Форум Tolkien.SU
Архив => Архив => Тема начата: Иниту от 08/05/2006, 02:03:34
-
Жизненная ситуация. Скажем так, довольно избитая.
Дано:
Скажем так, молодая женщина (33 лет), назовём её Ж, молодой парень (26 лет) П, молодая девушка (24 года) Д.
Жили они как-то, не тужили. Д периодически, в течении 4 лет, вешалась на П. Безрезультатно. Толи она П не нравилась, толи ему это было не надо. Занимался он скалолазанием, так что Д, подумав, тоже занялась этим.
Приехал как-то П со своей подругой детства к ней в клуб, себя показать и на других посмотреть. Клуб, к слову, быль фэнтезийной направленности. И понравилась ему там Ж. Очень понравилась. И стал он ездить в этот клуб чаще, помогать, смотреть, друзей своих привозить. Короче, зацепило.
Долго ли, коротко ли, стали П и Ж жить вместе. Довольно долго они вместе жили. И Ж забеременела. П был счастлив! Устроился на 2ую работу, ходил важный. Но Д не переставала на него вешаться при каждом удобном случае.
И вот прошли 7 месяцев. Ж была счастлива, всё было прекрасно. Они с П были не расписаны, т.к. о беременности узнали неожиданно. И, в принципе, готовились к свадьбе после рождения малыша. И в один из дней Ж узнает, что её П встречается с Д. Узнаёт случайно. Припирает своего благоверного дома к стене… и узнает, что он любит Д. Вот жить без той не может.
Естественно, скандал… и преждевременные роды.
П приезжает, всё ребёнку покупает, всячески мирится с Ж, говорит, что не может без малыша. Усыновляет его (или как там это делается, когда пара не расписана), прописывает к себе, обеспечивать его клянётся, всячески старается помогать. Ж в растерянности.
Вопрос. Кто в этой ситуации не прав?
Рассмотрев взгляды этих людей, получается примерно следующее.
П.
Я люблю Д. Ребёнка и мать моего ребёнка не брошу. Помогу в чём смогу. С сыном буду заниматься, любить и воспитывать. Деньгами не обделю. Всё для него сделаю. Матери ребёнка всегда и всем помогу. Но что же мне сделать, если глаза на мою любовь открылись у меня слишком поздно? Ломать себе жизнь, женившись на другой?
Ж.
Как же так? Любили, жили мирно. Без скандалов. Ребёнку был рад. Был верен, всегда рядом, был надёжен и честен. Никак ожидать такого не могла. При чём именно тогда, когда нежность и забота так нужны.
От ребёнка, вроде, не хочет отказываться. Но независимо от всего этого никогда хуже и обиднее не было за всю жизнь.
Д.
Я страдала и любила лет 6. Всё время пыталась завоевать его внимание. Всегда пыталась быть рядом, помогать, стать ближе. Но никак не получалось. Был ко мне равнодушен. Потом завёл женщину, которая его старше! Никогда так плохо не было. Думала потеряла. Но пыталась бороться до конца. И вот свершилось! Счастью нет предела. Он меня увидел. Он со мной! Ожидание и верность своей любви увенчались победой!
А вот теперь решение.
Кто в этой паскудной ситуации не прав? Самое страшное, что может быть, это любовный треугольник. И как определить кто виноват, кто предал? И можно ли считать измену изменой?
Как определить критерии измены. И является ли она предательством, чем-то плохим? Ведь для одного это беда, для другого решение. Имеем ли мы право порицать?
-
Порицать не имеем права в любом случае.
На мой взгляд, П должен быть с Ж даже и в ущерб Д и себе. Есть такое понятие, честь называется. Если уж и ребенок есть - никаких вопросов. Кто здесь виноват? Не знаю, вот честно. Не Ж, точно. Остальные двое - в равных долях, ИМХО.
-
Нет здесь правых и неправых, это обстоятельства. Да, неприятные. Тяжелые. Они и виноваты.
Это как корабль попадает в шторм. Так и они. Капитан и экипаж не виноваты, что судно попало в шторм, только в том, что они недостаточно подготовили его к такой ситуации.
Так же и они не были готовы к этому. Поэтому поздно искать виноватых. Искать нужно выход.
Корабль уже разбился - спасайте пассажиров.
А если хотите знать причины, что б не допустить подобного еще раз, - прежде всего обговаривайте такую возможность, перед началом серьезных отношений, имхо.
