Форум Tolkien.SU
Архив => Архив => Тема начата: Corwin Celebdil от 26/05/2006, 17:22:40
-
По-моему, здесь (http://tolkien.ru/forum/index.php?topic=27245.msg422818#msg422818) уже был перебор, а?
Предупреждение вынесено, надеюсь подобного больше не повторится.
-
Это называется осокрбляющий элемент был удален? :-\
Можно было бы хоть последнюю строчку подправить. :-\
-
И предпоследнюю, ага >:D
-
Если вы про слово "пидарас", то я не буду его удалять, потому что сам Асгейр позволил себе так выразиться, а один из ГМ (не буду тыкать пальцем :)) его поддержал.
-
Цитата:
Ау, который Асгейр!
???
-
Цитата из: Corwin Celebdil on 26-05-2006, 17:22:40
По-моему, здесь (http://tolkien.ru/forum/index.php?topic=27245.msg422818#msg422818) уже был перебор, а?
Предупреждение вынесено, надеюсь подобного больше не повторится.
Было, конешно. Лишку хватил. Извиняемся. Дюже за хворум обидно стало.
-
Цитата из: Loky on 26-05-2006, 18:54:11
Цитата:
Ау, который Асгейр!
???
Зря вот вы тут удивления удивляетесь. Можно, конешно на фотокарточках с царственным профилем смотреться и с медальками на грудях, и в подпись возвышенные стишата понаписывать на разных языках, а только истиное благородство - оно внутре. Не фотокарточками определяется, а отношением к людям. Гадко такие словеса слышать даже от простога посетителю, не то штоб от модератора. Тьфу, прости, господи! :(
-
http://tolkien.ru/forum/index.php?topic=27245.msg423249#msg423249
Истопник, Вы нарываетесь сознательно или неосознанно?
Если второе, то сообщаю Вам, что на форуме есть пункт 5 Правил, который неплохо было бы в Вашей стороны изучить и в дальнейшем не нарушать.
-
В данном случае это неважно.
Неделя бана.
В случае рецидива - месяц.
В случае продолжения рецидивов - навсегда.
-
*пожимая плечами*
Ну, тебе виднее, конечно.
Я-то известный либераст и толераст, так что..
-
Valandil, слишком уж поспешил ты с баном, имхо.
-
Пользователь получил предупреждение и ему не внял, причем злостно.
-
Цитата:
Истопник, Вы нарываетесь...
Боже, сохрани!... Идеалист просто... :'( ;)
Цитата из: Снорри on 29-05-2006, 01:41:09
Я-то известный либераст и толераст, так что..
Хм. Пойду-ка открою новую тему.
-
Отсюда вывод:
Цитировать Валандила - это злостно. :) Получите бан.
ИМХО
Правила нуждаются в доработке. Ну и.. ээ.. в соблюдении всеми участниками прений.
-
Отсюда вывод: нужно читать правила. И соблюдать их.
В каком именно пункте правила нуждаются в доработке, позвольте узнать?
-
Цитата:
В каком именно пункте правила нуждаются в доработке, позвольте узнать?
Например правила вынесения банов. :)
-
Позвольте узнать, почему?
-
Потому что не четко освещен критерий вынесения бана, а так же повторного бана. Кроме этого не ясна в этом смысле последовательность "предупреждение + предупреждение = бан"
-
Я полагаю, особой необходимости в подробной внутрифорумной юридической норме нет. Более того, ее отсутствие - как раз результат стремления не перегружать Правила излишними подробностями, предоставляя вынесение предупреждений и банов модераторам.
Пока большинство населения форума такой порядок вроде бы устраивает.
Причины вынесения бана Истопнику я уже объяснял. Это пререкания с модератором в тематическом подфоруме, к тому же с использованием лексики, по поводу применения которой пользователю уже было вынесено предупреждение сообщением раньше. То, что Истопник цитировал мои сообщения, которые я писал задолго до введения в действие соответствующего пункта правил, значения не имеет.
-
Цитата из: Valandil on 12-06-2006, 22:01:51
...к тому же с использованием лексики, по поводу применения которой пользователю уже было вынесено предупреждение сообщением раньше.
