Форум Tolkien.SU
Паб «Eagle and Child» => Пикейные жилеты => Тема начата: 2_pizza от 22/03/2006, 09:49:42
-
http://www.newsru.com/finance/20mar2006/oil_print.html
Собственно, интересная ситуация тем, что Японии и Китаю это невыгодно, а вот Европе -- на руку. Что несколько меняет привычную, в последние годы, картину, если только все побегут за своими лишь экономическими выгодами.
-
По-моему с точки зрения Ирана вполне адекватный ход. Как кто-то сказал, Иран нашел едиственное слабое место Америки. Смотрим результаты, заранее плачем по своим сбережениям...
-
Что наши сбережения!... Ради такого дела не жалко. Смерть доллару!
-
Цитата из: Gallis on 27-03-2006, 15:09:51
Что наши сбережения!... Ради такого дела не жалко. Смерть доллару!
Мне ваши сбережения тоже до фени! ;)
Я о сбережениях многих. Мы ведь уже переживали когда все наши накопления и надежды превращались сиюсекундно в прах. И что опять это повториться? И ради чего?
-
Крушение доллара будет крушением всего западничества, иншаллах! Будет очень хорошо, если в массовом сознании Запад будет устойчиво связываться с финансовым мошенничеством, неустойчивостью. Меньше станет ослов, верящих в демократию, общечеловеческие ценности, свободу и тому подобные фитюльки, с помощью которых Запад обманывает и закааляет мир.
-
Цитата из: Nom on 27-03-2006, 15:26:29
Цитата из: Gallis on 27-03-2006, 15:09:51
Смерть доллару!
Я о сбережениях многих. Мы ведь уже переживали когда все наши накопления и надежды превращались сиюсекундно в прах. И что опять это повториться? И ради чего?
А кто заставляет привязываться к доллару? Пока не поздно, надо отказываться от него, благо другие валюты и другие способы накоплений никто не отменял.
Собственно, обычная практика при банкротстве крупных фирм/банков: кто первым успеет забрать свои сбережения, тот выйдет без потерь или даже с выигрышем. Кто до последнего пытается поддержать на плаву банкрота - тонет вместе с ним. Чем Буш с США лучше Мавроди с МММ? ;) Чего ради нам за них держаться? ::)
-
Цитата из: Зелёный_Ёжик on 27-03-2006, 19:40:19
А кто заставляет привязываться к доллару? Пока не поздно, надо отказываться от него, благо другие валюты и другие способы накоплений никто не отменял.
Так никто и не заставляет: всё и так завязано на них ещё до евро. А перестраивать экономику(и микро, и макро, что намного сложнее) конечно нужно, но тогда уж на самую "устойчиваю" валюту - фунты стерлингов. Надёжнее всего.
-
Цитата из: Gallis on 27-03-2006, 18:30:48
Меньше станет ослов, верящих в 1 демократию, 2 общечеловеческие ценности, 3 свободу
Так держать. Даёшь 1 диктатуру, 2 произвол, 3 рабство! ;D
Пойду, перечитаю "1984".
-
2Мумр
Респект!!
А вообще ту на форуме была замечательно предложена валюта - киловатт в час.
-
Цитата из: Мумр on 28-03-2006, 02:06:16
Цитата из: Gallis on 27-03-2006, 18:30:48
Меньше станет ослов, верящих в 1 демократию, 2 общечеловеческие ценности, 3 свободу
Так держать. Даёшь 1 диктатуру, 2 произвол, 3 рабство! ;D
Пойду, перечитаю "1984".
Да! Если нечего делать идите и почитайте доносчика и параноика Оруэлла. Тут недавно была информация о том, как он стучал в компетентные органы на всех "подозрительных" деятелей искусства и журналистов, называя их крипто-коммунистами.
Насчёт 1 2 3 - ваша реакция очень примитивна.
Нынешняя демократия - ложь. Это дорогой спектакль, позволяющий финансовым воротилам держать народы в своей узде.
Общечеловеческие ценности - такая же ложь. Под этим понимаются западные ценности, выработанные и присущие только Западу. Все остальные, соответственно, считаются дикарями и мракобесами. А это не так.
