Форум Tolkien.SU

Архив => Архив => Тема начата: Gold Dragon от 28/03/2006, 19:32:26

Название: Как вы думаете в какой стране больше толкинистов?
Отправлено: Gold Dragon от 28/03/2006, 19:32:26
По моему мнению к этому есть много причин. Одна из них у Русских всегда была тяга к прекрасному. А вы как думаете?

(http://tolkien.ru/forum/Themes/default/images/starmod.gif) Исправила ашыпку в названии темы. Просьба к автору - учить русский язык. Гло
(http://tolkien.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif) Тема модифицирована. Название изменено. Корвин

               

               
Название: Re: По чему фанов Толкиена в России больше всего?
Отправлено: Ethillen от 28/03/2006, 19:35:22

Цитата:
По чему фанов Толкиена в России больше всего?

А откуда такие данные?

               

               
Название: Re: По чему фанов Толкиена в России больше всего?
Отправлено: Gold Dragon от 28/03/2006, 19:47:50
А то не данные то мысли.


               

               
Название: Re: По чему фанов Толкиена в России больше всего?
Отправлено: Роз'n'Бом от 28/03/2006, 19:58:56
А откуда информация что у нас их больше всего? Я вот не верю :)

               

               
Название: Re: По чему фанов Толкиена в России больше всего?
Отправлено: Groovistico_ от 28/03/2006, 20:01:59
Это у нас просто (censored) с деревянными саблями много. А любителей Толкиена везде дофига.

----------------------------------------------------
Учимся быть вежливыми. Ellome

               

               
Название: Re: По чему фанов Толкиена в России больше всего?
Отправлено: dain от 28/03/2006, 20:52:19
по логике, больше всего д.б. в Китае...=)

               

               
Название: Re: По чему фанов Толкиена в России больше всего?
Отправлено: Gold Dragon от 28/03/2006, 20:54:39
Я чего-то никогда не слышал чтоб толкиена перевели на китайский ???

               

               
Название: Re: По чему фанов Толкиена в России больше всего?
Отправлено: Хифион от 28/03/2006, 22:48:44

Цитата из: Gold Dragon on 28-03-2006, 20:54:39
Я чего-то никогда не слышал чтоб толкиена перевели на китайский ???


http://www.google.com/search?ie=UTF-8&hl=ru&q=%54%6F%6C%6B%69%65%6E%20%63%68%69%6E%65%73%65%20%74%72%61%6E%73%6C%61%74%69%6F%6E

               

               
Название: Re: По чему фанов Толкиена в России больше всего?
Отправлено: Absinthe от 29/03/2006, 01:50:59
Злостный оффтопик
А можно слово почему в названии темы правильно написать? Пожалуйста :)
Не знаю-не знаю...Не сказала бы, что больше :) Просто действительно нигде не встретишь столько народу с деревянными мечами :) Так что это имхо визуальное впечатление :) Да и (опять же имхо) не каждый, кто ходит с деревянным мечом-толкинист, и не каждый толкинист ходит с деревянным мечом :)

               

               
Название: Re: По чему фанов Толкиена в России больше всего?
Отправлено: Арвинд от 29/03/2006, 09:35:36

Цитата из: Absinthe on 29-03-2006, 01:50:59
Просто действительно нигде не встретишь столько народу с деревянными мечами

А я и в России почти никогда не встречал народ с деревянными мечами. "Почти" - потому что два раза в жизни я таковых все же видел, побывав в специально отведенных для этого местах...

Может, в других странах тоже - места надо знать?

               

               
Название: Re: Почему фанов Толкиена в России больше всего?
Отправлено: Асгейр от 29/03/2006, 10:59:45
Толкинистов в России меньше 20 тысяч - возможно, даже меньше десяти.  Ролевиков больше, но до уровня США 60-х ("Фродо жив! Гэндальфа в президенты!") нам все равно далеко.

               

               
Название: Re: Почему фанов Толкиена в России больше всего?
Отправлено: Corwin Celebdil от 29/03/2006, 11:15:17
Кстати, попытался я найти более-менее нормальную статистику, но всё выдает на такие вот сообщения с форумов.
Не подскажешь, Асгейр, откуда цифра?

