Форум Tolkien.SU

Архив => Архив => Тема начата: Истопник от 06/06/2006, 05:00:51

Название: Вам не кажется, что вы рафинированы?
Отправлено: Истопник от 06/06/2006, 05:00:51
Такой вот вопрос. И еще один: Это что такое - рафинированность? :)

               

               
Название: Re: Вам не кажется, что вы рафинированы?
Отправлено: Scath от 06/06/2006, 10:15:03

Цитата из: Истопник on 06-06-2006, 05:00:51
И еще один: Это что такое - рафинированность? :)

В разделе "хвилософия" принято, начиная тему, хоть что-либо объяснять. Давайте сначала определимся с "рафинированностью", а то неприятно себя куском сахара чувствовать :(

               

               
Название: Re: Вам не кажется, что вы рафинированы?
Отправлено: Bindaree от 06/06/2006, 10:28:14
ну почему сразу куском сахара? :) свинец тоже рафинируют :) и углероды :) и еще много что :) "рафинированный" изначально - очищенный от примесей :)

               

               
Название: Re: Вам не кажется, что вы рафинированы?
Отправлено: Ольгa от 06/06/2006, 14:36:34
Я рафинированая.
Избранная Б-гом, и все такое прочее.

Подите вон, проклятые смертные!

               

               
Название: Re: Вам не кажется, что вы рафинированы?
Отправлено: Снорри от 06/06/2006, 16:10:52
1. Словарь Ушакова считает, что "рафинированность" - отвлеченное существительное к прилагательному "рафинированный" во втором его значении.

2. Второе значение слова "рафинированный" в том же словаре Ушакова:

Цитата:
2. перен., только полн. формы. Утонченный, изысканный (книжн.). Рафинированный вкус. || Отъявленный, неподдельный, совершенный в своем роде (книжн. ирон.). Рафинированный негодяй.


3. Сопоставление п. 1 и п. 2 (см. выделение) приводит нас к выводу, что данная тема мало того, что опрос (которым, строго говоря, не место в "Философии", так она еще и некорректно сформулирована, ибо слово "рафинированность" предполагает второе значение слова "рафинированный", а в этом значении слово "рафинированный" в краткой форме (как в названии темы) употребляться не может.

4. Если, паче чаяния, слово "рафинированный" в краткой форме в названии темы было использовано в первом своем значении - "1. Прич. страд. прош. вр. от рафинировать. Рафинированный сахар", то, поскольку "рафинировать", согласно все тому же словарю, это

Цитата:
РАФИНИРОВАТЬ, рафинирую, рафинируешь, сов. и несов., что (фр. raffiner) (тех.).
1. Очистить (очищать) от примесей. Рафинировать нефть. Рафинировать металл.
2. Обрабатывая, превратить (превращать) в рафинад. Рафинировать сахар.
следует сделать вывод о том, что цель данной темы - выявить, кто из участников форума "чувствует себя куском сахара" (с).

4. При всем уважении к чувствам тех участников форума, которые считают себя сахаром-по-жизни, не могу не признать очевидного: предмета для аргументированной дискуссии в том факте, что некто чувствует себя куском сахара, я в упор не вижу.

5. Вывод: Вперед, товарщи, на Кубу - родину самого вкусного тростникового сахара в мире!


               

               
Название: Re: Вам не кажется, что вы рафинированы?
Отправлено: Истопник от 06/06/2006, 21:38:48

Цитата из: Ольгa on 06-06-2006, 14:36:34
Избранная Б-гом, и все такое прочее.

Но вы ведь не начнете по энтому поводу войну в Ираке? Пожалста!

Снорри
Цитата:
Словарь Ушакова считает...

"Когда ж Спаситель явится с Сиона,
То всех цитатников отправит в ад.."  ;)

Цитата:
Если, паче чаяния, слово "рафинированный" ... было использовано в первом своем значении

А какое-нить свое мненье, безушаковское? Ась?
Цитата:
Вывод: Вперед, товарщи, на Кубу...

Уж не взыщите, покуда не разобралси, куды тут какие темы лепить. Буду исправляться.



               

               
Название: Re: Вам не кажется, что вы рафинированы?
Отправлено: Снорри от 07/06/2006, 11:13:34

Цитата из: Истопник on 06-06-2006, 21:38:48
<..skipped..>

Снорри
Цитата:
Словарь Ушакова считает...
"Когда ж Спаситель явится с Сиона,
То всех цитатников отправит в ад.."  ;)
А это, простите, откуда цитата? ;)

Цитата из: Истопник on 06-06-2006, 21:38:48

Цитата:
Если, паче чаяния, слово "рафинированный" ... было использовано в первом своем значении

А какое-нить свое мненье, безушаковское? Ась?
Свое мнение о чем, простите? О значении слова "рафинированный"??
Так я вроде не кэролловский Шалтай-Болтай, как мне кажется :)
Мне вполне хватает тех значений, которые у слов уже есть, и нужды придумывать словам новые значения я не вижу.