Свобода - тоже ложь. Блесна для глупых рыб. На деле же,эта свобода чаще всего толкуется весьма свободно. Если есть "неполиткорректность", если за определённые книги и взгляды сажают - значит, никакой свободы нет. Ну а для тех, кто правит сегодняшним миром, свобода - это, прежде всего свобода совершать зло.
Моё 1 2 3 выглядит иначе: ДОЛГ - ТРУД - СПРАВЕДЛИВОСТЬ.
-
Цитата из: Gallis on 28-03-2006, 09:28:25
Тут недавно была информация о том, как он стучал
По-русски это называется клеветой.
Бездоказательные обвинения у нас запрещены.
-
http://www.it-ru.de/forum/viewtopic.php?t=52033
http://www.left.ru/2004/2/petras-art101.html
http://orwell.ru/lit?a=rc&doc=/a_life/kuznet/russian/r_kuznet2
Арвинд. Выше только несколько первых найденных ссылок на тему о доносительстве Оруэлла. Вы, конечно, можете настаивать, что ничего это не было. Но для этого у Вас тоже должны быть какие-то основания. А по мне, так эта история ещё одно доказательство того, что либерализм - это тоже диктатура, пронизанная шпионажем за своими собственными гражданами в угоду обеспечения непоколебимого правления крупного капитала
-
Цитата из: Gallis on 27-03-2006, 18:30:48
Крушение доллара будет крушением всего западничества, иншаллах! Будет очень хорошо, если в массовом сознании Запад будет устойчиво связываться с финансовым мошенничеством, неустойчивостью. Меньше станет ослов, верящих в демократию, общечеловеческие ценности, свободу и тому подобные фитюльки, с помощью которых Запад обманывает и закааляет мир.
Gallis , мне кажется, что "ослов", верящих в благополучие в составе империи от этого больше не станет, к счастью. Понятие "демократии" и её способы реализации и применения не всегда одно и то же, общечеловеческие ценности - это факт, такой же как и идиотизм, верящих в исключительную богоизбранность отдельных рас , народов, религий и т.д.
Свобода нужна таким как я . Для таких как Вы, видимо, её не надо. Публично откажитесь и сядьте в тюрьму.
Обманывает или не обманывает Запад - вопрос спорный. Другое, если кто-то обманывается и живет в плену иллюзий. Но это вопрос не идеологий, а уровня образования и менталитета, имхо.
-
Цитата из: Nom on 28-03-2006, 13:01:56
Цитата из: Gallis on 27-03-2006, 18:30:48
Крушение доллара будет крушением всего западничества, иншаллах! Будет очень хорошо, если в массовом сознании Запад будет устойчиво связываться с финансовым мошенничеством, неустойчивостью. Меньше станет ослов, верящих в демократию, общечеловеческие ценности, свободу и тому подобные фитюльки, с помощью которых Запад обманывает и закабаляет мир.
Gallis , мне кажется, что "ослов", верящих в благополучие в составе империи от этого больше не станет, к счастью. Понятие "демократии" и её способы реализации и применения не всегда одно и то же, общечеловеческие ценности - это факт, такой же как и идиотизм, верящих в исключительную богоизбранность отдельных рас , народов, религий и т.д.
Я имею в виду "либеральную" демократию. Именно это есть ложь. Простое прикрытие диктатуры капитала.
Другие виды демократии вполне достойны существования. Военая демократия, органическая демократия и т.д. Причём всякий иной вид демократии, кроме "либеральной", именно что приведёт к переоценке ценностей и к новому пониманию многих общественных явлений. В том числе и империи.
Принцип либеральной демократии - оглупление масс. Это чтобы правильней голосовали, и думали, что поданные ими голоса что-то решают. Поэтому, с её исчезновением, исчезнет и большое количество "ослов".
Цитата из: Nom on 28-03-2006, 13:01:56
Свобода нужна таким как я . Для таких как Вы, видимо, её не надо. Публично откажитесь и сядьте в тюрьму.
Свобода - сложный философский вопрос. Но в последние века этот лозунг чаще всего используется именно для оправдания свободы творить зло. А ещё различают "свободу для" и "свободу от". "Свободой для" в состоянии пользоваться далеко не все люди. Это свобода истинно творческих людей. Зато "свобода от" - любимый лозунг бездельников, не признающих какого-либо общественного, национального или религиозного долга. В английском первая свобода (для) есть freedom, а вторая (от) liberty. По большому счёту "свобода от" и "свобода творить зло" - очень близкие вещи.