               

               
Название: Re: Почему фанов Толкиена в России больше всего?
Отправлено: Асгейр от 29/03/2006, 11:48:43
Цифра примерная, основана на десятилетнем изучении этой субкультуры. :-)
В Москве ролевиков более 15-ти тысяч, толкинистов из них - не более полутора.

Увы, статистики нет - есть только знаменитый пункт "национальность - эльф".

               

               
Название: Re: Почему фанов Толкиена в России больше всего?
Отправлено: Роз'n'Бом от 29/03/2006, 12:01:52
А как ты Толкеенистов выделяешь из ролевиков? Они самоопределяются или есть какие то критерии?

               

               
Название: Re: Почему фанов Толкиена в России больше всего?
Отправлено: Асгейр от 29/03/2006, 12:04:01
Толкинист - это человек, изучающий творчество Толкина. Далеко не все из них ролевики.
А ролевик - это человек, играющий в т.н. "ролевые игры".

               

               
Название: Re: Почему фанов Толкиена в России больше всего?
Отправлено: Роз'n'Бом от 29/03/2006, 12:07:54

Цитата из: Асгейр on 29-03-2006, 12:04:01
Толкинист - это человек, изучающий творчество Толкина. Далеко не все из них ролевики.
А ролевик - это человек, играющий в т.н. "ролевые игры".


А почему именно изучающий? Просто любящий и читающий не подойдет? Вот я в ролевые игры не играю но мне нравиться Толкин я его внимательно читаю не ограничиваюсь ВК Хоббитом и Сильмом и я что не могу себя даже в приличной компании толкинистом назвать?
Все таки надо отделить Ардологов от простых толкриенистов но говорить "вот мы толкиенисты мы изучаем а все остальные так", не правильно

               

               
Название: Re: Почему фанов Толкиена в России больше всего?
Отправлено: Асгейр от 29/03/2006, 12:22:12
"Толкинист - это как пушкинист" (с) Блэки.
На мой взгляд, достаточно хорошее определение. Если человек просто прочел-понравилось-отложил - это одно. Если человек прочел-понравилось-прочел приквел-прочел статьи автора - это совсем другое, не так ли?

               

               
Название: Re: Почему фанов Толкиена в России больше всего?
Отправлено: Роз'n'Бом от 29/03/2006, 13:26:45
ну не наю просто более глубокая степерь увелеченности я называю их ардологами. Не обязательно лезть в дебри чтобы быть просто любителем :) Я не ставлю себе задач знать досконально отличия каждого перевода от оригинала или написания диплома по теме морально нравственный аспект книги Властелин колец но мне приятно на досуге открыть книжку и за чашечкой чаю перечитать любимые места

               

               
Название: Re: Почему фанов Толкиена в России больше всего?
Отправлено: Асгейр от 29/03/2006, 14:34:24
Хм. Ну вот я люблю читать стихи Гумилева. Разве меня станут называть "гумилевистом"?
ИМХО, правильно использовать термин "толкинист" только еньше в отношении глубоко увлеченных людей. В конце концов, иначе толкинистов в России не менее полумиллиона - ведь кто-то же скупает тиражи "ВК".

               

               
Название: Re: Почему фанов Толкиена в России больше всего?
Отправлено: Роз'n'Бом от 29/03/2006, 14:48:38
Ну вот не побыть мне толкиенистом

               

               
Название: Re: По чему фанов Толкиена в России больше всего?
Отправлено: Снорри от 29/03/2006, 15:58:07
Я все правильно понимаю??

Цитата из: Ethillen on 28-03-2006, 19:35:22

Цитата:
По чему фанов Толкиена в России больше всего?
А откуда такие данные?

Цитата из: Gold Dragon on 28-03-2006, 19:47:50
А то не данные то мысли.


Нам предлагается отвечать, почему в голове у уважаемого Gold Dragon'a возникают разные, ни на чем не основанные мысли?? :o


Злостный оффтопик
И эти люди называют наш уютненький ОС "флудорассадником"..


Какая разница, чем было исходное сообщение, раз тема получилась достаточно серьезной, хотя и бессмысленной, т.к. нет достоверных статистических данных. Корвин.

               

               
Название: Re: Почему фанов Толкиена в России больше всего?
Отправлено: Ольгa от 29/03/2006, 20:05:45
По-моему, автор заблуждается, и толкиенистов у нас не больше, чем в других странах, просто мы о них мало знаем. :)

Хотя, если бы кто-то привел статистику для сравнительного анализа, было бы интересно на нее посмотреть и сделать выводы о распространении толкиенизма.