Цитата из: Истопник on 06-06-2006, 21:38:48

Цитата:
Вывод: Вперед, товарщи, на Кубу...
Уж не взыщите, покуда не разобралси, куды тут какие темы лепить. Буду исправляться.
А я и не взыскую (взыскиваю?).

               

               
Название: Re: Вам не кажется, что вы рафинированы?
Отправлено: Corwin Celebdil от 07/06/2006, 11:23:19
Злостный оффтопик
Цитата из: Снорри on 07-06-2006, 11:13:34
взыскую (взыскиваю?)



взыщую? :)

               

               
Название: Re: Вам не кажется, что вы рафинированы?
Отправлено: Снорри от 07/06/2006, 11:27:41
Злостный оффтопик
Цитата из: Corwin Celebdil on 07-06-2006, 11:23:19

Цитата из: Снорри on 07-06-2006, 11:13:34
взыскую (взыскиваю?)
взыщую? :)
Шуткуешь? ;D

               

               
Название: Re: Вам не кажется, что вы рафинированы?
Отправлено: Corwin Celebdil от 07/06/2006, 11:49:21
Злостный оффтопик
Цитата из: Снорри on 07-06-2006, 11:27:41

Цитата из: Corwin Celebdil on 07-06-2006, 11:23:19

Цитата из: Снорри on 07-06-2006, 11:13:34
взыскую (взыскиваю?)
взыщую? :)
Шуткуешь? ;D



А то!

               

               
Название: Re: Вам не кажется, что вы рафинированы?
Отправлено: Lex Luger от 07/06/2006, 22:17:23
Злостный оффтопик
Цитата:
Но вы ведь не начнете по энтому поводу войну в Ираке?

Не начнет. Она уже давно опазадала.  ;)

               

               
Название: Re: Вам не кажется, что вы рафинированы?
Отправлено: Истопник от 07/06/2006, 22:38:54
Эпиграф:  Модераторов двое
                        в теме моей.
                        Оффтопик цветет
                        как сакура...
 

Цитата из: Снорри on 07-06-2006, 11:13:34
А это, простите, откуда цитата? ;)
Понимаю, шо трудно и непривычно. Но мобуть все ж задумаетесь, какой смысел у слов "цитатник" и "рафинированность"? ;)
Цитата из: Истопник on 06-06-2006, 21:38:48
Так я вроде не кэролловский Шалтай-Болтай, как мне кажется :)
...кто раскрутил пружину-речь,
которая не эхо и не слепок,
что лик Вселенной повторяет слепо,
но радованье миру и сужденье
и вместе с тем его обожествленье,
ответ всех тех, кому достало сил,
кто жизнь и смерть деревьев ощутил,
зверей, и птиц, и звёзд, — тех, кто в темнице
засовы тьмы подтачивает, тщится
из опыта предвестие добыть,
песок значений моя, чтоб намыть
крупицы Духа
, — тех, кто стал в итоге
могучими и сильными, как боги...

ДжРРТ
Цитата:
Мне вполне хватает тех значений, которые у слов уже есть, и нужды придумывать словам новые значения я не вижу.
Тады ладна. Как скажите. Хотя, конешно, хотелось не со словарем поговорить.


               

               
Название: Re: Вам не кажется, что вы рафинированы?
Отправлено: Снорри от 07/06/2006, 23:10:40
Ну, попробуйте, поищите — может, кому и будет интересно поговорит на эту тему без словаря.
Мне, честно говоря — не очень это интересно.

Видимо, это из-за того, что я слишком уж рафинирован ;D

               

               
Название: Re: Вам не кажется, что вы рафинированы?
Отправлено: Истопник от 07/06/2006, 23:46:34

Цитата из: Снорри on 07-06-2006, 23:10:40
Мне, честно говоря — не очень это интересно.
Ну, ничаво, Вы не виноваты... Быть может, позже...
Цитата:
Видимо, это из-за того, что я слишком уж рафинирован ;D

 Нет, причина в другом...

               

               
Название: Re: Вам не кажется, что вы рафинированы?
Отправлено: Снорри от 08/06/2006, 00:12:14
Злостный оффтопик
и в чем же? :)

               

               
Название: Re: Вам не кажется, что вы рафинированы?
Отправлено: Истопник от 08/06/2006, 00:21:25
Злостный оффтопик
и в чем же? :)
В том, что полагаете, что истина - в словах. А она - вне них.