Порицать - а зачем? Что это даст?
Измена - нет, если только кто-то из них не давал обещаний. Тогда измена данному слову.Не можешь сдержать не давай. В этом случае виноват нарушивший слово.
Ж здесь пострадает больше всех. Но может, ей еще встретится кто получше П.
-
Вот мне в этой ситуации поведение П кажется странноватым... Похоже он сам не знает что и кого ему надо. Но, пожалуй, соглашусь с Manveru. Я даже не думаю, что это будет так уж в ущерб П. Судя по рассказу он хорошо относиться к Ж.
-
Рассмотрим ситуацию более глобально:
1)Самый невиновный в ней - это ребёнок (далее Р)
2)Ж не бросалась на шею к П, он сам захотел с ней втречаться и жить.
3)Д не прекротила вешаться на П, даже узнав о том что у неё ребёнок.
4)Р (ИМХО) это - свято, и то как поступил во время беременности П, является верхом ублюдчества и педерастии (не совсем правильный термин, но как звучит!)
5)Ж не нашла себе какого нибудь Л.
Отсюда делаем вывод:
Ж и Р поселить во дворце с 50-ю слугами и вечной пеньсией в 1000 золотых в неделю, за счёт П и Д.
П и Д, побить комнями, и отправить на катаргу, чтобы отробатовали 1000 золотых, дворец и 50 слуг за пол недели.
Бум. бум. бум. Суд окончен, все могут идти, кроме П и Д.
-
Почему я написала про порицание. Потому что сейчас дружная тусовка развалилась на две части: его друзья, её друзья. Я лучшая подруга Ж. Мне жалко что всё так получилось. Да, я считаю поступок П некрасивым. И даже не потому, что он завёл себе девушку. А то как он это сделал. Ибо беременная женщина - это свято! Её нельзя нервировать, нельзя ей ни в чём отказывать (в пределах допустимого, конечно). И уж тем более беременную женщину нельзя обижать.
Я приехала к ней, посмотрела на малыша. Такая крохотулечка. Мы с ней поговорили. Я ей честно сказала, что считаю такое поведение полным свинством, но! Теперь надо соблюсти интересы ребёнка.
То бишь... согласиться на усыновление (что она и сделала), прописать Р к отцу, как и хочет П, и не отказываться от его помощи. Ибо она одна, родители далеко. А ребёнок - это очень дорогая "игрушка". Со своей стороны обещала поддержку. И т.к. сама рожать не собираюсь, то обещала что на мою поддержку во всём она может смело рассчитывать.
Больше всего меня восхитила сестра П. Она не приняла Д и сказала, что ноги её не будет в их доме. Приехала к Ж разруливать ситуацию, всем сердцем приняла малыша и также готова оказывать всякую поддержку.
Отец, то бишь П, ребёнка действительно любит. Но либо он реально не был готов к серьёзным отношения и "поиграл", либо я даже не знаю. Но тогда такие игры всегда! плохо заканчиваются.
Очень печально что ребята иногда пытаются самоутвердиться за чужой счёт. И честно, глядя на всё это вера в мужчин резко убавляется.
Но вот контры ребят с девчонками я лично считаю неправильными. Думаю, что они могут лишь навредить. Данные слова я для себя никогда не принимаю на веру. И что значит дать слово быть всегда рядом и уж тем более любить до гроба? Это детская утопия. Измена, конечно, дело мерзкое. Но вот кому мы изменяем? Женщинам, мужчинам или себе?
-
Цитата из: Иниту on 08-05-2006, 14:22:49
И что значит дать слово быть всегда рядом и уж тем более любить до гроба? Это детская утопия. Измена, конечно, дело мерзкое. Но вот кому мы изменяем? Женщинам, мужчинам или себе?
Иниту, живите в детстве, там хорошо, а изменяют люди в первую очередь себе, или они не люди.
-
Боюсь, что жить в детстве не получится. Хотя хотелось бы.
Я вот тоже уверена, что в первую очередь изменивший изменяет себе. И делает хуже себе. Только понимает он это со временем.
-
Отсюда истина - храните верность, и всё вам будет!
-
Цитата из: Гэлтано on 08-05-2006, 14:35:35
Отсюда истина - храните верность, и всё вам будет!
Вопрос на засыпку: разве Д не хранила верность 6 лет?
