Форум Tolkien.SU

Толкинистика => Языки Арды => Тема начата: Juliana от 09/03/2006, 22:19:49

Название: Единственное и множественное число
Отправлено: Juliana от 09/03/2006, 22:19:49

Дорогие знатоки эльфийских языков! Подскажите, пожалуйста,  как будет единственное число от "истари", "телери", "авари".

               

               

Название: Re: Единственное и множественное число
Отправлено: Эльвеллон от 10/03/2006, 11:20:37

Истар, телер, авар :).

               

               

Название: Re: Единственное и множественное число
Отправлено: Scath от 10/03/2006, 11:35:04

+ avaro/avare?

               

               

Название: Re: Единственное и множественное число
Отправлено: Эльвеллон от 10/03/2006, 13:21:26

В "Этимологиях": "ontaro (ontaa'ro) begetter, parent (f. ontare); ontari parents",
В Q&E: "This [*abar > avar] was an old agental formation, as seen also in Teler, pl. Teleri"
(другие примеры - nostar, istar, envinyatar)
Отсюда можно предположить, что слова, образованные по этой схеме, имели нейтральную форму на -r, мужскую/женскую на -ro/-re и (*) общее мн.ч. на -ri.

               

               

Название: Re: Единственное и множественное число
Отправлено: Aran от 10/03/2006, 14:13:59

Цитата:
abar > avar

Точнее: *abaro > CE abar (WJ:371) (> Q. Avar) - короткие конечные гласные после l, r, n, m пропали между PQ и CE, так что либо -o в PQ было уже в какой-то мере нейтральным, либо мужская форма часто использовалось в качестве нейтральной, как во многих европейских языках (и в особенности видимо при смешанных группах вроде Noldor).

               

               

Название: Re: Единственное и множественное число
Отправлено: Juliana от 10/03/2006, 21:00:18

Если я хочу сказать о каком-то отдельном эльфе из Авари, то я говорю "авар", если пол неизвестен, "аваро" - если это мужчина, "аварэ" - если женщина. Так правильно?

               

               

Название: Re: Единственное и множественное число
Отправлено: Scath от 13/03/2006, 11:08:30

Вроде как да. Но постоянно говорить Avar, я думаю, тоже не будет ошибкой.

               

               

Название: Re: Единственное и множественное число
Отправлено: Тиннеллэ от 14/03/2006, 06:56:45

А к Sindar и Noldor это тоже применимо?

               

               

Название: Re: Единственное и множественное число
Отправлено: Эльвеллон от 14/03/2006, 18:41:29

У этих слов вообще неизвестны какие-либо вариантные формы :).

2Мёнин: я думал, имелись в виду придуманные русскоязычным фэндомом "нолдэ", "синдэ".

               

               

Название: Re: Единственное и множественное число
Отправлено: Мёнин от 15/03/2006, 04:47:27

А разве Noldor и Sindar - не множественное число в чистом виде, а Noldo, Nolde, Sinda - единственное?  ???
(равно как и Ainur, Maiar, Valar)
Noldo и Sinda даёт Февскангер (правда, к sinda как "один серый эльф" пишет perhaps, "возможно").

Cкорее уж Teleri, Avari - в некотором роде исключение, так как что-нибудь вроде Teleror было бы, мягко говоря, не ламатьявно (не благозвучно то есть)

Эльвеллон, что-то я Вам не очень приятно удивляюсь...  :-\

UPD: А разве "нолдэ", "синдэ" - неверно?