Форум Tolkien.SU
Паб «Eagle and Child» => Пикейные жилеты => Тема начата: Hranitel от 01/09/2006, 13:23:31
-
В школах России введен обязательный предмет - основы православия
>:D
Корреспондент.net
30 Августа 2006, 23:30
В России с нового учебного года "Основы православной культуры" станут компонентом обязательной сетки школьной программы для Белгородской, Калужской, Брянской и Смоленской областей. Еще в 11 регионах православный предмет будут преподавать на факультативной основе.
Недоумение верующих других конфессий и педагогической общественности России наталкивается на тезис о "культурологическом характере" новой школьной дисциплины
По мнению представителей Русской православной церкви, сомневаться в необходимости курса ОПК - все равно, что оспаривать курс русского языка.
>:D
Похоже, под многолетней дискуссией о целесообразности преподавания основ православия в школах России подведена черта. 1 сентября предмет, который замышлялся в середине 90-х как факультатив, станет во многих регионах обязательным. РПЦ нанесла мощный удар Министерству науки и образования РФ.
В соответствии с принятой в июле Московской духовной академией комплексной общецерковной программой преподавания "Основ православной культуры" к 2010 году предполагается подготовить более 10 тыс. специалистов по данному предмету из числа учащихся духовных школ и светских педагогов.
>:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D
----------------------------------
Российский информационный портал РОДНОВЕРИЕ
WWW:RODNO.RU
-
Ага, а в таких регионах, как Башкортостан, введут основы Корана. Мало нам географии, истории, культуры местной..
Вообще странно, у нас вроде по конституции светское государство. Если изучать религии, то все доминирующие. И язычество:)))))
-
Цитата из: Эльринг on 01-09-2006, 14:05:21
Ага, а в таких регионах, как Башкортостан, введут основы Корана. Мало нам географии, истории, культуры местной..
Вообще странно, у нас вроде по конституции светское государство. Если изучать религии, то все доминирующие. И язычество:)))))
Зачем Корана? (ты еще про сведетелей Иеговы вспомни, может и им отдельную культуру преподавать?)Сказано же - основы православия!
А иноверцев (которые этот ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ ПРЕДМЕТ не сдадут по нормативам), тех сразу лишать права на образование.
Так было в Российской империи и так будет!
----------------------------
-Ах ты бессовестный мальчишка! Ну ка немедленно в "Христианскую"! Опять по закону божьему двоек нахватал! И почему крестик не носишь? Ах "мама не почистила", ты сам уже большой и должен сам приводить в порядок свои вещи!
Сколько раз тебе говорить, что ты позоришь наш христьянерский отряд носящий светлое имя Христианина - героя!
...........
Рыдающий малыш, размазывая по щекам всю глубину своего раскаяния, уныло поплелся по коридору, а бывшая пионервожатая, а ныне настоятельница пришкольного монастыря, матушка Анжелла, истово перекрестилась на портрет его императорского величества святого николая, и с раздражением захлопнула окно, через которые слышались всхлипы детей неотрекшихся иноверцев, которые теперь никогда уже не смогут взять в руки букварь.
--------------
Российский информационный портал РОДНОВЕРИЕ WWW:RODNO.RU
-
Будучи православным христианином из РПЦ, я думаю, что это плохая затея.
-
Цитата из: Эльринг on 01-09-2006, 14:05:21
Ага, а в таких регионах, как Башкортостан, введут основы Корана.
И гонять на них тамошних православных, в обязательном порядке. >:( >:( >:(
-
Цитата из: begemott on 01-09-2006, 14:34:43
Цитата из: Эльринг on 01-09-2006, 14:05:21
Ага, а в таких регионах, как Башкортостан, введут основы Корана.
И гонять на них тамошних православных, в обязательном порядке. >:( >:( >:(
А тутошних отправить в обязательном порядке на обучение к кришнаитам и не давать им атестат пока не ответят так чтобы устроило Далай ламу
-
http://hram-brateevo.narod.ru/uchebnik.htm
-
Первое попавшееся место:
Цитата:
ВОПРОСЫ И ЗАДАНИЯ
Что такое Библия? О чём она рассказывает?
Из каких двух частей состоит Библия?
Что означают слова “завет”, “ветхий”, “Евангелие”?
Когда и кем был написан Ветхий Завет?
Что такое “канон”?
Сколько канонических книг в Ветхом Завете, почему они так называются и когда были созданы? На каком языке они написаны?
Сколько книг составляют Новый Завет? Какие это книги?
Назовите книги Четвероевангелия. Кем они были написаны и когда?
Какие книги Четвероевангелия называются синоптическими и почему?
О чём рассказывает книга “Деяния святых апостолов”?
Что вы знаете об апостоле Павле? Был ли он учеником Иисуса Христа во время Его земной жизни?
Что такое “Послания святых апостолов”? Как вы думаете, для чего создавались эти послания?
Кто, когда и где написал книгу “Апокалипсис”? О чём она? Какое другое название этой книги вы знаете?
Что значит “антихрист”?
Запишите в тетрадь новые имена, даты, названия, слова и их значения.
В общем, ничего слишком крамольного. Но для 6-го класса это может потребовать слишком глубокого погружения в предмет >:(
-
Конечно ничего крамольного (я тоже так думаю). выучил библию и гуляй свободно......
----------
А есть еще вот такое мнение:
------------------
Граждане Российской Федерации! 30 августа 2006 года без объявления каких-либо претензий к народу и Конституции России, без объявления войны, ЦРО «Русская православная церковь» (Московская патриархия) напала на нашу страну, атаковав сознание и психику наших детей и подвергнув разрушению светское школьное образование в нескольких городах нашей Родины.
Ст. №15 Конституции РФ гласит: «Российская Федерация — светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом». Введение обязательных уроков по «Основам православной культуры» в государственных школах прямо противоречит данной статье, дискриминирует другие конфессии, а также покушается на право человека на свободу совести, гарантированное ст. 28 Конституции РФ. Детей будут методично «обращать в веру» в течение 10-ти (!) лет — со 2-го по 11 класс включительно, а за плохие знания — ставить двойки.
Долг каждого здравомыслящего человека — любыми ненасильственными способами выразить свой протест этой вероломной и антиконституционной агрессии, нацеленной на самую незащищенную часть нашего общества — на неокрепшие умы и психику школьников.......
http://www.rodno.ru/gaseta.dhtml
-
Цитата из: Mrrl on 01-09-2006, 15:46:47
В общем, ничего слишком крамольного. Но для 6-го класса это может потребовать слишком глубокого погружения в предмет >:(
Где-то половина этих вопросов рассматривается в учебниках по истории и обществознанию по теме мировые религии. Зачем еще что-то вдалбливать? Нас, к примеру, в классе 7 возили на экскурсию в мечеть и в церковь. По моему мнению этого вполне достаточно. Кому надо, тот прочитает и Библию и другие подобные книги :)
-
Я думаю, справимся. Правда, придется более тщательно подходить к формированию мировоззрения ребенка. И держать поближе популярные книжки по космологии и "мифы Древней Греции" - чтобы врагам нечего заполнять было :)
Ну и конечно, познакомить и с Библией - на уровне оглавления. Тогда на основные вопросы дети будут знать ответы, и углубляться в предмет им будет незачем :)
Интересно, зачем шестикласснику знать значение слова "синоптический"?
-
Я согласна, что по отношению к детям остальных конфессии,это как-то ??? :-[ :( некрасиво, одним словом.А у нас и по конституции Россия-многоконфессиональная страна, свобода вероисповедания и все такое... и потом, школа-учреждение светское, какая реллигия? Может,мы чего-то не знаем?..
А как же было в Царской России?
-
Если бы я до сих пор учился в школе...