Иниту, у меня небольшое недоумение: а у Ж, П, и Д разрешение на такую открытую дискуссию дали? А то ведь как-то нехорошо получается... Ну или хотя бы у Ж...
-
Это еще не самая худшая ситуация..
У меня есть знакомая Ж(женщина), имеющая Р(ребенка). Парень П, от которого Р, ничего не собирается предпринимать - говорит, обещаний не давал, это, дескать, ее выбор. При чем П не имеет другой Д(девушки).
Ж - сирота, без отца, с весьма проблемными отношениями с матерью.
Р - будет жертвой, без вариантов. В варианте Иниту Р по крайней мере будет избавлен от зрелища цирков и стрессов. Здесь же...иногда кажется, что мать Ж сходит с ума. Если это не так - примите извинения.
С логической точки зрения, П невиноват, потому что верность как обязанность появляется с обещанием. А нелогически....мне с ним не о чем разговаривать, я его избегаю - или применю недопутимые для цивилизованного человека методы общения. Впрочем, ему и так достается, словно сама жизнь бьет его - ногу сломал, отец в больнице, работу вото-вот потеряет....
Недавно узнал - П готов был признать отцовство Р еще при рождении, и заботиться о нем, даже оформить брак - но его отговорила его мама. Ж возвраст 20, П возвраст 20, вроде вполне совершеннолетние люди.
Имела ли здесь место измена? Вроде нет.
Так почему ж мне кажется эта ситуация чем то сродни?Так почему у меня сжимается сердце глядя на Ж и Р?
Я видел беременную Ж. Поначалу ей было тяжело, да и сейчас несладко. Конечно, помогаем, чем можем.
Мы люди. Нас легко обидеть. Но я подумал как-то раз, что я бы мог и не увидеть его неповторимых глаз....
П в случае Иниту допустил ошибку - но он пытается как то смягчить последствия, для Р по крайней мере, если не для Ж.
В моем случае - Ж и Р буквально на произвол судьбы. Разрешение на обсуждение ситуации получено от Ж. насчет отношений к П я уже объяснил выше.
Так что П., как видим, разные.....
Насчет контр. Согласен. Только, может, поэтому у меня с девчатами был только один серьезный контакт. Правда, она вышла замуж за другого. После такого интрижек както не хочется, да и не хочется ее, пусть уж будет воспоминание о чистом чувстве, чем мимолетные связи.
Цитата из: Гэлтано on 08-05-2006, 13:10:49
Рассмотрим ситуацию более глобально:
Бум. бум. бум. Суд окончен, все могут идти, кроме П и Д.
имхо, прежде чем судить, подумай, может ли такое приключиться с тобой. А если это несерьезное замечание - то отношения между людьми - это свято по моему, нельзя на них применять сарказм и сатиру,если говорим о проблемах всерьез..
Цитата из: Ada on 08-05-2006, 12:47:10
Вот мне в этой ситуации поведение П кажется странноватым.....
А про это что скажете?
-
Ничего страшного..Отец у ребенка есть. Р здоров. У Ж все будет хорошо. У нее теперь малыш. Радоваться надо. П с Д путь живут вместе и тоже кого -нить родят.Ж надо успокоиться,относиться к П как отцу Р. Пройдет время и все пройдет..Главное-не нервничать и переживать.
-
Мамонт
А в принципе к чему разрешения на публикацию? Я огласила имена и фамилии? Кто-то узнал в "ролях" себя?
Ни Ж., ни П на этом форуме не бывают. Наши общие друзья за редким исключением тоже. Те кто бывают, знают об этой истории, видели эту тему и будут молчать в тряпочку. Так что никто даже при большом желании никогда не догадается о ком речь.
Эсваэрдлайнг
Ваш случай вообще ценичен и мерзок.
Как мамы могут влиять на отношения меж людьми и настраивать своё чадо - мне объяснять не надо. Когда-то у меня развод произошёл как раз из-за такой же причины.
Вот интересно, почему после таких ошибок обычно расплачивается не тот кто их насовершал, а абсолютно невиновные в этом?
Лесная
Говорить не волноваться - легко со стороны. А ни тогда, когда понимаешь что одна, у парня, который должен был стать твоим мужем другая женщина, в душе ты сомневаешься сколько он "поиграется в отцовство" как уже поигрался в "семейность", когда ты понимаешь что одной трудно выжить, а теперь у тебя на руках крохотное существо, за которое ты в ответе. В такие моменты иногда испытываешь просто всепоглощающий ужас.