Драгоценнейший! Ваши слова имели бы смысл, если бы предупреждения за использования нелитературного языка получали бы все пользователи, в том числе и модераторы. Более того, вы бы не потеряли лицо, если бы потрудились хотя бы подтереть за Айсгером его "пидорасов". А так...
Цитата:
То, что Истопник цитировал мои сообщения, которые я писал задолго до введения в действие соответствующего пункта правил, значения не имеет.
Ой, Вы знаете - верю! Вот до сих пор не верил, а как вы тут чистосердечно признались - поверил. Аж камень с души упал!
Смешные вы тут... :)
-
ну все, Асгейру его изречение будут вспоминать как Путину сортир ;D
-
Ссылку кинтье - удалю. А то, извините, время у меня не резиновое. Настоятельно рекомендую в будущем также быть поаккуратнее в выражениях. А то за выражения, подобные "подтерли бы за Благородным нолдо Второго Дома - недержание у него случилося. Порастерял благородство-то свое", обычно следует бан, и не технический - на недельку - а побольше. Так что это Вам еще повезло, что Асгейр за ним не обратился.
Цитата:
Смешные вы тут... :)
Да и Вы, знаете ли, презабавный тип. :) Давно таких не встречал.
-
Цитата из: некромант on 12-06-2006, 22:30:04
ну все, Асгейру его изречение будут вспоминать как Путину сортир ;D
А неча себя благородным нолдо Второго Дома величать. А ежели назвался, так и веди себя с достоинством.
Цитата:
Ссылку кинтье - удалю. А то, извините, время у меня не резиновое.
Так кто тут из нас модераторствует на этом форуме? ;D
Цитата:
А то за выражения, подобные "подтерли бы за Благородным нолдо Второго Дома - недержание у него случилося. Порастерял благородство-то свое", обычно следует бан, и не технический - на недельку - а побольше. Так что это Вам еще повезло, что Асгейр за ним не обратился.
Любезный, Вы неподражаемы!!!! Я так смеялся, что чуть не упал со стула!! ;D
Значит пидорасами геев обзывать - можно, поскольку оне - Их Модераторство, а простым смертным на модераторские перегибы указывать нельзя?! ;D
-
Я. Но время у меня, тем не менее, не резиновое. Приводите цитату - подтвердите ссылкой.
Цитата:
Любезный, Вы неподражаемы!!!! Я так смеялся, что чуть не упал со стула!!
Значит пидорасами геев обзывать - можно, поскольку оне - Их Модераторство, а простым смертным на модераторские перегибы указывать нельзя?!
Простым смертным на модераторские перегибы следует указывать в специально отведенном для этого подфоруме. Он называется "Служебная комната". Но, похоже, Вы это уже поняли.
В данном случае Вы допустили публичное оскорбление другого пользователя. Модератор он или нет - значения не имеет. Поскольку он не обратился с жалобой, Вы бана не получили. Поскольку с жалобой на оскорбления не обратился ни один эльф-гомосексуалист, Асгейр также наказания не понес.
-
Тут (http://tolkien.ru/forum/index.php?topic=27166.msg422519#msg422519), голубь вы мой тяжеловесый.
-
Спасибо, поправлено.
Также:
а) не "тяжеловесый", а тяжеловооруженный,
б) не Ваш, уж поверьте. ;D
-
Цитата из: Valandil on 12-06-2006, 22:39:13
Поскольку с жалобой на осокрбления не обратился ни один эльф-гомосексуалист, Асгейр также наказания не понес.
Рыдал.
-
Цитата из: Valandil on 12-06-2006, 22:49:32
Спасибо, поправлено.
А где же предупреждение за ипользование ненормативной лексики?
Цитата:
Да и Вы, знаете ли, презабавный тип.
Простите, пропустил это. Так вот, не забывайте, что я "презабавен" по своей воле, а Вы смешны - по воле обстоятельств.
-
Цитата из: Хифион on 12-06-2006, 22:52:41
Рыдал.