Интересно выгоняют за игнорирование какого-либо предмета? ::)
Лучше бы они исправляли ошибки в учебниках математики и истории... >:(
-
Цитата из: Эльнор on 01-09-2006, 16:18:57
Я согласна, что по отношению к детям остальных конфессии,это как-то ??? :-[ :( некрасиво, одним словом.А у нас и по конституции Россия-многоконфессиональная страна, свобода вероисповедания и все такое... и потом, школа-учреждение светское, какая реллигия? Может,мы чего-то не знаем?..
А как же было в Царской России?
до 1917 года существовала уголовная ответственность за переход из православия в другую веру
-
А не было ли тогда раздельных школ для православных, мусульман и иудеев?
-
Цитата из: Hranitel on 01-09-2006, 16:37:18
до 1917 года существовала уголовная ответственность за переход из православия в другую веру
Слава богу, идиотство закончилось.
-
Я вообще считаю,что вера-дело сугубо личное дело! >:(И никто не имеет право оспаривать или критиковать твою веру!В этом вопросе мой девиз-Верь во что тебе угодно,только не мешай мне верить в то,во что верю я...А если детям начнут с детства насильно впаривать православие,то из чувства противоречия они будут делать все наоборот!Станут сатанистами? :o(ИМХО)
-
Цитата из: Mrrl on 01-09-2006, 16:44:58
А не было ли тогда раздельных школ для православных, мусульман и иудеев?
НЕ..... они все тогда были "нелюдями".
Сейчас мало кто вспоминает что "Равенство" введенное коммунистами было отменением не только сословного, но и религиозного неравенства.
-
Слава богу, идиотство закончилось.
Цитата:
Ну если "СЛАВА БОГУ", то оно только - только начинается:))))))))))))
-
Цитата из: Ellerana on 01-09-2006, 16:50:43
А если детям начнут с детства насильно впаривать православие,то из чувства противоречия они будут делать все наоборот!Станут сатанистами? :o(ИМХО)
"САТАНИЗМ" не есть противоположность христианскому богу.
САТАНА (евр. "противник, противоборец", как и ЯХВЕ) - - персонаж сугубо христианский (хотя и были попытки приравнять его к персонажу "Люцифер" из древнегреческого пантеона, отождествляемому с "утренней звездой" венерой (планетой).
-
Цитата из: Ellerana on 01-09-2006, 16:50:43
А если детям начнут с детства насильно впаривать православие,то из чувства противоречия они будут делать все наоборот!Станут сатанистами? :o(ИМХО)
Это ещё ничего, а вот если учитель -- сектант какой попадётся или фанатик?
-
Лучше уж тогда выбирать зороастризм. Все равно сейчас никто не знает, что это такое ;D
Хотя 3 млн верующих - не так уж и мало :)
-
А это что? ;) :D
-
Понятия не имею. Вот тут написано (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BC), но букв слишком много :(
-
Надо смотреть на вопрос с другой точки зрения :) Вот многие тепреть не могут Пушкина и Достоевского после школьной программы, так же выработается отторжение к Библии и христиансту/православию, если будут насильно запихивать.
Конечно, категорически против.
Если уж вводить что-то обязательное - то основы мировых религий. Хотя, что-то подобное должно присутствовать в программе Культурологии в старших классах.
-
Цитата:
Понятия не имею.Вот тут написано,но букв слишком много :(
Прочитала!Это вовсе не так страшно...Как я поняла, вполне мирная религия ???
-
Как атеаист всячески поддерживаю. Очень полезный предмет. С одной стороны -- "Дом-2" с другой бЫблия. Посмотрим, что выберут детки. ;D
-
Цитата из: 2_pizza on 01-09-2006, 18:14:45
С одной стороны -- "Дом-2" с другой бЫблия. Посмотрим, что выберут детки. ;D
Боюсь что они не будут выбирать. ;)
Считаю, что все это совершенно ни к чему. По многим причинам. Да я и уверен почти, что все и так само собой зачахнет, не добравшись до большинства школ. :)
-
Да что тут скажешь. Вот ввели бы это нам лично у меня было бы в день по 8 уроков а если в неудачный день то по 9 Или они скосят что то из общеобразоваловки?
Предложи мне в школе что бы я выбрал химию или основы религии я бы выбрал религию еще одна болтология где только и надо что языком лязгать как гриться не было бы счастья да несчастье помогло :)
Хорошо они эту оболванивалку в универах не ввели на смену научному комунизму
Да и ребят вы все забываете что в наших школах хоть ты нифига не учи трояк тебе в атестат нарисуют так наша доблестная молодежь найдет выход будет учить этот предмет как и все остальные по их мнению ненужные тоесть никак
А вообще конечно идея как всегда глупая ну так нам не привыкать
-
Цитата из: Роз'n'Бом on 01-09-2006, 19:37:08
Хорошо они эту оболванивалку в универах не ввели
Лиха беда начала.
Цитата:
Да и ребят вы все забываете что в наших школах хоть ты нифига не учи трояк тебе в атестат нарисуют так наша доблестная молодежь найдет выход будет учить этот предмет как и все остальные по их мнению ненужные тоесть никак
Если это обязательный предмет, то он обязательно будет влиять на аттестат.
-
Цитата из: Нээрэ on 01-09-2006, 17:56:07
Надо смотреть на вопрос с другой точки зрения :) Вот многие тепреть не могут Пушкина и Достоевского после школьной программы, так же выработается отторжение к Библии и христиансту/православию, если будут насильно запихивать.
Пушкина и Достоевского не изучают со 2 по 11 класс:) ПРи этом лишь определенные произведения, знать все творчество и биографию со школьников вроде не требуют :)
-
Цитата из: Нээрэ on 01-09-2006, 17:56:07
Надо смотреть на вопрос с другой точки зрения :) Вот многие тепреть не могут Пушкина и Достоевского после школьной программы, так же выработается отторжение к Библии и христиансту/православию, если будут насильно запихивать.
Конечно, категорически против.
Если уж вводить что-то обязательное - то основы мировых религий. Хотя, что-то подобное должно присутствовать в программе Культурологии в старших классах.
--------------------------
Вопрос "Кому и зачем это "нужно"?
--------------------------
Замечание по теме: представте какое отношение может быть у ребенка, если его родитель начнет оспаривать (пусть и не любимую) математику?
КАК к шизофренику (ПАПА, МАМА, НУ ЧТО ВЫ - ЭТО ЖЕ ВСЕМ ИЗВЕСТНЫЕ ИСТИНЫ, только вы одни и не понимаете".
-------------------------
Дети, знающие, пусть надоевшие, но, все-таки "общеизвестные" истины, усвоенные ими в период "аксиомного мышления 1-5 (7) классы, просто не удут представлять мир другим.
-------------------------
Пример: вы не любите "впихиваемого" в школе Достоевского?
Отлично!
И как это проявляется?
Ленивым "забиванием" на всю лителатуру?
Или матерными словами "протеста"?
ВСЕ?
--------------------------
А ОТ ПРЕПОДАВАНИЯ ХРИСТИАНСКОЙ РЕЛИГИИ (ПУСТЬ ДАЖЕ НЕ ЛЮБИМОЙ) ВСЕ РАВНО СФОРМИРУЕТСЯ ХРИСТИАНСКОЕ МИРОВОЗРЕНИЕ.
и ПРОТЕСТЫ ПРОТИВ НЕГО БУДУТ ЗВУЧАТЬ НЕ "Я ВЕРЮ В ДРУГИХ БОГОВ" А, В КРАЙНЕМ СЛУЧАЕ " О БОГ - ТЫ НЕ СПРАВЕДЛИВ, Я НЕ ХОЧУ ВЕРИТЬ В ТЕБЯ."
-------------------------
Вполне видимая разница.
1. многомерное мышление с возможностью межконфессионального (или внеконфессионального ) выбора
2. Одномерное мышление, где максимум протеста - ругань на бога, потому что другую (нехристианскую) схему мировоззрреннния , человек ,с детства воспитанный попами, просто не может себе представить.
----------------------------
Оно и сейчас-то с вариантами не густо (говоря "бох" все автоматом подразумевают еврейского Яхве с сыном Исусом в кармане), а уж тогда.......