Она держится, не показывает ничего. Но по тому что пропало молоко, можно сделать вывод - что переживает. И ещё как переживает >:(
-
Взять у этого П все-что можно, изните за потребительское отношение.
Но если честно к ребенку я такого бы не пустила. Возможно я и не права.
А вдруг ему ребенок тоже надоест!!!!
-
Цитата из: Иниту on 09-05-2006, 20:12:30
Вот интересно, почему после таких ошибок обычно расплачивается не тот кто их насовершал, а абсолютно невиновные в этом?
Как мне кажется, беда в том, что очень часто сначала сделаем чтото - а потом уже будем думать о последствиях, как правило, те, ко начинают войну, не планируют принимать в ней непосредственное участие. Поначалу.
Как вариант могу предположить, что за то, что позволили такому случиться. Когда человек делает ошибку или то, что может оказаться ошибкой, влияющей не только на него - его нужно предостеречь о всех возможных бедах. Жизнь в этом случае считает, по-видимому, раз произошло - вы готовы к повороту событий, проверяющих вас на прочность...
Цитата из: Лесная on 09-05-2006, 13:11:55
Пройдет время и все пройдет..Главное-не нервничать и переживать.
То, что время все лечит, это факт. А вот не нервничать и не переживать этот период никак не получится, если, конечно, у человека в груди не каменное сердце, имхо.
единственое, что мог бы предложить Ж в случае Иниту, как совет - живите. Просто живите, не терзая себя вопросом почему и за что. У вас есть ребенок. Покажите ему столько прекрасного, сколько сможете найти. А П на свете много, найдется тот, кто вам предназначен. А если предназначен именно этот - он вернется. Обязательно. Вот только пусть докажет, что он ваше предназначение. Например, пусть ждет ответа шесть лет...
-
Цитата из: Эсваэрдлайнг on 10-05-2006, 00:11:01
Цитата из: Иниту on 09-05-2006, 20:12:30
Вот интересно, почему после таких ошибок обычно расплачивается не тот кто их насовершал, а абсолютно невиновные в этом?
Как мне кажется, беда в том, что очень часто сначала сделаем чтото - а потом уже будем думать о последствиях, как правило, те, ко начинают войну, не планируют принимать в ней непосредственное участие. Поначалу.
Как вариант могу предположить, что за то, что позволили такому случиться. Когда человек делает ошибку или то, что может оказаться ошибкой, влияющей не только на него - его нужно предостеречь о всех возможных бедах. Жизнь в этом случае считает, по-видимому, раз произошло - вы готовы к повороту событий, проверяющих вас на прочность...
Цитата из: Лесная on 09-05-2006, 13:11:55
Пройдет время и все пройдет..Главное-не нервничать и переживать.
То, что время все лечит, это факт. А вот не нервничать и не переживать этот период никак не получится, если, конечно, у человека в груди не каменное сердце, имхо.
единственое, что мог бы предложить Ж в случае Иниту, как совет - живите. Просто живите, не терзая себя вопросом почему и за что. У вас есть ребенок. Покажите ему столько прекрасного, сколько сможете найти. А П на свете много, найдется тот, кто вам предназначен. А если предназначен именно этот - он вернется. Обязательно. Вот только пусть докажет, что он ее предназначение. Например, пусть ждет ответа шесть лет...
-
Получается следующее: все вроде правы, каждый по-своему, а ребёнок родился. Поэтому действительно нет смысла искать крайнего и перемывать косточки всем остальным, а имеет смысл позаботиться о ребёнке. ИМХО, если вся эта история реальна, то никакой трагедии для Ж&П&Д я в упор не вижу.
-
Цитата из: Эсваэрдлайнг on 08-05-2006, 23:50:04
Цитата из: Ada on 08-05-2006, 12:47:10
Вот мне в этой ситуации поведение П кажется странноватым.....
А про это что скажете?
А это вообще мерзкий случай! В 20 лет человек должен отвечать за свои поступки. А этот ...товарищ...не имеет ни чести ни совести. >:(
Аври, во многом согласна. Может у п. все новое вызывает интерес, а потом приедается... :(
-
Цитата из: Мамонт on 08-05-2006, 17:08:20
Вопрос на засыпку: разве Д не хранила верность 6 лет?
Хранила, а вот П, нет.
2Эсваэрдлайнг.
А куда ж без сарказма, так совсем улыбаться перестанем.