Не вы один! ;D
Слушайте, Валандил, давайте заканчивать, а то я до вечера не доживу. ;D
-
Цитата из: Истопник on 12-06-2006, 22:56:39
А где же предупреждение за ипользование ненормативной лексики?
В привате. :)
Поскольку тема закрыта, он ее вряд ли перечитает заново.
Цитата:
Простите, пропустил это. Так вот, не забывайте, что я "презабавен" по своей воле, а Вы смешны - по воле обстоятельств.
Боюсь, Вы ошибаетесь. :) Смешным я кажусь вроде бы пока только Вам, а вот Вы - своим самодовольством и
удивительно бестактным поведением на форуме - кажется, веселите многих, хотя многих и раздражаете. Хотя, несомненно, ведете Вы себя так именно по своей воле. ;D
Цитата:
Слушайте, Валандил, давайте заканчивать, а то я до вечера не доживу. ;D
Да мне, в общем-то, все равно - обмен любезностями можно и закончить. Но, если желаете, можно и продолжить - мне на работе сидеть до 02.30. :)
-
Цитата:
Смешным я кажусь вроде бы пока только Вам
Как знать... ;)
Цитата:
...кажется, веселите многих, хотя многих и раздражаете.
Признаюсь вам по секрету, что первое меня радует, а второе огорчает. Впрочем, ни то, ни другое, не слишком сильно.
За сим - всем - спасибо, все - свободны.
-
Цитата:
Я полагаю, особой необходимости в подробной внутрифорумной юридической норме нет. Более того, ее отсутствие - как раз результат стремления не перегружать Правила излишними подробностями, предоставляя вынесение предупреждений и банов модераторам.
Таким образом за одну и ту же провиность может следовать и предупреждение, и бан. А это не корректно. Кроме того нигде не указывается, что сроки бана рецидивистам вроде меня увеличиваются. Говорят, что незнание законов не освобождает от их выполнения, однако в отсутсвии самих законов их выполнять еще сложнее.
Утрудите уж себя, напишите точно про баны, ведь это едвали не самый важный, а главное, понятный термин во всех правилах. А уж мы - пользователи постораемя эти правила неукоснительно исполнять.
Я уже и не говорю о том, что правила неплохо было бы обсудить с участниками форума, но куда уж нам, до демократий всяких, да?
-
Лекс, по-моему, не надо быть провидцем, чтобы понять, что за что-то может последовать бан, а за что-то - нет. Проще вести себя так, чтобы о бане и речи не шло. Большинство форумчан так вроде и делают. :)
-
Мыслишка о Юпитерах и быках ни у кого не возникла?..
Валандиль, необходимость юридической формулировки, определяющей порядок бана, есть. Давно уже есть. А вот почему его, нормирования этого, нет - Собачки только догадываться могут. Может, потому что - см. выше?..
-
Собака Серая,
мысль о Юпитерах и быках - это не скрываемая позиция администрации форума :) что о ней вспоминать? :) ГМы - это абсолютно саморегулируемые сущности :) плохо это или хорошо - вопрос, теоретически, неоднозначный :) на мой взгляд- так и не самый неэффективный вариант :)
-
Да возникла она, разумеется, у массы народа. При таких условиях, да еще и с такими настойчивыми намеками, сложно ей не возникнуть. Правда, мало кто помнит, сколько пользователей не получали бан месяцами - хотя и набирали массу предупреждений от разных модераторов. Зато Асгейру, как метко заметили выше, это его изречение будут припоминать долго.
Цитата:
Валандиль, необходимость юридической формулировки, определяющей порядок бана, есть. Давно уже есть. А вот почему его, нормирования этого, нет - Собачки только догадываться могут. Может, потому что - см. выше?..
Да есть такая норма. Нет только точной последовательности "после трех предупреждений - бан". В принципе, можно ввести - но зачем? Пока модераторы страдают скорее излишним либерализмом, и это уже настолько стало нормой, что случаи жесткого модерирования воспринимаются уже как аномалия. В том числе и самими модераторами.
-
Цитата из: Lex Luger on 12-06-2006, 23:59:24
Таким образом за одну и ту же провиность может следовать и предупреждение, и бан. А это не корректно. Кроме того нигде не указывается, что сроки бана рецидивистам вроде меня увеличиваются. Говорят, что незнание законов не освобождает от их выполнения, однако в отсутсвии самих законов их выполнять еще сложнее.