----------------------------
И главное, что произойдет это "забывание" очень быстро, и лет через пять многие будут думать что "так было всегда со времен волосатых предков и Адама сексуально любившего собственное ребро".
-
Цитата из: Hranitel on 01-09-2006, 21:03:55
1. многомерное мышление с возможностью межконфессионального (или внеконфессионального ) выбора
Вы действительно ждете этого от ДЕТЕЙ? Бог Вам в помощь.
-
Цитата:
Дети, знающие, пусть надоевшие, но, все-таки "общеизвестные" истины, усвоенные ими в период "аксиомного мышления 1-5 (7) классы, просто не удут представлять мир другим.
У вас родители случайно не убежденные комунисты?
Цитата:
Вполне видимая разница.
1. многомерное мышление с возможностью межконфессионального (или внеконфессионального ) выбора
2. Одномерное мышление, где максимум протеста - ругань на бога, потому что другую (нехристианскую) схему мировоззрреннния , человек ,с детства воспитанный попами, просто не может себе представить.
Ваши родители не представляют себе что такое свобода голоса? Или не представляют что есть несколько партий?
Спросите у своих родителей если они учились в университете что они думают по поводу так называемого научного комунизма
МОРАЛЬ: Что же вы из людей идиотов делаете?
Да я тоже против но что вы истерику устраиваете идея дурацкая спору нет воплощение идиотское разве это касается только данного закона? По мне так это не вопрос первой пятерки важности
Цитата:
Если это обязательный предмет, то он обязательно будет влиять на аттестат
Та ну бросьте? Сильно сейчас скажем пение влияет? Скажу так если даже у вас по нему тройка но вам светит медаль вам ее замажут :)
А пение обязательный предмет
-
Цитата из: kuller on 01-09-2006, 21:11:24
Цитата из: Hranitel on 01-09-2006, 21:03:55
1. многомерное мышление с возможностью межконфессионального (или внеконфессионального ) выбора
Вы действительно ждете этого от ДЕТЕЙ? Бог Вам в помощь.
А Вы очень хотите, чтобы они были как можно одномернее?
Без шансов и вариантов?
А зачем вам именно одномерные дети (впоследствии - одномерные люди).
-
Цитата из: Роз'n'Бом on 01-09-2006, 21:19:46
Цитата:
Ваши родители не представляют себе что такое свобода голоса? Или не представляют что есть несколько партий?
МОРАЛЬ: Что же вы из людей идиотов делаете?
Да я тоже против но что вы истерику устраиваете идея дурацкая спору нет воплощение идиотское разве это касается только данного закона?
К сожалению (к вопросу о родителях) сегодня, не смотря на десятилетия "посткоммунизма" многие так и не разобрались что есть "многопартийность" и зачем она нужна (это факт).
А Ваша позиция: "я тоже против, но лучше об этом помолчать" вообще какая-то страннная:///////////////
ПОХОЖА НА КАКУЮ-ТО НЕЧЕСТНОСТЬ:)
-
Цитата из: Роз'n'Бом on 01-09-2006, 21:19:46
Спросите у своих родителей если они учились в университете что они думают по поводу так называемого научного комунизма
Насчет научного коммунизма не скажу, потому что не очень хорошо по нему учился. А вот диалектический материализм в нашей школе вдолбили очень глубоко, и всерьез рассматривать альтернативные теории я и не пытаюсь. Никаких богов нет, а мир создан не за 7 дней, а за 10-35 секунды. И не создан, а возник. И точка. :)
Поэтому если так же начнут вдалбливать православие, мне будет очень грустно. По двум причинам.
-
Кто говорит о помолчать? Я предлагаю не истерить и не говорить что те кто учит слово божие одноклеточный :) и на восприятие другого неспособен. По моему так это одномерно считать тех кто пройдет курс ОПК(прально да?) одномерными ;) :-\
Разница по мне так налицо
Цитата:
Насчет научного коммунизма не скажу, потому что не очень хорошо по нему учился. А вот диалектический материализм в нашей школе вдолбили очень глубоко, и всерьез рассматривать альтернативные теории я и не пытаюсь. Никаких богов нет, а мир создан не за 7 дней, а за 10-35 секунды. И не создан, а возник. И точка.
А ну тада давайте считать кого больше :) Да факт того что не все так считают кому долбили материализм говорит не об одномерности всех :)
А о том что кто то верит в 7 кто то в 10 в -35 ;)
А кто то в 10 в -35 но просто тогда дни другие были
Где одномерность то?
Я про то что ну давайте жить дружно
Редактировал редактировал но вообщем Леопольд рулит
-
Бред сивой кобылы! Лучше бы туалетной бумаги побольше выпускали!
*Дмитрий Исаков (прости господи)
-
Цитата из: Hranitel on 01-09-2006, 21:23:58
А Вы очень хотите, чтобы они были как можно одномернее?
Без шансов и вариантов?
Пускай повзрослеют сначала. Меня с детства пичкали Ильичом. Счастья мне это не принесло.
-
Не знаю. Если новая теория не противоречит моим базовым представлениям о мире и вписывается в них лучше, чем предыдущая версия, я на нее спокойно соглашусь, и заменю на новую (альтернативную) теорию только если эта новая будет гораздо лучше (например, до прошлого года я был уверен, что галактики разлетаются. Теперь уверен, что это не так). Воспринять теорию, которая этим "базовым представлениям" (мировоззрении?) противоречит, я могу только как абстрактную модель, не имеющую отношения к реальности.
Таким образом, вопрос в том, каким будет мировоззрение, и когда (и под чьим влиянием) оно сложится. Если воспитывать детей как агностиков, то православие, скорее всего, возьмет верх над агностицизмом - оно проще и понятнее. И если такое развитие событий кому-то не нравится, остается один выход - пытаться воспитать атеистов. Увы.
-
Цитата:
Если воспитывать детей как агностиков, то православие, скорее всего, возьмет верх над агностицизмом - оно проще и понятнее.
Для меня - нет, не проще. :)
-
Согласен с Розенбомом - в России все идиотские идеи нейтрализуются их игнорированием :) Ну, введут это православи - ещё один предмет, на который можно не ходить, и на котором можно болтать с соседом по парте, или делать домашнее задание.
Про одномерных - очень глупо. Нас в школе в своё время пичкали Библией для детей (время тогда странное было) - однако сейчас я вполне себе уверенно придерживаюсь атеизма. Почему-то не стал одномерным.
Поймите, многомерность (в условиях соревновательности) всегда останется - скажем, если запретить в школе преподавание противоречащих библейским догматам предметов, вот тогда надо будет вести речь о вдалбливании одномерности. А если будет соревновательность в обучении - человек сам выберет ту точку зрения на происхождение мира и пр., какая ему больше походит.
-
Основы провослаие - ересь. Основы протестанства и католичества рулят! :)
-
Цитата:
А если будет соревновательность в обучении - человек сам выберет ту точку зрения на происхождение мира и пр., какая ему больше походит.
Нуууу есть ли она сейчас и сурьезная ли вопрос :) То что учебник по биологии не переписали так то от лени недавно совсем по зомбоящику расказывали что есть охотники. Астрономия тоже 1 год и поверхностно. А еще что то есть? А ну еще в истории про индульгенции и детский крестовый поход рассказывают но тоже не особо заостряя внимание больше лично я вспомнить не могу а тут аж цельный предмет
А кстати по мне преподавай счас историю религий и обьясни детям доступно о чем каждая говорит было бы классно только вот толковых обьяснятелей еще поди найди. Чтобы не пиарили свое
У меня вот в свое время энциклопудия Религии Мира была настольной книгой
Цитата:
Основы провослаие - ересь. Основы протестанства и католичества рулят
А вот и не поведемся :P :D
А и еще а чем этот предмет для конкретного ребенка отличается от того что его скажем в возрасте 3 месяцев покрестили? Опять таки лишили выбора только в этот раз родители. Нет? :) Только там парят всех а тут только у кого родители вершие. Запретить крещение до 18? А ведь верь родители в рай их ребенок до 18 в случае чего лишается права на рай (если я конечно ничего не путая) Вообщем мона идею мусолить до абсурда
-
Цитата:
А вот и не поведемся
Бу-га-га!! ;D
Цитата:
Вообщем мона идею мусолить до абсурда
Во-во. Согласен. Главное что б основы мусульманства не начали преподавать. А вообще, можно ведь и в суд подать, апелируя к конституции. Пусть те кому не нравится этим займуться. А мне это всеравно уже не грозит. :-\
-
Пользователь Hranitel получает предупреждение за флейм и оскорбление прочих участников форума. В случае продолжения общения в подобном тоне буду ставить вопрос о бане.