А по поводу нас любимых (всяческих Сауронов), мы на столько придурковаты, что всегда держим данные собой клятвы, а т.к. мы поклялись своей супруге в верности, тут уж никуда не попрёшь, даже если оч. захоцца.
-
Ой, а этой фразы я сначала и не заметил...
Вопрос на засыпку: разве Д не хранила верность 6 лет?
А какая в данном случае разница -- хранила, не хранила, шесть, шестьдесят шесть, 666? Её инициатива, никто не просил.
-
Цитата из: Иниту on 09-05-2006, 20:12:30
<..skipped..>
Ни Ж., ни П на этом форуме не бывают.
<..skipped..>
А Д.? :)
-
Цитата из: Гэлтано on 10-05-2006, 12:37:10
А по поводу нас любимых (всяческих Сауронов), мы настолько придурковаты, что всегда держим данные собой клятвы, а т.к. мы поклялись своей супруге в верности, тут уж никуда не попрёшь, даже если оч. захоцца.
Не относясь к Сауронам, тем не менее, полностью разделяю их мнение по данному вопросу.
-
Цитата из: Scath on 10-05-2006, 10:58:48
никакой трагедии для Ж&П&Д я в упор не вижу.
Хм... А то, скажем, что Ж с таким багажом будет труднее найти себе вторую половину? А совсем сдать ребенка на руки П тоже, наверное, для матери не вариант....
-
to Гэлтано
улыбаться можно и нужно) ладно, может я и действительно слишком серьезно подхожу к этой теме и здесь пара улыбок совсем не помешает. Но улыбок, а не зубоскальства.
-
Цитата из: Morang on 10-05-2006, 19:33:57
Цитата из: Scath on 10-05-2006, 10:58:48
никакой трагедии для Ж&П&Д я в упор не вижу.
Хм... А то, скажем, что Ж с таким багажом будет труднее найти себе вторую половину? А совсем сдать ребенка на руки П тоже, наверное, для матери не вариант....
Это трудности, проблемы, но не трагедия, из-за которой повеситься и не жить.
Честно говоря, после этих слов
Цитата:
в один из дней Ж узнает, что её П встречается с Д. Узнаёт случайно. Припирает своего благоверного дома к стене… и узнает, что он любит Д. Вот жить без той не может.
Естественно, скандал… и преждевременные роды.
я очень сильно заинтересовался в реальности истории. То ли я чего-то недопонял, то ли автор темы неправильно выразился. Я себе представляю следующее: долго жили вместе, долго готовились к рождению ребёнка, собирались расписаться, при этом одновременно П гулял на стороне, и вдруг в один день бац -- и всё рассыпалось. Пэ не может жить без Дэ, хотя Пэ одновременно живёт с Жэ и всё нормально, пока Жэ не узнаёт, что Пэ не может без Дэ... или у меня с воображалкой туго, или этот мир вообще свихнулся. Или им всем лет по 14.
-
Цитата из: Ada on 08-05-2006, 12:47:10
Вот мне в этой ситуации поведение П кажется странноватым...
Мягко сказано. Верх безответственности.
Я тут перечитал историю ещё раз, и наткнулся на умилительную фразу. Которая отчасти объясняет "странноватое" поведение.
Цитата:
И, в принципе, готовились к свадьбе после рождения малыша.
В принципе готовились... ага... и строго после рождения... Т.е. П к тому времени охладел к Ж и запал на Д., и соотв-о, не готовился к свадьбе ни до, ни после рождения.
Впрочем, поведение Ж и Д тоже странное.
Цитата:
Долго ли, коротко ли, стали П и Ж жить вместе. Довольно долго они вместе жили. ... Но Д не переставала на него вешаться при каждом удобном случае.
А у Ж что, глаз нет? Верх инфантилизма.
Цитата:
И Ж забеременела. П был счастлив! ... Но Д не переставала на него вешаться при каждом удобном случае.
Это уже инфантилизм пополам с эгоизмом.
Так что жертв нет, все трое хороши. Но вот ребёнка жалко... Не рожайте, девочки, вне брака...
-
Цитата из: HG on 11-05-2006, 14:26:14
Так что жертв нет, все трое хороши. Но вот ребёнка жалко... Не рожайте, девочки, вне брака...
ППКС. Если бы не ребёнок, история была бы сущей комедией.
-
Цитата:
Вопрос на засыпку: разве Д не хранила верность 6 лет?