В первом случае наказание зависит от поведения пользователя и наличия рецидива. В принципе, обе эти нормы можно прописать, буде народ пожелает.
Цитата:
Утрудите уж себя, напишите точно про баны, ведь это едвали не самый важный, а главное, понятный термин во всех правилах. А уж мы - пользователи постораемя эти правила неукоснительно исполнять.
Я уже и не говорю о том, что правила неплохо было бы обсудить с участниками форума, но куда уж нам, до демократий всяких, да?
Я бы заметил, что правила форума обсуждались с пользователями. Долго обсуждались. Очень долго. Все это время действовало КПЗ. Потом они были, наконец, написаны. Правда, участия в обсуждениях пользователя Лекс Люгер я что-то не припоминаю.
-
Цитата:
В первом случае наказание зависит от поведения пользователя и наличия рецидива. В принципе, обе эти нормы можно прописать, буде народ пожелает.
Желает.
Цитата:
Правда, участия в обсуждениях пользователя Лекс Люгер я что-то не припоминаю.
Вижу 2 причины этого. Меня тогда еще здесь не было, или же тогда меня это не интересовало. К тому же я не утверждаю, что правила не верны, я лишь призываю к внесению дополнений, что с течением времени абсолютно логично.
Цитата:
"после трех предупреждений - бан".
У предупреждений должен быть срок давности. Если у человека есть 3 предупреждения с разницей в неделю, то это не должно влечь за собой бан автоматом.
2Истопник
Ты меня очень сильно напрягаешь, если не сказать большего, своим коверканьем слов и выражений. Я, наверное, не первый, кто тебе это говорю, советую прислушаться. ;)
-
Цитата из: Lex Luger on 13-06-2006, 02:02:25
Желает.
Ждем еще заявок.
Цитата:
Вижу 2 причины этого. Меня тогда еще здесь не было, или же тогда меня это не интересовало. К тому же я не утверждаю, что правила не верны, я лишь призываю к внесению дополнений, что с течением времени абсолютно логично.
Цитата:
Я уже и не говорю о том, что правила неплохо было бы обсудить с участниками форума, но куда уж нам, до демократий всяких, да?
Если я не ошибаюсь, в данный момент как раз происходит обсуждение правил с участниками форума.
Цитата:
У предупреждений должен быть срок давности. Если у человека есть 3 предупреждения с разницей в неделю, то это не должно влечь за собой бан автоматом.
Обоснуй, пожалуйста. Что это за дозированное нарушение правил - раз в неделю?
-
Цитата:
Если я не ошибаюсь, в данный момент как раз происходит обсуждение правил с участниками форума.
Не уверен. Я в том смысле, что пока не вижу полной готовности администрации сайта что то добавлять к правилам, а следовательно дисскуссий на эту тему пока бессмысленны. :)
Цитата:
Обоснуй, пожалуйста. Что это за дозированное нарушение правил - раз в неделю?
В некторых ситуациях дискуссия раз в неделю сама собой может сваливаться во флейм. Т.е. одно дело, если после предупреждения участники снова продолжают ругаться, а совсем другое, когда эта ругать повторяется только через 5-10 страниц форума. Или же предупреждения в ОС за флуд и в КПД за флейм - это совсем разные вещи! Должна быть оговорена тяжесть тех или иных нарушений.
Или еще: мат. За мат и нецензурную лексику в форуме наказание должно быть оговорено четко и применятся жестко, что бы ни у кого и не возникало жалания этим заниматься. Даже к Асгейру, как это не печально.
-
Кстати, Истопник, большое спасибо, что не поленились прошерстить форум аж до 14 февраля 2003 года, чтобы найти там мою фразу и вынести ее себе в подпись.