Спасибо.
Я скажу вежливее, если человек, когда его принуждают к чему-либо, не протестует, а заранее согласившись с принуждением, начинает думать лишь о том, как ему уютнее устроиться в системе координат вышеуказанного принуждения, то это человек мне не нравится.
----
С уважением и почтением:)
Ваше право и Ваше скромное личное мнение :-)
-
Очередная глупость. :( Если кому-то захотелось отвратить людей от христианской веры, то такими методами они скоро достигнут своей цели. :(
-
Цитата из: Ada on 04-09-2006, 12:07:37
Очередная глупость. :( Если кому-то захотелось отвратить людей от христианской веры, то такими методами они скоро достигнут своей цели. :(
А как же насильное крещение Руси огнем и мечем?
В результате - то получилось то что хотелось "батюшкам".
-
Цитата:
А как же насильное крещение Руси огнем и мечем?
В результате - то получилось то что хотелось "батюшкам".
В результате получилось то, что получилось, а кто этого хотел или не хотел никому не изветсно.
-
В результате получилась дикая смесь из византийского христианства и славянских языческих культов :) Византийские патриархи были против, пришлось набирать местных :D
-
Что хотелось - то и получилось.
Хотели люди изменить сознание другим людям - и изменили.
Хотели заработать бабки - и заработали.
Хотели подмять власть - и подмяли (до самой революции кормились и поились за счет людей, да еще заставляли называть это единственно правильным положением вещей).
-----------------
И сейчас то же будет.
-
А чего ты хочешь?
-
Цитата:
Хотели подмять власть - и подмяли (до самой революции кормились и поились за счет людей, да еще заставляли называть это единственно правильным положением вещей).
Дык и после революции - прошло некоторое время, и поняли, что кормиться/поиться за чужой счёт вполне можно продолжать. И после развала СССР поменялось разве что то, что сказочки про рай или путь к светлому будущему перестали рассказывать.
На Украине в школах (пока экспериментально) ввели предмет "Християнська етика" (христианская этика). Интересно, что им там чесать будут? Если описывать различия православных-католиков-иещёкогототам - хорошо, школьник сам должен сообразить, что претензии на знание абсолютных истин предъявляют только абсолютные идиоты.
-
Не знаю почему но слово "этика" мне нравится значительно больше чем слово "основы". ::) Может быть если предмет преподавал "парвославную этику", то споров о его нужде было бы меньше?
-
Цитата из: Элиша Райфельд on 04-09-2006, 14:43:22
А чего ты хочешь?
Чтобы вся реклама (в т.ч. и идеологическо-религиозная) преподносилась не как "великая истина от культуры" а как РЕКЛАМА:))))
И если где-то (не в школе) людей собирают на лекцию "о православной культуре" или "о пользе плендамета", (или пишут об этом в СМИ то там обязательно длжно быть написано НА ПРАВАХ РЕКЛАМЫ! ОПЛАЧЕНО ЗАКАЗЧИКОМ.
И еще надпись "МИНЗДРАВ ПРЕДУПРЕЖДАЕТ".
:)))))))))
-
Цитата из: Scath on 04-09-2006, 14:46:35
Цитата:
Хотели подмять власть - и подмяли (до самой революции кормились и поились за счет людей, да еще заставляли называть это единственно правильным положением вещей).
претензии на знание абсолютных истин предъявляют только абсолютные идиоты.
Или воры на доверии:))))
-
Цитата из: Элиша Райфельд on 04-09-2006, 15:14:26
Не знаю почему но слово "этика" мне нравится значительно больше чем слово "основы". ::) Может быть если предмет преподавал "парвославную этику", то споров о его нужде было бы меньше?
Нет. Ключевое слово "православные":))))
Давайте заменим его на "мировых религий" и будем преподавать только в старших классах, и все тогда будет хорошо.
-
Цитата:
МИНЗДРАВ ПРЕДУПРЕЖДАЕТ".
Религия - опиум для народа? :) ;D
Цитата:
Нет. Ключевое слово "православные"
С этим тебе лучше к Люгеру. ;D ;D
-
Цитата из: Элиша Райфельд on 04-09-2006, 15:22:45
Цитата:
МИНЗДРАВ ПРЕДУПРЕЖДАЕТ".
Религия - опиум для народа? :) ;D
Нет. "СЕКТЫ КАЛЕЧАТ ПСИХИКУ".
-
Цитата из: Lex Luger on 04-09-2006, 01:47:59
Во-во. Согласен. Главное что б основы мусульманства не начали преподавать.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=13662
-
Всё правильно: сначала основы православия, потом мусульманской культуры, потом католицизма, протестантизма, буддизма, даосизма, синтоизма, суфиев, иудеев, каждой религии по отдельному предмету... а потом будем удивляться, почему это у нас сплошная неграмотность на форумах (и не только на форумах); почему сломать выключатель может каждый, а как новый поставить - это уже электрика звать надо; почему Толкина и иже с ними читают только из-за того, что это на данный момент модно, а как не модно станет читать - для нас и телевизор придумали, и водку с пивом, и кроссворды для даунов по типу "впиши такую-то букву туда-то", главное, чтобы основы мировых религий знали, да ещё физкультуру можно поставить раз в месяц, чтобы, значит, задница от вечной сидячести на одном стуле умещалась, а не на двух; а всякие там физики, химии, математики - кому они нужны, это же для учёных: "операция сложения в десятичной системе счисления"... эх, чем я не Фолкнер? 8)
-
А можно я тоже предельно вежливо и безадресно? Я знаю вы мне простите :))
Я вот людей которые поднимамают панику услышав звон называю истеричками и такие люди мне не нравяться
А людей которые тут же приходят к самым неутещительным выводам о будущем аля "Мы все умрем" называю тоже но чаще неприлично и тоже их не люблю :)
А людей которые заменяют то что они видят на то что им кажется они должны видеть и всем втрирающих что раз вы этого не видите вы приспособленцы я называю еще неприличнее а уж не люблю то их страсть как
ИМХО
dixi
:D ;D
Искренне ваш
-
"Чтобы обогатить Бога, - говорил он, - надо разорить человека; чтобы он был всем, человек должен сделаться ничем" (Л. Фейербах).
---------------
Для расширения аудитории православные сектанты придумывают различные уловки. В частности, школьникам и их родителям, дабы заинтересовать их, православные "спасители" внушают, что только православие спасет их детей от ужасов и бескультурья, противопоставляя себя всему злу мира. Какой родитель не хочет, чтобы их ребенок стал культурным? И они отдают своих детей в лапы сектантов, которые, бессовестно зарабатывая на лжи, калечат детскую психику, плодя духовных инвалидов.
Это - факт.
И то, что кто-то пытается стебаться над этим, говорит лишь о том, что пропагандистский ход РПЦ удался. Если не во внушении, что "это правильно", то уж в страхе перед РПЦ.
"Если уж они смогли такое протолкнуть, то - сильны неимоверно, и дружить с ними долг каждого здравомыслящего человека".
Грустно, товаришчи:(
-------
Ой, а один мужик, мое высказывание исключительно на свой счет принял. Не, ты гляди какая она, сила пера-то!!!