по-моему вешаться на человека в течении 6 лет ещё не значит хранить ему верность, но возожно я и ошибаюсь. это мое субъективное мнение. а вообще эта Д меня поражает. как можно вешаться на человека, у которого есть ребенок, или , тем более, если девушка этого человека беременна?!! верх безнравственности. любовь любовью, но ведь и любовь настоящая лишь тогда, когда любишь ради другого, любимого, а не ради себя.
а ребенка действительно жалко.
-
Проясняю. Инфантильности здесь нет. Как я уже говорила - П. скалолаз. Или как там это называется. Ж. этого боится. Она же не могла стукнуть кулаком по столу и сказать - больше не смей лазить в горы и не ездий на свои тусовки и тренировки?! :o
Вот там Д. и вешалась. Не при Ж., конечно... Ж. об этом друзья рассказывали, которые к ней очень хорошо относятся. А парню какие притензии предъявишь? Замечен в отношениях не был...
После беременности, т.к. о беременности узнали не сразу. У Ж. были кое-какие проблемы, потому пара не торопилась. А вот когда узнали о беременности, там уже другие затраты пошли. Не до свадеб было. Но планировали сразу, как только Ж. оклемается.
П. загулял с Д. (как я понимаю) во время беременности. Уж не знаю, тут поговорила с ребятами - говорят есть такие проблемы когда жена беременная ходит. Типа какая-то психологическая проблема. Ты не нужен, она стала некрасивой и тэ-дэ... Тошнит от такого, но что поделаешь. Подтвердили, что загулять можно (как я поняла многие из них это и делали). Так что о своих "новых" чувствах он узнал когда Ж. уже была не на первом месяце. И как я поняла из всего этого бедлама не хотел её расстраивать, т.к. предполагал осложнения. Но и прижать своё "хвост" на пару месяцев тоже не пожелал. А женщины, особливо в положении, всё чувствуют острее. Так что "припирание к стенке" было вопросом времени (в моём понимании).
Людям ровно столько лет, сколько написано мною. Хотя... про 14... да, детсад, но с элементами садо-мазо.
Ж. конечно очень переживает, но малыша своего любит очень сильно. Как я понимаю, он сейчас получит порцию любви в двойном размере :) Вешаться никто не собирается, откуда вы это взяли? Ж. не ребятёнок наивный, знает что и такое случается. Ребёнку постарается дать всё что в силах. И мы, друзья, ей в этом поможем.
Д. здесь тоже не бывает. Уровень интеллекта не тот (без наездов с моей стороны, я сумела абстрагироваться от ситуации, ненависти, слёз и контр), не моё мнение о уровне. К сожалению, говорят человек с нулевым внутренним миром.
-
Цитата из: Иниту on 11-05-2006, 22:44:21
Проясняю. Инфантильности здесь нет. Как я уже говорила - П. скалолаз. Или как там это называется. Ж. этого боится. Она же не могла стукнуть кулаком по столу и сказать - больше не смей лазить в горы и не ездий на свои тусовки и тренировки?! :o
Т.е. Ж не разделяла интересов П? Могла бы хоть присутствовать на тусовках - тренировках, если сама лазать боится.
А вообще-то, ИМХО, П - свинота безответственная, Д - конченая эгоистка (в порядке злобной справедливости неплохо бы, что -б П и её кинул).
-
Цитата:
А парню какие притензии предъявишь? Замечен в отношениях не был...
Но и не пресекал вешание? Вы можете себе представить, чтобы на Вас против Вашей воли кто-нибудь продолжительное время вешался? Скорее всего, скорее рано чем поздно такой товарищ доиграется до неприятного и откровенного разговора, а то и оплеуху схлопочет, не? А тут - "жили вместе продолжительное время", но "Д. продолжала вешаться". Значит, ей не было сказано "достала, отвали, а то в глаз дам"? То есть, П. ее держал про запас?
-
Цитата из: Иниту on 11-05-2006, 22:44:21
Вот там Д. и вешалась. Не при Ж., конечно... Ж. об этом друзья рассказывали, которые к ней очень хорошо относятся. А парню какие притензии предъявишь? Замечен в отношениях не был...