Так держать! :)
-
Ему многое что не лень. Чем то Дикого Лесного Зверька напоминает. :)
-
Цитата из: Ethillen on 13-06-2006, 00:20:02
Лекс, по-моему, не надо быть провидцем, чтобы понять, что за что-то может последовать бан, а за что-то - нет. Проще вести себя так, чтобы о бане и речи не шло. Большинство форумчан так вроде и делают. :)
Истопник прекрасно понимает, за что может последовать бан. И прекрасно сознает, как себя надо вести, чтобы не получить оного. Но ему этого не надо. Ему нужно ваше внимание, - не одобрение, не согласие, не дискуссии, не собеседники, не единомышленники, не истина, что, как полагают, рождается в споре, - только ВНИМАНИЕ.
И он его получает в огромном количестве, аж тему ему отдельную посвятили. Типа как будто он вникнет и станет грамотным, вежливым и мудрым собеседником.
Не смешите подковы сивого кобылА. Сами же понимаете: он набирает количество постов и радуется - вона скока тута обо мне говорят, все меня знают таперича, хоть и новичок (пардон, уже даже втянувшийся).
Ребята, будьте построже, не надо ждать более сильной вони. Не вчера родились, знаете, что есть такие люди, которые вашу вежливость принимают за слабость.
Валандиль, это тебе в первую очередь ;). Давай тему закроем и недельку понаблюдаем, а в выходные приходи с супругой к нам посплетничать, Истопник лопнет от икоты, ггггг ;D.
О, пришло тут в голову: может, Истопника действительно стоит лелеять и паноптикум из таких собрать? Кунсткамера - дело хорошее, только хранить надо тщательнЕе, а то все помещение пропахнет.
-
Паноптикум, да.
Ладочка, или как ее бишь там, Дикий лесной зверек, Риббон, Истопник - славная коллекция очень оригинальных людей получается.
Даже интересно становится, кто будет следующим :)
Ну и к вопросу о ненормативной лексике. Скажите, пожалуйста, дорогие товарищи модераторы, считается ли данное слово (http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=%F5%E5%F0) матерным и наказуемым? А то люблю я его очень, понимаете ли.
-
"Данное слово" как и все подобные слова, в КомпИграх я стараюсь убирать или заменять на к примеру "фиг". Кстати в вашем посту кажется да, было дело, менял.
-
Цитата:
предупреждения в ОС за флуд...
Это я столько выпил, да??
С трудом верится.
-
Цитата из: Ольгa on 13-06-2006, 13:24:59
Скажите, пожалуйста, дорогие товарищи модераторы, считается ли данное слово (http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=%F5%E5%F0) матерным и наказуемым?
не знаю про наказуемость, но матерным, насколько я в курсе, формально является, да :)
-
Есть предположение, что у нас на форуме оно не приравнивается к мату, но к ругани и слишком грубому слову, требующем замены - непременно.
-
Поддерживаю.
За исключением производного "похерить", поскольку происходит оно от названия буквы.
-
От какой буквы простите оно происходит? :o
Простите, но помоему оно происходит как раз от этого самого слова...
З.Ы. неправ, действительно по идее от херувима идет и постановки креста на данном вопросе. Но в любом случае современная трактовка большинства, будет соответственно неверна. И по этому в Компиграх и на украине я это слово так же буду тереть.
-
ODIN, ты неправ. Как я могу предположить, похерить ~ перечеркнуть, поставить крест, он же буква Хэ, он же Х*р :)
-
Цитата из: Хифион on 13-06-2006, 17:30:40
Х*р :)
Ага, то есть в таком виде его писать можно!
А так: п****ц можно?
-
Цитата из: Хифион on 13-06-2006, 17:30:40
ODIN, ты неправ. Как я могу предположить, похерить ~ перечеркнуть, поставить крест, он же буква Хэ, он же Х*р :)
Ага, но употребляется оно уже в другой смысловой нагрузке... И мало кто вспомнит изначальное значение.
-
Цитата из: Хифион on 13-06-2006, 17:30:40
ODIN, ты неправ. Как я могу предположить, похерить ~ перечеркнуть, поставить крест, он же буква Хэ, он же Х*р :)
Точно-точно, как раз у Даля по ссылке Ольги на это указано.
Тему по рекомендации Вацлава закрываю. Диалог по поводу правил имеет смысл продолжить в другой теме.