-
Цитата из: Scath on 04-09-2006, 17:42:34
, да ещё физкультуру можно поставить раз в месяц,
Факультативом:)))
-
Цитата из: Роз'n'Бом on 04-09-2006, 17:57:13
А можно я тоже предельно вежливо и безадресно? Я знаю вы мне простите :))
Расстреляем условно :)
Вопрос: зачем лишний предмет, когда и так по 7 уроков каждый день? И если вводить лишний предмет, он должен быть востребован. Думаете, эти "основы православия", скажем, уровень преступности понизят?
-
Цитата из: Scath on 04-09-2006, 18:16:30
Цитата из: Роз'n'Бом on 04-09-2006, 17:57:13
Думаете, эти "основы православия", скажем, уровень преступности понизят?
Нет. Только повысят. Эта религия живет тем, что налево и направо (и часто - за деньги) расдает прощение всем покаявшимся.
Представте, преступник атеист вынужден мучаться весь срок, пока государство не простит его, а преступник христианин становится совершенно невиновным после короткой покаянной молитвы.
Он, конечно, тоже "сидит", но духовно он уже чист и спокоен, потому что его бог, уже простил его (а в его понимании его бог выше государства).
И еще, атеист знает, что тепрпению людей может прийти конец и его просто уничтожат.
А преступник христианин уверен в том, что его бог может прощать бесконечно, и даже на том свете у него (преступника) все еще может сложиться вполне удачно.
-----
Ну не удивительно ли, что большая часть профессиональных преступников - истово верующие:))))))))
-
Скэс да я то согласен предмет дурацкий до жути и нафиг никому не нужен :) Но разве очередная глупость нашего правительства которое специализируется на глупостях а иногда и просто преступлениях перед человеками данную страну населяющуюю не стоит такого общественного резонанса а уж паники так тем более а то что оно не стоит того чтобы некоторые заворачивались в простыню и ползли на кладбище(меееедленно) так это по любому :)
Давайте лучше пенсии что ли с вашим то рвениием прорезанируем всяко оно того стоит гораздо больше или квартиры молодым семьям прорезонируем тоже тема на мой взгляд достойная дах их мильен а вы пинаете понимаешь клинического идиота и делаете вид что вы Рембы :)
Ну дурость и дурость "пожимает плечами"
А теперь расскажите мне про то что я только о бабках думаю :)
Цитата:
Представте, преступник атеист вынужден мучаться весь срок, пока государство не простит его, а преступник христианин становится совершенно невиновным после короткой покаянной молитвы.
Он, конечно, тоже "сидит", но духовно он уже чист и спокоен, потому что его бог, уже простил его (а в его понимании его бог выше государства).
И еще, атеист знает, что тепрпению людей может прийти конец и его просто уничтожат.
А преступник христианин уверен в том, что его бог может прощать бесконечно, и даже на том свете у него (преступника) все еще может сложиться вполне удачно.
Мвахаха ;D
-
Я слышала еще другую информацию.В каком-то регионе будут изучать не основы православной религии,а историю религий,и даже учебник уже выпустили!От первой новости хотелось удавить инициаторов!Дети-это люди и у них тоже должен быть выбор,а как его можно осуществить,если знать только об одной религии?Это в прстонародии называется втиралово!А вторая новость откровенно порадовала!Говорили,что будут изучатся основные религии и язычество.Жму им руки.
-
Цитата:
Но разве очередная глупость нашего правительства которое специализируется на глупостях а иногда и просто преступлениях перед человеками данную страну населяющуюю не стоит такого общественного резонанса а уж паники так тем более а то что оно не стоит того чтобы некоторые заворачивались в простыню и ползли на кладбище(меееедленно) так это по любому
Т.е. по товоему мнению беспокоится неочем? И на каждую глупость отвечать пофигистичным безразличем? Мне кажется это приведет лишь ктому, что глупые люди вовлекут и окружат тебя глупой жизнью в глупой стране. :o
-
Цитата:
Т.е. по товоему мнению беспокоится неочем? И на каждую глупость отвечать пофигистичным безразличем? Мне кажется это приведет лишь ктому, что глупые люди вовлекут и окружат тебя глупой жизнью в глупой стране.
Да итить
Цитата:
Кто говорит о помолчать? Я предлагаю не истерить
Это я уже писал да :)
-
Какая ж каша в голове у школьника будет после основ православия и биологии :o :o :o :o :o
Впрочем, биологию можно и факультативом зделать....... в резервациях для атеистов!!! 8)
-
Мда, Ева выросла из ребра Адама методом почкования. ;D ;D
-
Цитата:
"САТАНИЗМ" не есть противоположность христианскому богу.
САТАНА (евр. "противник, противоборец", как и ЯХВЕ) - - персонаж сугубо христианский (хотя и были попытки приравнять его к персонажу "Люцифер" из древнегреческого пантеона, отождествляемому с "утренней звездой" венерой (планетой).
Сталкнувшись с таким безкультурием невольно начинаю поддерживать введение ОПК.
Цитата:
Очередная глупость. Sad Если кому-то захотелось отвратить людей от христианской веры, то такими методами они скоро достигнут своей цели.
Т.е. введение в школьную программу математики отвратило тедей от математики?
А мосвоведения?
Не кажется ли Вам, что ниличие или отсутсвие того или иного предмета в программе слабо связанно с возможным отвращением к этому предмету?
-
Цитата:
Т.е. введение в школьную программу математики отвратило тедей от математики?
Большинство школьников после школы не становятся математиками. :)
-
Цитата:
Большинство школьников после школы не становятся математиками.
Угу часть из них становиться скажем врачами а еще часть историками а часть о ужас учителями :) И все из-за математики :)
Угу?
-
Может и нет. Но я не думаю, что дети резко разбегуться по приходам, даже в познавательных целях.
-
Цитата из: Lex Luger on 05-09-2006, 01:05:34
Цитата:
Т.е. введение в школьную программу математики отвратило тедей от математики?
Большинство школьников после школы не становятся математиками. :)
Т.е. не владеют арифментикой, алгеброй и началами анализа?
Цитата:
Может и нет. Но я не думаю, что дети резко разбегуться по приходам, даже в познавательных целях.
А почему они должны разбегаться по приходам?
Если бы в пояснительной записке к курсу такая цель была явно обозначенна - я бы ещё понял, а так - непонятен выбор критерия эффективности курса ;)
-
Цитата из: Lex Luger on 04-09-2006, 23:10:14
Мда, Ева выросла из ребра Адама методом почкования. ;D ;D
Этоя к тому сказал, что есть науки естественные и есть противоестественные ;)
-
С трудом доползаю до конца треда, потому что поминутно падаю под стол. :-\
Во-первых, идея на мой взгляд не самая плохая. Если ее делать с умом и душой, может неплохо получиться. А если делать как всегда, тогда конечно, ноу коммент.
На счет каши в голове из-за биологии (эволюционной, да) и христианства -- это да. Ладно там 5й класс -- я в институте, у меня мозги кипят. Синтез в итоге такой получается -- туши свет, бросай гранату. :o
В религии ведь главное -- морально-этические аспекты, а не сколько там было дней и сколько в этих днях было часов. Этика, христианская в том числе, сама по себе вещь хорошая. И не факт, что дети разбегутся по приходам, станут фанатиками. До революции тоже не все были фанатиками. :P
-
С добрым утром!
Мне пришло личное сообщение с вопроссом "почему так получилось и к чему это приведет"
К сожалению ( и стыду моему) я не умею отвечать на такие сообщения, потому отвечу как умею - на форуме:)))
------------------------------------------------------
ПРИЧИНА: желание РПЦ возвратить былое политическое и экономическое могущество.
ПОВОД: 1. поводом послужила борьба с плохими сектами, которые научат спиду и наркотикам и отберут квартирку.
2. второй повод - "срочная необходимость "национальной" идеи".