               

               
Название: Re: Как вы думаете в какой стране больше толкинистов?
Отправлено: Снорри от 30/03/2006, 11:50:29
Единственная "статистика", которую я смог найти - это маленькая статейка на ларпвики, где упоминается, что в Норвегии примерно 3000 ролевиков, а в России крупнейшие эвенты собирают до 3000 ролевиков.

Поэтому "достаточно серьезно", но без скатывания в бесмыссленность могу сказать только одно: Да, в России ролевиков (не толкинистов!) больше, чем в Норвегии. Полагаю, это потому, что в России народу живет поболе, чем в Норвегии.

Дальше-то о чем говорить?? ??? :-\

               

               
Название: Re: Как вы думаете в какой стране больше толкинистов?
Отправлено: Асгейр от 30/03/2006, 12:01:30
Кидд, еще есть перепись населения. Там часть народа указала в графе "национальность" интересности.
http://www.sarov.net/report/?id=2501@print

               

               
Название: Re: Как вы думаете в какой стране больше толкинистов?
Отправлено: Bindaree от 30/03/2006, 12:06:00

Цитата из: kidd 79ый on 30-03-2006, 11:50:29
Дальше-то о чем говорить?? ??? :-\



а поделить численности???!!!!  ;)

               

               
Название: Re: Как вы думаете в какой стране больше толкинистов?
Отправлено: Снорри от 30/03/2006, 12:23:35

Цитата из: Асгейр on 30-03-2006, 12:01:30
Кидд, еще есть перепись населения. Там часть народа указала в графе "национальность" интересности.
http://www.sarov.net/report/?id=2501@print
И что? 30 скифов, "несколько" эльфов Перми и 70 тысяч верующих Джедаев в Австралии - это данные? Либо давайте нормальные цифры, либо продолжайте меня смешить в "Юморе", ага (Асгейр, это не тебе лично, это "вообще").

Цитата из: Bindaree on 30-03-2006, 12:06:00

Цитата из: kidd 79ый on 30-03-2006, 11:50:29
Дальше-то о чем говорить?? ??? :-\
а поделить численности???!!!! ;)
В смысле, определить долю от всего населения?? Так как определять, если по России там нет общего числа, а только максимум на отдельных эвентах?? Никто ж не утверждает, что ВООБЩЕ ВСЕ российские ролевики (опять же, отдельных данных по толкинистам там нет в принципе) разом приехали на тот эвент, о котором говорится в статье. 3 тыщи приехало - а сколько не приехало? 10 тысяч? 50 тысяч? 8 человек, которые в тот день лежли с ангиной??

Вот то-то же.

               

               
Название: Re: Как вы думаете в какой стране больше толкинистов?
Отправлено: Хифион от 30/03/2006, 12:28:42

Цитата из: Утро.ру
Как показала последняя перепись населения, придуманных этносов в нашей стране больше, чем настоящих. Об этом пишут "Новые Известия". В России, например, живут 43 тыс. средиземцев (представителей несуществующей страны Средиземье). Все они фанаты книг Джона Р.Толкиена - создателя "Властелина колец". Об этом сообщают "Новые Известия". Идея назваться во время переписи жителем Средиземья пришла в голову Аскару Туганбаеву - учредителю и президенту общественной благотворительной организации. Именно он за несколько месяцев до начала опроса распространил в СМИ и Интернете обращение ко всем фанатам Джона Р.Толкиена, где предлагал им участвовать в акции "Я – средиземец".


               

               
Название: Re: Как вы думаете в какой стране больше толкинистов?
Отправлено: ODIN от 30/03/2006, 12:43:53
К 43 тысячам можно добавить 1, я этого бреда так и не написал  ::)

И вообще не помню чтобы лично учавствовал в ентой переписи....  ???

А вообще считать количество именно "толкинистов" в понимании Асгейра - нереально.
Все таки речь стоит вести о Ролевиках, и тут у России заметный плюс в количестве населения. Думаю если сравнивать например Европу с Россией, больше будет таки в европе...
Рылся в иностранных поисковиках, никаких статистик не обнаружил, но попробую еще...