               

               
Название: Re: Вам не кажется, что вы рафинированы?
Отправлено: Снорри от 08/06/2006, 00:28:57
Вы ошибаетесь — я так не полагаю.

               

               
Название: Re: Вам не кажется, что вы рафинированы?
Отправлено: Истопник от 08/06/2006, 01:03:59

Цитата из: Снорри on 08-06-2006, 00:28:57
Вы ошибаетесь
 
Молю об этом богов. :)
Цитата:
...я так не полагаю.

Ушаков, отверженье Шалтая-Болтая... Они не слышат молитвы простого смертного....

               

               
Название: Re: Вам не кажется, что вы рафинированы?
Отправлено: Снорри от 08/06/2006, 01:13:08
Слышат, слышат, не надо так переживать.

               

               
Название: Re: Вам не кажется, что вы рафинированы?
Отправлено: Истопник от 08/06/2006, 01:37:33

Цитата:
Слышат, слышат...

Я тоже так полагаю. Чай не с Мёнычем тут лясы точу.

               

               
Название: Re: Вам не кажется, что вы рафинированы?
Отправлено: Снорри от 08/06/2006, 12:22:16
А что с ним не так? Он рафинирован, да?

Кстати, давайте пойдем другим путем - а кто Вам кажется рафинированным? Может, тогда проще понять будет, что Вы в виду имеете??

               

               
Название: Re: Вам не кажется, что вы рафинированы?
Отправлено: Истопник от 08/06/2006, 21:06:28

Цитата из: Снорри on 08-06-2006, 12:22:16
А что с ним не так? Он рафинирован, да?
Нет. Он просто не умеет глупеть.
Цитата:
Кстати, давайте пойдем другим путем - а кто Вам кажется рафинированным?

Например, многие христиане, особливо молодые. И особливо девушки. Некоторыя толкинисты тоже. Одним словом, люди, которые хотят выглядеть чистыми, но не знают, как достичь состояния истиной чистоты.

               

               
Название: Re: Вам не кажется, что вы рафинированы?
Отправлено: darkyelph от 08/06/2006, 21:18:07
Первый раз выступаю с подобным предложением, - предлагаю закрыть тред! Или же требую прямого ответа на прямой вопрос: " - Что есть рафинад, в данном контексте?!"  :(

               

               
Название: Re: Вам не кажется, что вы рафинированы?
Отправлено: Morang от 08/06/2006, 21:39:27

Цитата из: Истопник on 08-06-2006, 21:06:28
 Одним словом, люди, которые хотят выглядеть чистыми, но не знают, как достичь состояния истиной чистоты.


А Вы, стало быть, знаете, что такое истинная чистота, и как достичь такого состояния?

По поводу названия темы сразу же вспоминается анекдот.
"- Эй, ты чё, интелигент, что ли?
- Что вы, ни в коем случае - такое же быдло, как и вы."

               

               
Название: Re: Вам не кажется, что вы рафинированы?
Отправлено: Истопник от 08/06/2006, 22:10:01

Цитата из: darkyelph on 08-06-2006, 21:18:07
...предлагаю закрыть тред!

У вас комплексы?
Цитата:
Или же требую...

Требуйте, возраженьев не имею. :)

Цитата:
А Вы, стало быть, знаете, что такое истинная чистота, и как достичь такого состояния?

Я проголосовал иначе.

А мне вспомнился бородатый анекдот про женскую логику. "Граждане, он меня сукой обозвал!!!" ;)

               

               
Название: Re: Вам не кажется, что вы рафинированы?
Отправлено: Лесная от 08/06/2006, 22:31:11
Я не рафинирована....И вообще не очень хороший человек :-[

               

               
Название: Re: Вам не кажется, что вы рафинированы?
Отправлено: Absinthe от 09/06/2006, 00:25:42

Цитата:
У вас комплексы?

 Вы хотите поговорить об этом? (с)
Цитата:
Я не рафинирована....И вообще не очень хороший человек
 А кто сказал, что рафинированным быть хорошо? :)

               

               
Название: Re: Вам не кажется, что вы рафинированы?
Отправлено: Истопник от 09/06/2006, 05:12:01

Цитата из: Лесная on 08-06-2006, 22:31:11
И вообще не очень хороший человек :-[

Уж прям-то - нехороший, эк куда хватили! Нехороших не бывает, бывают несознающие.

Цитата:
Вы хотите поговорить об этом? (с)

Не, в его другая цель. Тему закрыть хочет. И требует чегойто. В-обчем, неспокойно человеку.