АРГУМЕНТЫ "ЗА": 1. "А вы хотите, чтобы все стали приступниками" (подтасовка типа: "если не с вон теми, то ты - козел")
2. "Да ладно, что там, подумаешь ввели, если детям не понравится, то они учить не будут" (подленькое псевдоправдивое заявление, создающее ситуацию, когда любой протестующий против "обязательного" предмета подросток, будет записан в "трудные" со всеми вытекающими, типа "классов выравнивания") Цель таких аргументов, сделать взрослых равнодушными к вопросу, оставив детей один на один с системой подавления.
3. Плохо, но думаю что не настолько, чтобы поднимать панику.
ВЫВОД ИЗ АРГУМЕНТОВ "ЗА":
Пиаршикам РПЦ, разрабатывавшим "информационное прикрытие", поставленна задача, не вступать в конфликты, а всеми силами приумалять происходящее, обеспечивая пассивность большинства. И ОНИ ЕЁ ВЫПОЛНЯЮТ.
О ТОМ ПОЧЕМУ "ПОВЕЛАСЬ" ВЛАСТЬ:
Поддерка власти, скорее всего вызвана выступлениями религиозных (например исламских) экстримистов, требующих введение преподавания "ИХ" религии. Видимо стоящие у власти решили, (не без объяснений со стороны РПЦ) что введение "итинной" религии будет противовесом и "сплачивателем".
О РЕЗУЛЬТАТАХ: первый и самый главный результат этой "РЕФОРМЫ" - это резкое изменение политического климата в стране.
ЛОГИЧНЫМ ОТВЕТНЫМ ХОДОМ СО СТОРОНЫ ВСЕХ, (кому это удасться) КОНФЕССИЙ будет требование введения преподавания их религии на их территории.
Следовательно будет раскручен новый вал нацианолизма, как со стороны "титульной", так и со стороны "малых" наций.
Следовательно МНОГОНАЦИОНАЛЬНАЯ и МНОГОКОНФЕССИОНАЛЬНАЯ Россия , едва успокоившись, вновь зашатается, как в 90.
ПРИМЕР: Чечня (последние десять лет).
КОМУ ВЫГОДНО:
1. внешним врагам (типа Америки итд...), а чо, им всегда в кайф, когда нас колбасит.
2. РПЦ. Воо-первых потому что усилит свое влияние через агитацию детей.
Во-вторых - когда, в результате этой "благой реформы" будет расколбас, и власть в очередной раз ослабнет, то у них будет возможность очередной раз усилить свое влияние. (типа "вот , власть слабая, а мы сильные, слушайте нас, а не власть").
Вот.
Надеюсь я полностью ответил;)
-
Смеялся
;D ;DЧубайса забыли
-
Цитата из: Роз'n'Бом on 06-09-2006, 12:17:30
Смеялся
;D ;DЧубайса забыли
А кто это?
-
Как кто это виноватый номер 1 в России
Без него ваш пост не смотрится так как должен... не поднимает веки
-
Цитата из: Lex Luger on 03-09-2006, 14:03:23
Основы провослаие - ересь. Основы протестанства и католичества рулят! :)
В России основа - православие. Есть и другие религии. Специально для тебя, Люгер, повторю - религия неприкосновенна.
И не смей оскорблять мое верование.
Личные наезды удалены.
СМЕРШ получает предупреждение за флейм.
-
Оверквотинг и оскорбление пользователя удалены.
-
Флейм и провокация удалены. Администратора сайта буду просить о бане, т.к. нарушение не первое.
Считаю удаление не обоснованным, потому как, по моему мнению именно так и будут выглядеть дети выучившие такой предмет. Если я не кого не оскорбляю, то имею право на свое мнение (в том числе и относительно Уважаемого СМЕРША.
Просьба не подсуживать православным.
(если можно, конечно)))))
И еще просба: объясните пожалста что такое флейм (чтобы я больше так не делал), что из моих слов вы считаете провокацией (и провокацией чего?), и что такое баня (это вы всю тему удалите, что ли????)
-
Цитата:
В России основа - православие.
Россия - светское государство, в Конституции есть запрет на любую государственную или обязательную идеологию/религию. Вам это не нравится (меня вполне устраивает :))? Кажется, есть способы изменить это законным путем.
Эльвеллон, сам из РПЦ.
-
А вот фигу вам! Законным способом! Не смеши.
Все "законные выборы" уже контролируются. Даже референдум не провести! Сколько миллионов подписей и за какой срок собрать надо?
-
Если за дело возьмется РПЦ (как теневой организатор инициативной группы), то шансы собрать нужное количество подписей будут. Вот только каким окажется результат подобного референдума?
Кстати, есть ли сейчас страны, в которых государственной религией является какая-либо из ветвей христианства? И как в них решается вопрос с иноверцами и неверующими?
-
Православие: Кипр, Греция, Финляндия (церкви в общении с РПЦ).
Католичество: Аргентина, Боливия, Коста Рика, Сальвадор, Гаити, Лихтенштейн, Мальта, Монако, часть Швейцарии, Ватикан :).
Протестантство: Дания, Исландия, Норвегия, Финляндия (лютеранство), часть Швейцарии (реформатство), Англия (англиканство).
В Греции более 95% населения номинально православные. В Конституции записано, что это господствующая религия. Другие рел. организации признаются "известными" только решением властей. Прозелитизм запрещен.
В Финляндии 88% лютеран и 1% православных, обе религии - государственные. В школах преподаются лютеранство, православие или любая религия, которую хотят изучать минимум 3 ученика.
В обеих странах есть свобода вероисповедания, и права граждан не зависят от их религии.
-
Прозелитизм запрещен!!!!!!!!
-------
Какое воистину мудрое решение!
А под понятием "господствующая мрелигия" у них что подразумевается????
То, что у нее приверженцев много, или то, что те, кто её исповедуют - господа, и свою веру всем навязывать должны, потому что она - правильная:))))))))))))))))))))))
---------------
ИЗ "МИР РЕЛИГИЙ"
В Греции суд первой инстанции разрешил поклонение античным богам, сообщает РИА "Новости" со ссылкой на появившуюся накануне публикацию в греческой газете Kathimerini.
Суд разрешил нескольким истцам сформировать ассоциацию, целью которой является почитание двенадцати олимпийских богов во главе с Зевсом.
"Каждый имеет право исповедовать свою веру, какой бы она ни была", - заявил один из основателей ассоциации Апостолос Врахиолидис.
Члены новой ассоциации не согласны с тем, чтобы их считали идолопоклонниками (для православной Греции такое определение считается достаточно обидным). "Мы просто хотим свободно почитать богов, которых почитали наши предки", - говорят они.
Истцы обратились в суд из-за того, что в Греции господствующее положение в религиозных вопросах занимает Элладская православная церковь, которая может эффективно сопротивляться попыткам введения "нетрадиционных" культов. В движении "неоязычников" Православная церковь видит одну из разновидностей так называемых культов Нового времени, связанных с оккультизмом.
Двенадцать олимпийских богов почитались древними греками, а впоследствии и римлянами, империя которых занимала все Средиземноморье и значительную часть Европы. Первоначально олимпийские боги походили на каких-либо животных, но в классическую эпоху (V век до нашей эры) их представляли антропоморфными бессмертными существами. Несмотря на то, что религиозные чувства древних греков были вполне искренними, они не считали зазорным описывать олимпийских богов как простых смертных, подверженных всем человеческим слабостям. Например, Гомер в эпической поэме "Илиада" описывает, как боги воюют и флиртуют между собой, а также плетут интриги.
Языческая религия античного мира стала приходить в упадок на рубеже нашей эры. Язычество было окончательно вытеснено после того, как в IV веке христианство стало государственной религией Римской империи.
В современной Греции существует немногочисленное движение неоязычников, пропагандирующее "возвращение к истокам" древнегреческой цивилизации, в частности, через поклонение древним богам.
-
Цитата из: Hranitel on 06-09-2006, 17:00:42
Прозелитизм запрещен!!!!!!!!