               

               
Название: Re: Как вы думаете в какой стране больше толкинистов?
Отправлено: Тиннеллэ от 02/04/2006, 21:47:53
Дааа...раньше мне казалось, что больше всего толкинистом должно быть на родине Толкина - в Англии. Как я ошибалась... ::)

               

               
Название: Re: Как вы думаете в какой стране больше толкинистов?
Отправлено: Bindaree от 06/04/2006, 23:05:20
толкинистов? или ролевиков? потому что на родине в Англии, я думаю, их (особенно в процентном отношении к населению) и правда больше - особенно по определению Асгейра :) потому что у них там перспективно это все среди филологов и философов должно быть :)

               

               
Название: Re: Как вы думаете в какой стране больше толкинистов?
Отправлено: Элиша Райфельд от 07/04/2006, 12:24:44
Т.о. человек в колчуге и с деревянным ковыряльником - вовсе не обязательно толкинист.  ;)

               

               
Название: Re: Как вы думаете в какой стране больше толкинистов?
Отправлено: Bindaree от 08/04/2006, 00:00:34
человек в кольчуге и с деревянным ковыряльником - это, наверняка, массовик затейник вообще :) мне казалось, ролевики кольчуги и шлемы транспортируют в сложенном виде :)

               

               
Название: Re: Как вы думаете в какой стране больше толкинистов?
Отправлено: Torin ast Kery от 26/04/2006, 11:28:45
Толкинист- это человек который может проникнуться самой идеей его книг. Минталитет русских делает нас очень доверчивыми. Мы проникаемся и нас это обэединяет. По моему это плюс. Единство это всегда плюс. Взять хотябы девять хранителей

               

               
Название: Re: По чему фанов Толкиена в России больше всего?
Отправлено: HG от 26/04/2006, 11:36:54

Цитата из: dain on 28-03-2006, 20:52:19
по логике, больше всего д.б. в Китае...=)


В Китае европейскую фэнтези не очень понимают. У них своя радость - "у-ся-сяо-шо" (нечто вроде рыцарских романов, с дальневосточной спецификой :) ).

               

               
Название: Re: Как вы думаете в какой стране больше толкинистов?
Отправлено: Lex Luger от 26/04/2006, 15:12:25

Цитата:
 (нечто вроде рыцарских романов, с дальневосточной спецификой  ).

Похоже ты имеешь ввиду постоянные драки в стиле кунг-фу.  ;D ;D

               

               
Название: Re: Как вы думаете в какой стране больше толкинистов?
Отправлено: Miriam от 30/04/2006, 17:05:03
Мне кажется, что в Англии, родина Профессора все-таки ... А точные сведения вообще где-то есть?

               

               
Название: Re: Как вы думаете в какой стране больше толкинистов?
Отправлено: Мёнин от 01/05/2006, 00:55:42
Злостный оффтопик
Цитата:
70 тысяч верующих Джедаев в Австралии


Я где-то слышал другую цифру - 300тыс...

               

               
Название: Re: Как вы думаете в какой стране больше толкинистов?
Отправлено: Lex Luger от 01/05/2006, 01:09:42
Злостный оффтопик
А что значит "верующий Джедай"?

               

               
Название: Re: Как вы думаете в какой стране больше толкинистов?
Отправлено: Miriam от 01/05/2006, 11:44:46
А у нас их сколько? (Этих ... джедаев  :))

               

               
Название: Re: Как вы думаете в какой стране больше толкинистов?
Отправлено: HG от 02/05/2006, 17:15:16
Злостный оффтопик
Цитата из: Lex Luger on 01-05-2006, 01:09:42
Злостный оффтопик
А что значит "верующий Джедай"?


Вероятно, вроде "эльфа по жизни".

               

               
Название: Re: Как вы думаете в какой стране больше толкинистов?
Отправлено: Эотан от 04/05/2006, 11:39:52
Злостный оффтопик
Да-да, мы тут о толкиенистах :)

               

               
Название: Re: Как вы думаете в какой стране больше толкинистов?
Отправлено: Снорри от 04/05/2006, 14:54:46
Злостный оффтопик
Цитата из: Мёнин on 01-05-2006, 00:55:42

Цитата:
70 тысяч верующих Джедаев в Австралии
Я где-то слышал другую цифру - 300тыс...


&

Цитата из: Lex Luger on 01-05-2006, 01:09:42
А что значит "верующий Джедай"?


Все ответы тут: http://en.wikipedia.org/wiki/Jedi_census_phenomenon