному использованию 3Д-спецэффектов.
Я не против использования синих экранов, я против чрезмерного использования синих экранов. Не надо их использовать только для того что бы сказать - Мы тут, тут и тут, вообще декораций не строили! Уау!
Замечу, что технология ротоскопинга уже использовалась в первом фильмк из серии "Назад в Будущем"! А может и ранее. Единственное что изменилось в ней с тех пор, на взгляд зрителя - увеличили разрешение обрабатываемой поверхности изображения. Все. С освещением все проблемы остались. :)
-
Будут ли персонажи смотреться лучше на фоне натуральной пррироды- ещё большой вопрос. В том же ДД сцену с душем снимали вроде как на Ямайке, полетели именно ради этой сцены ;) Ну и что? :) Вид неестественный до крайности, я так была совершенно уверена, что это микс с камими-то рекламными видами:)
Дело не в технических возможностях как таковых, а в том, кто и как ими пользуется...По-моему, так :)
-
А может счатье в неведении?
Может мне было бы гораздо приятнее смотреть фильмы, если бы я точно не различал где какая из технологий спецэффетов используется?
-
*заметно нервничая*
а где в ДД сцена с душем? и почему душ надо было снимать на Ямайке? :)
а вот если мы нарисуем еще и персонажей, то это будет уже не кино, а мультик :) это ведь не плохо :)
-
*рыдая* Шаси! Но сцена
в душе c душем- это лучшая сцена фильма ! ;D
По-моему :)
А вот почему надо было лететь на Ямайку из-за двухминутной сцены - это уже другой разговор ;)
-
Цитата:
а вот если мы нарисуем еще и персонажей, то это будет уже не кино, а мультик это ведь не плохо
Да, но билет то мы покупаем в кино, а не на мультик. Если я хочу сходить на мультик, я пойду на мультик. Сюрпризы мне не очень нравятся в этом мысле. ;)
-
я вспомнила! надо было на Ямайку ехать, чтобы показать зрителю "Совсем Типичный Водопад" :) какая пошлость :)
-
И откровенно пластмассовые цветы, да :)
-
вот только не говорите мне, что это нельзя было правдоподобно нарисовать :) шаси думает, проблема с нарисованными сценами не в том, что они не натуральные, а в том, что они явно искусственные :) как водопады в Кинг-Конге :) таких точно не бывает :) а если нарисовать, как бывает - то почему бы и нет :) это все перфекционизм :)
-
Цитата:
как водопады в Кинг-Конге
В смысле нарисованы плохо или таких в природе не бывает?
-
в смысле "таких в природе ну уж точно не бывает" :)
-
Цитата из: Lex Luger on 05-02-2006, 20:23:16
А может счатье в неведении?
Может мне было бы гораздо приятнее смотреть фильмы, если бы я точно не различал где какая из технологий спецэффетов используется?
а ты все их точно различаешь, да? :)
-
Это же вопрос Принципа!
Например, некоторые курят "лёгкие" сигареты, некоторые "беломор". Хотя вреда от тех и от тех одинаково. =)
-
нзн.
Я с удивлением узнал, что Син Сити, например, полностью снят в синих комнатах. Вообще совсем всё, кроме бара, было нарисовано на компутере.
Естественность не страдает.
-
Цитата из: Sands Of Time on 06-02-2006, 11:32:46
Цитата из: Lex Luger on 05-02-2006, 20:23:16
А может счатье в неведении?
Может мне было бы гораздо приятнее смотреть фильмы, если бы я точно не различал где какая из технологий спецэффетов используется?
а ты все их точно различаешь, да? :)
Лекс читает описания и смотрит допматериалы :) и расстраивается :) это такая форма мазохизма, видимо :)
-
Цитата:
Лекс читает описания и смотрит допматериалы и расстраивается
Совершенно верно.
Цитата:
а ты все их точно различаешь, да?
Большинство. Я различаю дублеров, синие комнаты, комбинированные съемки, расположения камер, декорации и т.д.
-
Цитата из: Lex Luger on 06-02-2006, 21:32:51
Большинство. Я различаю дублеров, синие комнаты, комбинированные съемки, расположения камер, декорации и т.д.
А оно тебе надо для счастья?
-
Я не могу от этого уже избавится. :-[
-
Цитата из: Lex Luger on 06-02-2006, 21:32:51
Большинство. Я различаю дублеров, синие комнаты, комбинированные съемки, расположения камер, декорации и т.д.
Мне бы так... :-[
-
надо от таких вещей абстрагироваться :) и вообще - фильм должен восприниматься как целостный образ :) допматериалы - зло :)
-
Absinthe ,а тебе то зачем?
вон Lex от этого только страдает.
-
Может и надо ... Но меня компьюторные люди все же не вставляют. Такое впечатление, что в игрушку режешься :)
-
Цитата из: Lex Luger on 06-02-2006, 21:32:51
Цитата:
а ты все их точно различаешь, да?
Большинство. Я различаю дублеров, синие комнаты, комбинированные съемки, расположения камер, декорации и т.д.
хм.... а я от процесса различения всего этого удовольствие получаю.
-
Я тоже не получаю. Хочется воспринимать картинку как единое целое, а не разделять - там вот живые, там резиновые, а это компьюторные :)
-
Цитата из: allex on 06-02-2006, 23:51:09
Absinthe ,а тебе то зачем?
вон Lex от этого только страдает.
Лекс страдает, а мне интересно и разбираться хочется :)
-
Тогда всегда смотри допы и слушай комменты. ;)
-
To Lex Luger:
Не можешь избавиться сделай из этого професию. Стань критиком.. 8)
А вообще кино как и любое из искуcств ( прошу заметить корень слова сродни слову искусcтвенный ) это замена, копия.
Просто иногда оригинал существует только в воображении. Так что сокрушаться типа... как это все не натурально... А вотеще один косяк, цвет лица не тот... Вы же не возмущаетесь что картинка не объемная. Все-таки комьпьтерные технологии далеки от идеала. И я искренне надеюсь что никогда не достигнут идеала, и не заменят собой реальность.
Как пример вспомню "Экзистенцию"
Для полноты ощущений существует такая вещь как реальная жизнь. Наслаждайтесь тем что имеете. Сомневаюсь что вам когда-нибудь прийдет в голову идея выискивать косяки в РЕАЛе в жизни.
А кино... это кино Будте снисходительны.
-
Цитата:
( прошу заметить корень слова сродни слову искуственный )
Да? А film, cinema, movie? ;)
Цитата:
Не можешь избавиться сделай из этого професию. Стань критиком..
А я кто здесь? :)
-
To Lex Luger
Цитата:
Да? А film, cinema, movie?
- фильм
Art? Artificial - искусство 8)
-
Цитата из: Lex Luger on 08-02-2006, 19:34:00
Цитата:
( прошу заметить корень слова сродни слову искуственный )
Да? А film, cinema, movie? ;)
Да не, Лекс, это он про корень слова искусство говорит скорее всего :) И то, по-моему, неправильно) Ну да ладно :)
Цитата из: Lex Luger on 08-02-2006, 01:52:28
Тогда всегда смотри допы и слушай комменты. ;)
Уже начинаю ;)
-
Цитата:
Да? А film, cinema, movie?
- фильм
Э нее.. ты е понимашь всей глубины этих английских слов. ;)
-
Ну я простой деревенский парень на просторах руси.
С глубиной у нас не очень... Вот с широтой мысли... это да, этого не отнять. ;D
-
Цитата:
Вот с широтой мысли... это да, этого не отнять.
Аршином общим не измерить...
-
УГУ