Цитата из: Nom on 28-03-2006, 13:01:56
Обманывает или не обманывает Запад - вопрос спорный. Другое, если кто-то обманывается и живет в плену иллюзий. Но это вопрос не идеологий, а уровня образования и менталитета, имхо.
Иллюзии транслируются. Медиа-кратия - это и есть идеологический гипноз - одно из орудий глобализма. И образование тут не всегда поможет. Ведь оно тоже подвергается глобализации. В некоторые вещи заставляют верить.
-
Цитата из: Gallis on 28-03-2006, 09:28:25
Общечеловеческие ценности - такая же ложь. Под этим понимаются западные ценности, выработанные и присущие только Западу. Все остальные, соответственно, считаются дикарями и мракобесами. А это не так.
Вы ошибаетесь. Все остальные, к сожалению, являются именно дикарями и мракобесами. И сказать тут больше нечего. ;)
Пойду, перечитаю Киплинга, "Бремя Белого Человека".
-
Кстати, если мы заговорили о нефти и евро, может кто-то сможет перечислить те самые общечеловеческие ценности, чтобы мы могли определить их "ценность" в соотношении с нефтью?
-
великая вещь - кросс-курс валют...
пусть продают хоть в йенах, хоть в тугриках.
меня больше волнует рост цен на внутреннем рынке НП...
2Nom
не вижу нужды ставить на одни весы традиции, обычаи и т.п. и бочку сырой нефти (за этой бочкой только алчность). имхо
-
Цитата из: GATO on 28-03-2006, 15:45:08
не вижу нужды ставить на одни весы традиции, обычаи и т.п. и бочку сырой нефти (за этой бочкой только алчность). имхо
Как показывает опыт, например, Ирака, "общечеловеческие ценности" для США выражаются прежде всего в долларах за баррель ;)
-
Цитата из: Зелёный_Ёжик on 28-03-2006, 17:44:47
Как показывает опыт, например, Ирака, "общечеловеческие ценности" для США выражаются прежде всего в долларах за баррель ;)
Ну, если людьми они считают только себя, согласен. А если нет, то тогда ценности будут американонациональными :)
-
Цитата из: Мамонт on 28-03-2006, 17:58:17
Цитата из: Зелёный_Ёжик on 28-03-2006, 17:44:47
Как показывает опыт, например, Ирака, "общечеловеческие ценности" для США выражаются прежде всего в долларах за баррель ;)
Ну, если людьми они считают только себя, согласен. А если нет, то тогда ценности будут американонациональными :)
Они действительно считают людьми, достойными уважения, только себя. Но всему миру успешно впаривают свои мнения и интересы под видом "общечеловеческих". Нация коммивояжеров, куды ж тут деваться... :(
-
Цитата из: Зелёный_Ёжик on 28-03-2006, 20:16:06
Они действительно считают людьми, достойными уважения, только себя. Но всему миру успешно впаривают свои мнения и интересы под видом "общечеловеческих". Нация коммивояжеров, куды ж тут деваться... :(
Ну во всяком случае не сдаваться и доказывать свою правоту, а не аукаться на общие предрассудки по форумам. Изменяя себя, меняешь мир. :) Для темы топика: если мы сумеем проявить себя даже в глазах американцев как люди, то наши деревянные тоже утвердятся, следовательно можно будет перестраивать экономику на рубль(далёкие, далёкие мечты...)
-
Цитата из: Зелёный_Ёжик on 28-03-2006, 17:44:47
Как показывает опыт, например, Ирака, "общечеловеческие ценности" для США выражаются прежде всего в долларах за баррель ;)
это лишь показывает, что их взгляды отличны от моих и мною не ставятся во главу угла. Хотят тесать кол на своей голове - пусть тешут.
Цитата из: Зелёный_Ёжик on 28-03-2006, 20:16:06
Они действительно считают людьми, достойными уважения, только себя. Но всему миру успешно впаривают свои мнения и интересы под видом "общечеловеческих". Нация коммивояжеров, куды ж тут деваться... :(
Нация провокаторов. Ваше право принять навязываемые ценности или тихо спустить их в городскую К.