"Замечен в отношениях не был" - мои мыш с клавой рыдают... ;D
Цитата:
Как я уже говорила - П. скалолаз. Или как там это называется. Ж. этого боится. Она же не могла стукнуть кулаком по столу и сказать - больше не смей лазить в горы и не ездий на свои тусовки и тренировки?! :o
Ну, "не пущать" - это не метод, конечно. Хотя можно было б его почаще в свой клуб таскать, чтобы на горы меньше времени оставалось. Вариантов, по-моему, как прекратить неприятное знакомство П с Д - масса. Или я заблуждаюсь?.. :)
Цитата:
Ж. конечно очень переживает, но малыша своего любит очень сильно. Как я понимаю, он сейчас получит порцию любви в двойном размере
Он получит детство без отца. >:( Или в лучшем случае - "дифференцированное отцовство". Если П к нему со временем не охладеет также, как и к Ж - напр., если у П от Д тоже ребёнок родится.
-
Цитата из: Morang on 12-05-2006, 11:12:01
Цитата:
А парню какие притензии предъявишь? Замечен в отношениях не был...
Но и не пресекал вешание? Вы можете себе представить, чтобы на Вас против Вашей воли кто-нибудь продолжительное время вешался? Скорее всего, скорее рано чем поздно такой товарищ доиграется до неприятного и откровенного разговора, а то и оплеуху схлопочет, не? А тут - "жили вместе продолжительное время", но "Д. продолжала вешаться". Значит, ей не было сказано "достала, отвали, а то в глаз дам"? То есть, П. ее держал про запас?
Вот действительно верное замечание...
-
Конечно ситуация скверная, но то как всё разрешилось.... короче, к сожалению, ето лучший вариант....
Вот только Ж очень жаль ((
Здесь всё зависит от того, смог бы П всю жизнь прожить с Ж, оставаясь до конца верным своим первоначальным намерениям?
И Д тоже очень жаль ( Д ето вообще распостранённая беда... 6 лет надежды оправдались, однако, - и кто бы мог подумать?!
-
Почему это Жэ жаль? Про любовь до гроба мало кто в таком возрасте верит, свои мозги уже должны быть, а не дамскороманные. Посему и есть брак -- страховка от неприятностей. А даже если и не так, незачем было скандалы устраивать, ну гуляет будущий муж на стороне, и ладно. Станет мужем -- там разберёмся.
Дэ получила, что хотела, ведь о связи Жэ-Пэ она отлично знала.
-
Народ ;D На меня лично никто повиснуть не сможет, если я очень сильно не против таких вешаний ;)
Вы правы, третий раз (если уже не на второй) такой точно огребёт. Тем более, если я буду знать что моей половине (если она у меня, канешн, есть на этот момент) сие действо очень неприятно. Но это я...
Как говорится - чужая душа потёмки.
Вполне допускаю и предполагаю, что Ж. просто не хотела сажать П. на поводок (боялась этим уязвить его гордость и свободу) и навязываться везде тоже не хотела. К сожалнию, очень многие ребята такие действия девушек воспринимают как попытки отобрать у них свободу, ограничить ей и сделать подкаблучниками...
Поэтому... что уж говорить...
Д. я лично понять не могу вообще никак! Для меня женщина с ребёнком - это свято. беременная вообще табу! Парня, у которого есть семья - просто не существует! Хотя, просто наличие девушки меня скорее не смутит, если он мне сильно понравится. Постараюсь увести без зазрений совести :) Но ведь везде должны быть границы, через которые переступать нельзя? Может, я устарела со своими взглядами?
П. я не моуг понять тоже. Играть чужими чувствами скверно в любом случае. А уж тем более чужими жизнями. И мозги должны быть. Раз назвался груздем - полезай в кузов ;D
А быть таким безалаберным и безответсвенным... простительно пацану лет в 18. Да и то с оговорками.
Короче... мне жаль подругу. И очень горько сознавать что я ничем не могу ей помочь, утешить :(
-
Цитата из: Иниту on 09-05-2006, 20:12:30
Говорить не волноваться - легко со стороны. А ни тогда, когда понимаешь что одна, у парня, который должен был стать твоим мужем другая женщина, в душе ты сомневаешься сколько он "поиграется в отцовство" как уже поигрался в "семейность", когда ты понимаешь что одной трудно выжить, а теперь у тебя на руках крохотное существо, за которое ты в ответе. В такие моменты иногда испытываешь просто всепоглощающий ужас.
Она держится, не показывает ничего. Но по тому что пропало молоко, можно сделать вывод - что переживает. И ещё как переживает >:(
три хаха. извините, но в 33 года неплохо было бы соображать, что мальчик, который настолько младше, не будет до конца дней примерным отцом и верным мужем. просто у меня от Ж. по истории складывается ощущение, что ей лет 17 или 18. а не укзанное количество годков - кстати, немалое.