Очень интересно!
Просьба не перепечатывать столь большие цитаты без нужды
-
Цитата:
Прозелитизм запрещен!!!!!!!!
-------
Какое воистину мудрое решение!
А под понятием "господствующая мрелигия" у них что подразумевается?
То, что у нее приверженцев много, или то, что те, кто её исповедуют - господа, и свою веру всем навязывать должны, потому что она - правильная:))))))))))))))))))))))
Навязывать никто ничего не может, читайте внимательнее - свобода вероисповедания.
"Господствующая религия" то и означает - к ней принадлежит подавляющее больинство греков, и на этом основании она получает поддержку государства.
Насчет последнего - я даже в каком-то смысле рад, если вам для отвержения православия нужно "создавать" его карикатурную версию и отвергать ее :).
-
Цитата из: Эльвеллон on 06-09-2006, 17:28:48
Цитата:
И я даже в каком-то смысле рад, если вам для отвержения православия нужно "создавать" его карикатурную версию и отвергать ее :).
А я, вроде ничего не создавал?
Или кто создавал.
Да и нужно ли создавать?
Откройте библию:
30 процентов - бред о сотворении всего-всего
30 процентов - инструкция по закапыванию какашек в пустыне и строительству коробочки в которой будет жить еврейский бог (это не оскорбление - факт).
30 процентов - вродекакистория евреев (в которой еврейский бог с удовольствием и много убивает всех врагов евреев, а когда евреи его не слушаются, с удовольствием и много - убивает их)
1 процент - сексуальных историй о том похожи ли титьки на гроздья и как выглядит лобок (кстати, красиво описано).
6 процентов - рассказов о садомазохистском убийстве еврейским богом (ничего не делается без его воли) собственного сына - Исуса и о том, что думают те, кто все это видел (или видел тех, кто слышал о тех, кто это видел)
2 процента дикой истерики по поводу "как нас будут мучать после смерти за то, что мы не слушались еврейского бога, который даже сына-то своего не пожалел, а уж нас то и подавно замочит".
-------------------------------------------
Кстати, это и есть "православная культура" сттоль "необходимая детям"?
------
Примечание: все вышеописанно как оно есть в библии, которая и есть основная книга христиан, мной ничего не приукрашено и не приувеличено.
Я уважаю их решение считать все это духовно оправданным и жизненно важным.
Одна просьба - пусть не втирают моему ребенку, что это "основа жизни" и "мерило всему".
------
Давайте уважать друг друга они меня, а я - их:)))))))))))))))))))
(я ж не хожу в православную церковь проповедовать "ведущую роль атеизма в мировой культуре".
Так. Граждане форумчане. Я хоть и атеист, но подобные экскрементальные посты Hranitel мне несколько наскучили. И я уже здесь, в теме повторно прошу бана, для товарища, не умеющего вести дискуссию "вежливо и доброжелательно"(c)правила сайта. "Давайте уважать друг друга"(с) Hranitel
-
Хранитель. Все это конечно так, да не так. Ты что то так резко обрушиваешь на христианство вообще, что за всем этим дымом твоих слов совсем теряется суть события.
Мне вот что то начинает казаться что, да черт с этим предметом, вообще. Будет лишний повод родителей поговорить с детьми.
Я предлагаю такую формулу для тех, кто боится, что их детей научат не тому: Поговорите с ребенком дома, вечером после занятий, спросите что им рассказали, почитайте тетрадь, и если вдруг, вам что то показалось неправильным, возьмите и растолкуйте. И сами что нибудь новое узнаете, и с детем поговорите. (Разумеется я исключаю из этой идиллии представителей других конфессий, пускай там крутятся как хотят, а лучше пусть принемают христианство.)
-
Я согласна насчет того, чьо с детьми надо больше и чаще разговаривать дома, и не только на темы "сделал ли ты уроки?" и "покушал ли ты", но и на гораздо более глобальные. Но это не значит, что мы должны "наградить" детей своим мировоззрением и с такой же силой, как и в школе, втереть им в мозги то, что нам кажется правильным. Пусть дети сами решают, а? Лично я не уверена, что моя точка зрения самая правильная :) :) :) Говорю как практикующий родитель
-
Lex Luger
Да, наверное, только это и остается. И если цель введения такого предмета - укрепление семей для противодействия ему, то это действительно гениальный ход :)
Цитата из: Эльвеллон on 06-09-2006, 15:55:09
В Финляндии 88% лютеран и 1% православных, обе религии - государственные. В школах преподаются лютеранство, православие или любая религия, которую хотят изучать минимум 3 ученика.
А вот это интересно. Каждый изучает свою религию? Или все в классе изучают религии всех, с кем им посчастливилось учиться вместе? И что изучают дети атеистов и агностиков? Какие-нибудь "Основы этики"?
Цитата из: Lookingfor on 06-09-2006, 21:21:24
Но это не значит, что мы должны "наградить" детей своим мировоззрением и с такой же силой, как и в школе, втереть им в мозги то, что нам кажется правильным. Пусть дети сами решают, а?
Согласен. Но этот вариант окажется закрытым, да и с самого начала он был небезопасен. "Природа не терпит пустоты".
-
Цитата:
Каждый изучает свою религию? Или все в классе изучают религии всех, с кем им посчастливилось учиться вместе?
Как я понял, каждый свою (если есть 3+ желающих), с разными преподавателями.
Цитата:
И что изучают дети атеистов и агностиков? Какие-нибудь "Основы этики"?
Именно. Этику, мировые религии и "interpersonal skills" :).
-
Цитата:
Но это не значит, что мы должны "наградить" детей своим мировоззрением и с такой же силой, как и в школе, втереть им в мозги то, что нам кажется правильным.
Мы живем в обществе, если родители что то не дадут детям, это может дать общество, если родители чему то не научат детей, этому их научит общество. Разница в том, что когда мы учим своих детей, мы сами выбираем чему их учить, а вот чему научит общество - мы проконтролировать не сможем. И, на мой взгаляд, долг родителей передать свое мышление детям.
-
Цитата из: Lex Luger on 06-09-2006, 22:03:23
Цитата:
Но это не значит, что мы должны "наградить" детей своим мировоззрением и с такой же силой, как и в школе, втереть им в мозги то, что нам кажется правильным.
Мы живем в обществе, если родители что то не дадут детям, это может дать общество, если родители чему то не научат детей, этому их научит общество. Разница в том, что когда мы учим своих детей, мы сами выбираем чему их учить, а вот чему научит общество - мы проконтролировать не сможем. И, на мой взгаляд, долг родителей передать свое мышление детям.
"Зайчиха учит своих детей: "прячься, как я" - и это правильно, волчица учит своих детей: "кусай, как я" - и это тоже правильно, но человек учит своих детей: "думай, как я" - а это уже преступление" (с) Стругацкие.
Но пока приходится на это "преступление" идти :(
-
Преступление -- когда учат только родители или только дворовая компания, но практически всегда у ребёнка есть и родители, и школа, и друзья, и другие источники информации; и со временем он сам начнёт думать -- а почему это одни считают так, а другие иначе?
-
Вы не видите разницы между сообщением своему ребёнку своей точки зрения как альтернативы - и запретом на осмысление других точек зрения.
-
Слова "запрет", насколько я помню, еще не звучало. Но "учить думать" - это несколько больше, чем просто сообщать факты. Надо объяснять взаимосвязи между фактами, учить делать выводы и т.п. Мимо фактов ребенок, может быть, и пройдет, но если его заставят думать определенным образом - так оно в мозгу и отложится.
-
Цитата из: Lookingfor on 06-09-2006, 21:21:24
Я согласна насчет того, чьо с детьми надо больше и чаще разговаривать дома, и не только на темы "сделал ли ты уроки?" и "покушал ли ты", но и на гораздо более глобальные. Но это не значит, что мы должны "наградить" детей своим мировоззрением и с такой же силой, как и в школе, втереть им в мозги то, что нам кажется правильным. Пусть дети сами решают, а? Лично я не уверена, что моя точка зрения самая правильная :) :) :) Говорю как практикующий родитель
ДА КАК ИНАЧЕ?
