Форум Tolkien.SU
Архив => Архив => Тема начата: Истопник от 13/06/2006, 20:59:55
-
Как вы понимаете значение слов "чистота" и "непорочность"? Ценны ли для вас эти качества, и если ценны, то чем?
Особливая просьба к любителям словарей и энциклопедий приходить без них.
Дабы избежать закрытия темы* из-за "троллизма", "пиписькомерности" (браво, Сентябрь!), "флудерства" и др. и пр., обозначу свое видение.
Для меня чистота и непорочность - это свобода от своего эго. Это умение сделать верный выбор, несмотря на соблазны. Нередко эти качества понимают, как полное отсутствие недостойных мыслей и стремлений. Но это не так. Легко быть малым дитем, никаких соблазнов не зная. Куда сложнее и ценнее быть зрелым, находить в своем сердце недостойные желания, но не боятся их, и им не быть подчиненным. Именно такой была Алатариэль.
*С другой стороны, смею напомнить Их Модераторствам, что никаких предлогов для закрытия темы и не требуется. Будьте свободны в своих желаниях!
-
С точки зрения иудаизми мыслишь верно, чисто и непорочно ходить под богом.
Цитата:
И сказал Бог Аврааму: Ходи ... предо Мною и Будь непорочен
Да и Дон Хуан из Соноры того же мнения, не быть рабом желаний, ты на правильном пути воина! ;)
-
Непорочность- только до тех пор, пока не грешишь. А если, даже согрешив, остаётесь верны идеалам- то это Чистота. "Эй, жители Неба! Кто на дне ещё не был?" и далее по тексту...
-
Чистота - это когда ты чистый, а непорочность- свобода от греховных действий, хотя с этим можно поспорить ::)
-
Можно немного подумать вслух? ::)
Цитата:
Непорочность- только до тех пор, пока не грешишь.
Но не грешить вообще - неосуществимо. И согрешить можно и в юном возрасте: по незнанию, неопытности. Значит, следует, что непорочность - вещь (суть) кратковременное. Т.е. однодневка, если грубо? Или, другими словами, одноразова?
Цитата:
А если, даже согрешив, остаётесь верны идеалам- то это Чистота.
Ээ... согрешить можно по разному. К примеру, кто-то согрешил "обидев" девушку. Но его, сугубо его, личные идеалы остались без изменений, он что - чист? Или что имелось в виду? (песню не знаю :))
-
Непорочным можно, однако, назвать лишь младенца, который в силу кратковременности своего пребывания на земле (простите ребята, я здесь недавно, а что здесь происходит?) пока еще не успел встретиться с пороком. : ))
А чистота - это когда ты прошел огонь, воду и медные трубы, исползал все преисподние этого мира, а внутри остался также наивен, как будто только что родился.
-
Цитата из: Иниту on 21-08-2006, 03:31:58
Но не грешить вообще - неосуществимо.
Хм... например, я -- безгрешен *смайлик с нимбом*. Потому как понятия "грех" для меня не существует.
Цитата:
Цитата:
А если, даже согрешив, остаётесь верны идеалам- то это Чистота.
Ээ... согрешить можно по разному. К примеру, кто-то согрешил "обидев" девушку. Но его, сугубо его, личные идеалы остались без изменений, он что - чист? Или что имелось в виду? (песню не знаю :))
По-видимому, остался чист. Например, обидел мышку -- написал в норку, но не знал же, что там мышка.
-
Цитата:
А чистота - это когда ты прошел огонь, воду и медные трубы, исползал все преисподние этого мира, а внутри остался также наивен, как будто только что родился.
Вы считаете, это возможно? По-моему, невозможно забыть жизненный опыт, как будто его и не было.
Может, просто у чистого человека есть сила бороться с пороком, хотя он и более привлекателен?
-
Scath, жжЁшь!!!
По-моему, чистота и наивность -- вещи разные. Чистота, даже при большом и часто отрицательном жизненном опыте -- это когда все равно веришь в добро вообще и в людях. Наивный человек -- легкая добыча для всяческих хищников, а чистый может ею не быть. То есть может просечь не очень благородные мотивы другого, но сам действует честно.
Непорочность (в узком смысле) -- девственность :)
Чистота -- это, к примеру, когда все вокруг крадут, а ты не станешь (тут я вроде как согласна с Nimerven)
-
Цитата из: Лэмира on 09-09-2006, 04:34:11
Scath, жжЁшь!!!
Пока учу албанский :(
Цитата:
По-моему, чистота и наивность -- вещи разные.
По-моему, тож.
Цитата:
Чистота, даже при большом и часто отрицательном жизненном опыте -- это когда все равно веришь в добро вообще и в людях.
ИМХО, чистота -- это когда от скуки свернёшь голову любимому котёнку и не станешь от этого всю жизнь мучаться.
-
Scath, ты часом не Ницше начитался?
Цитата из: Scath on 10-09-2006, 01:34:34
ИМХО, чистота -- это когда от скуки свернёшь голову любимому котёнку и не станешь от этого всю жизнь мучаться.
Таки нет, то не чистота, а бесчувственность. Хотя всю жизнь мучаться раскаянием из-за одного какого-то проступка -- тоже не хорошо.
-
Цитата из: Лэмира on 12-09-2006, 06:16:49
Scath, ты часом не Ницше начитался?
Я его уже и забыть успел.
Цитата:
Таки нет, то не чистота, а бесчувственность.
А какая связь между чистотой и чувствами?
-
Чистота и непорочность - это когда ты такоооой хороший, всем помогаешь... например как святые. :)