               

               
Название: Re: Вам не кажется, что вы рафинированы?
Отправлено: darkyelph от 09/06/2006, 15:13:01
 :P

               

               
Название: Re: Вам не кажется, что вы рафинированы?
Отправлено: Истопник от 09/06/2006, 22:05:36
Злостный оффтопик
А еще язык кажет. ;)

               

               
Название: Re: Вам не кажется, что вы рафинированы?
Отправлено: Мёнин от 10/06/2006, 15:24:59

Цитата из: Истопник on 08-06-2006, 21:06:28
Он просто не умеет глупеть.

Месье со мной не знакомо, чтобы делать такие выводы.

               

               
Название: Re: Вам не кажется, что вы рафинированы?
Отправлено: Лесная от 10/06/2006, 17:17:59

Цитата:
А кто сказал, что рафинированным быть хорошо?

Никто не говорил. Но и обратного не утверждал.

               

               
Название: Re: Вам не кажется, что вы рафинированы?
Отправлено: Истопник от 10/06/2006, 23:18:19

Цитата из: Мёнин on 10-06-2006, 15:24:59
Месье со мной не знакомо, чтобы делать такие выводы.

Мсье может, и не знакомо. Не знаю. А Игнат Василич ужо наобщасля с вами вдоволь, любезный Питер. :)

               

               
Название: Re: Вам не кажется, что вы рафинированы?
Отправлено: Истопник от 10/06/2006, 23:41:35

Цитата из: Лесная on 10-06-2006, 17:17:59

Цитата:
А кто сказал, что рафинированным быть хорошо?

Никто не говорил. Но и обратного не утверждал.

Похоже, Вы ближе всех подошли к смыслу самой темы. Никто не утверждает, что быть рафинированным - это хорошо или плохо. (А если кто-то обижается, читая тему - он всего лишь мыслит категориями хорошо-плохо, и полагает, что автор темы делает тоже самое). Сами эти оценки - это лишь штампы общества, наложенные на нас, не дающие нам проявить свою истинную сущность. Мы сами себе устанавливаем воображаемые границы, и сами же из-за них страдаем. Например, некий христианин хочет быть достойным в глазах бога, он отказывается ходить в ночные клубы, слушать "не ту" музыку, гонит прочь все мирские желания на первых порах. Но это не помогает, природу невозможно обмануть! Все его истиные стремления переходят в подсознание, и он живет в вечном конфликте с самим собой. Лишь от того, что решил, что богу неугодно то, то и то. Всегда следует помнить о том, что "для чистого - все чисто", и когда человек достигает состояния осознания себя, то для него более нет запретов. Иисус мог выгонять торговцев из Храма, мог не соблюдать субботу, мог простить падшую Магдалину. Мог, ибо делал это осознанно. Мог, ибо кроме божественной Воли, иной нет.

               

               
Название: Re: Вам не кажется, что вы рафинированы?
Отправлено: Мёнин от 11/06/2006, 11:29:57

Цитата из: Истопник on 10-06-2006, 23:18:19
Мсье может, и не знакомо. Не знаю. А Игнат Василич ужо наобщасля с вами вдоволь, любезный Питер. :)


Сэр Игнат Васильевич со мной незнакомо, и пытается делать совершенно необоснованные выводы на очень странной выборке, поскольку сэру уже сообщалось, что никаких питеров тут поблизости не водится.

Цитата:
Мог, ибо кроме божественной Воли, иной нет.
 
Интересное дело - "Бог" пишется с маленькой буквы, "воля" - с большой. Сэр сатанист?

               

               
Название: Re: Вам не кажется, что вы рафинированы?
Отправлено: Истопник от 11/06/2006, 21:27:52

Цитата:

Сэр Игнат Васильевич... Сэр сатанист?
Цитата:


От непонятливый человек! Ужо раз сказано - месьи в Хранциях, сэры в Англиях, сеньоры - в Гишпаниях, геры - в Германиях и др. и пр. А я человкек простой, кочегаром работаю, а не сатанистом.

И вопрос: Вы в моих темах долго флудить будете?

               

               
Название: Re: Вам не кажется, что вы рафинированы?
Отправлено: Мёнин от 11/06/2006, 22:04:19
Когда перестанете оскорблять окружающих, я полагаю.

Учитывая то, что хранций и гишпаний никаких в природе нет - сэр может курить бамбук дальше. Рафинированный.

               

               
Название: Re: Вам не кажется, что вы рафинированы?
Отправлено: Истопник от 11/06/2006, 22:09:12
Ну, Христос с вами...

               

               
Название: Re: Вам не кажется, что вы рафинированы?
Отправлено: Scath от 13/06/2006, 12:50:29

Цитата из: Истопник on 10-06-2006, 23:41:35
Мы сами себе устанавливаем воображаемые границы, и сами же из-за них страдаем.

Ага, "рафинированный" человек -- это такой, у которого на каждый случай в жизни есть определённое правило? Это уже мунисты какие-то...