я ни в коем случае п и д не оправдываю, нет. со стороны девушки вешаться на почти женатого юношу, у которого ещё и дитё вот-вот проклюнется - свинство. со стороны юноши... да блин. если уж так неймётся, то нужно похождения на сторону скрывать тщательнее. живут люди вполне себе. совсем мозгов нет что ли?
ребёнка жаль.
девушке её неземная любовь аукнется. если у неё нет головы сообразить, что мальчик, так легко разбрасывающийся уверениями в вечной и неземной, редкостно инфантилен.
про мальчика я промолчу. мозгов нет вообще.
а Ж не восемнадцатилетняя девочка всё-таки, чтобы не соображать, что не в бирюльки играются.
хотя ей сейчас тяжко. но всё-таки - нет, ну на что она надеялась?! не понимаю...
-
Надеялась на нормальную семью. Примеры перед глазами, ходить далеко не надо. У нас женатая пара (девушке - 37 лет :), а парню в этом году 26 было). И знаете, крепче союза не видела. И уже далеко не первый год. Вторая пара, тоже разрыв в возрасте не менее 8 лет (девушка, есстественно старше), муж и жена, совершенно официально, прекрасные отношения.
И, кстати, встречный вопрос.. А при чём здесь возраст физический?
-
Надеждами, к сожалению, дорога известно куда выстлана(если понимать под словом надежда благие намерения). Если смотреть с вашей точки зрения, то появляется вопрос, как каждый из них понимал свободу. Изза этого возникла проблема.
А свобода, (как я ее понимаю, во всяком случае), приятной очень редко бывает, в отличие от вседозволенности, имхо, с которой ее часто путают.Во всяком случае, те парни, которых я знаю, путают. Не все, но половина.
to Иниту
А насчет "ничем не могу помочь" - так я думаю уже помогаете, чем можете... а в своей душе каждый должен разбираться сам. Это не дано порой и богам, что уж говорить о простых смертных.)
-
Ну, обычно с годами простые смертные набираются опыта. :) Туды и сюды. Позитивного и негативного. Опыта, умения логически рассуждать... Таких пар - меньше, чем тех, у кого разница в год-два - это не принципиально в обе стороны; где люди - ровесники, или где мужчина - старше. Конечно, опыт друзей и подруг важен, но с учётом того, что мальчик, как я поняла, по условиям задачки раздолбай, можно было бы подумать, что его потянет на молоденькую барышню.
да, кстати, может, перебесится ещё. понесло кота на.. все поняли, что - пока почти жена была в положении. Вполне возможен вариант, что через пару-тройку месяцев он очухается и решит, что всё-таки она - любовь всей его жизни, а Д - спермотоксикоз. Нда. Больше всего меня возмущает не столько факт измены, сколько отсутствие мозгов на то, чтобы её скрыть...
33 года - это я не столько к вопросу брака, сколько к вопросу об "ужасе от ответственности". А что, разве дети - это так? Мягкая игрушка и подушка под платьем? Логично было бы предположить, что когда оно родится, оно того и сего захочет. и именно ты - ответственна. Потому что ты - мать. И ничего тут не поделаешь. Мужчины не знают, что такое вынашивать, рожать - етс.
Но всё равно моё ей глуюочайшее сочувствие. Грустно как-то.
-
На мой взгляд, девушке следует забить на все кроме интересов ребенка. И дальше разруливать ситуацию, принимая во внимание ребенка и создавая ему комфорт. Если отец любит и заботится о ребенку - и слава Богу. А если вся его забота сводится только к красивым словам, то тогда следует подумать о перспективе таких отношений.
А вообще, мужская измена (тем более, единичная) по мнению психологов редко угрожает семье, женская измена страшнее, т.к. женщина изменяет сердцем, а мужик ....вобщем, органом и сам часто совершенно искренне за измену это не считает, т.к. продолжает опять же совершенно искренне любить свою половину. Есть ситуации, конечно, когда другая затмевает жену. Но в данном случае ИМХО этот поход налево чисто физиологический. Только проблема в том, что женщине все-равно очень больно и обидно, умом она может все понимает, а вот в душе глубокая рана все-таки остается, т.к. у женщины (в основном!) физическое и душевное слиты воедино.