Дети воспринимают то, что видят.
А видят они телевизор, друзей-подруг и прочую окружающую действительность.
Так что надо (НАДО!) закладывать в голову детям то, что чситаешь правильным, а после этого - пусь разбираются, надо им это или не надо. Когда смогут.
Вот, например меня директор школы №409, Зоя Васильевна Бадинцьян, на всю жизнь от наркоты отвратила. Одним только выступлением по школьому радио. (Вынужден отметить, что это чуть-ли не единсвенный положительный момент из ее деятельности во врмя моегообучения в этой школе). Так выступила, что лет до 12-ти все фильмы, где фигурировали наркотики, были для меня фильмами ужасов. (Хоть, врое, не трус... :)) )
-
Да, кстати, по свдениям, почерпнутым из "Филосовского словаря":
"Вера - есть принятие чего-либо за истину, не требуя доказательств."
Думаю, это многим кое-что скажет.
Любая религия строиться на догмах. И ничего не сделаешь - это религия.
-
Цитата:
Любая религия строиться на догмах. И ничего не сделаешь - это религия.
Везде есть грань между разумным и неразумным. И разумный ее видит. ;)
-
Пo-мoему нaсaждение религии в сфере oбщественнoгo oбрaзoвaния - идея oпaснaя и мoжет привести к плaчевным пoследствиям, врoде Ирaнa или Еврoпы времём крестoвых пoхoдoв. Предмет Ъистoрия религий мирaЪ вoзмoжнo бoлее приемлем. Нет тaзхе ничегo плoхoгo в препoдaвaнии религии в сooтветствующих специaлизирoвaнных религиoзных шкoлaх. В прoтивнoм случaе дискриминируются нaрoды, прoпoведующие иные верoвaния.
-
Вот я не вижу ничего плохого что бы мусульманам приподавали бы христианство, пусть даже и в православной форме. :) Им только лучше будет, всякие там глупости может в голове появлятся перестанут. ::)
-
Цитата из: Lex Luger on 07-09-2006, 22:53:13
Цитата:
Любая религия строиться на догмах. И ничего не сделаешь - это религия.
Везде есть грань между разумным и неразумным. И разумный ее видит. ;)
Но догма от этого догмой быть не перестает, аль не так? ;)
-
По собственному опыту знаю, что в школе (по крайней мере в той, гду училась я), христианство насаждали так же как насаждали в СССР коммунизм (учителя - с тех времен остались, им сказали, что старое это плохо - новое хорошо, а методы у них старые остались). На мое мировоззрение это не повлияло, как в общем-то и мнение родителей.
На всяких "дурацких" предметах вроде ОБЖ или Обществоведения, мы занимались сплошлной болтологией и толку никакого. Сомневаюсь, что "Основы Православия" смогут нормально преподавать, так как знаю как относится к обязанностям большинство учителей. Дети и так много ненужного в школе учат, лучше б на историю часы добавили. Если же в это влезет церковь - то это уже прямое нарушение конституции, так как образование от церкви должно быть отделено.
В любом случае, какие бы новшества за последнее время в школе не происходили, ученикам становилось только хуже.
Идея-то может быть в основе и хорошая, да только получится все равно как всегда.
А детей жалко. Им еще долго в этом мучиться.
PS У нас в инсте "Религию", где рассказывалось, что "православие это круто" заменили на Эстетику. Даже не знаю, что хуже. Так как по сути технарь, всю болтологию вообще не переношу.
-
Цитата:
Но догма от этого догмой быть не перестает, аль не так?
Да ради бога, только разумные люди перестают предавать ей какое либо значение. ;)
-
Первые шаги ОПК: на обязательных уроках "Православной культуры" в Белгородской области дети копают картошку на церковных полях
На первых же уроках предмета «Православная культура», который был введен с этого учебного года в Белгородской области в качестве обязательного регионального компонента школьной программы, учащихся одной из сельских школ повели копать картошку. Учащиеся Белянской школы села Белянка Шебекинского района Белгородской области во время урока «Православной культуры» работали на картофельных полях Воскресенского женского монастыря села Зимовенька, сообщает пресс-служба Славянского правового центра. Настоятелем храма Воскресения Христова Воскресенского женского монастыря Белгородской и Строоскольской епархии РПЦ МП является иерей Александр Деревянко.
Обязательное преподавание предмета «Православная культура» вызвало недовольство не только у руководства целого ряда школ, но и у родителей многих учеников. К примеру, администратор евангельской церкви «Царство Божие» в Шебекино Ольга Зис заявила в интервью пресс-службе СПЦ, что в том числе и дети верующих протестантской неправославной христианской церкви села Белянка копали картошку в православном монастыре на уроке «Православной культуры». По словам Ольги Зис, многих директоров школ поставили перед фактом обязательного внедрения предмета по изучению православия, и они не в состоянии ничего исправить. Обучают детей православию те преподаватели, которые уже есть в школах и которые прошли соответствующие краткие курсы по «Православной культуре».
Уже в ходе факультативного преподавания этого курса в школах белгородской области возникли трудности. В большинстве общеобразовательных учебных заведениях учащихся заставляли в обязательном порядке посещать «Православную культуру». По совам Ольги Зис, для всех этот курс был фактически уже обязательным в прошлом учебном году, к примеру, в школах № 1 и № 8 в Шебекино.
Более того, после уроков по православию сами дети стали называть своих сверстников, чьи родители посещают евангельскую церковь «Царство Божие» - «сектантами». Как отметила Ольга Зис, у пастора церкви Андрея Карчева в школе № 6 в Шебекино учится трое детей. Они сразу попали на урок по «возникновению первой славянской иконы». Детям была нанесена тяжелая психологическая травма, потому что их напрямую стали называть «сектантами». Кроме того, на первом же уроке учащимся заявили о том, что если по этому предмету – «Православная культура» - у них не будет оценок, то их не аттестуют.
По словам администратора евангельской церкви, родители других детей также против преподавания православия, так как в школе № 6 в Шебекино много мусульман и цыган, которые вынуждены изучать только православие. По мнению Ольги Зис, само содержание курса «Православная культура» довольно размыто и в его практическое преподавание можно включить все, что угодно. Тем более, что сами учебники говорят только об одной конкретной религиозной традиции. «Если бы сделали в школах «историю мировых религий», то мы бы изучали и иконопись и другие религиозны традиции, но навязывание одного православия приводит к тому, что люди боятся, что им навяжут также что-то еще против их воли».
Предмет «Православная культура» (2-11 классы) стал обязательным курсом школьной программы в соответствии с Законом Белгородской области об установлении регионального компонента государственных образовательных стандартов общего образования в белгородской области, который был принят Белгородской областной думой в июне 2006 года. Статья 6 этого закона гласит: «Учебный предмет «Православная культура» на ступенях начального общего, основного общего, среднего (полного) общего образования имеет культурологическую направленность и предполагает знакомство обучающихся с православной христианской картиной мира на материалах краеведения Белгородской области, обеспечивает научные знания учащихся о православии как традиционной национальной культуре в историко-культурном, этнокультурном и информационном аспектах». Копание картошки на монастырских полях, по замыслу белгородских законодателей, видимо также является частью преподавания православной культуры. Но тогда честнее было бы назвать этот предмет уроком труда и не будоражить общество.
Первые уроки по предмету «Православной культура», по словам главного редактора журнала «Религия и право» адвоката Анатолия Пчелинцева, показали, как в государственных школах теперь обходятся с детьми. В самих учебных пособиях часто сквозит ненависть к другим религиозным традициям России. В учебнике Аллы Бородиной «Основы православной культуры», который также используется для преподавания в школах Белгородской области, исчезло неуважительное отношение к иудаизму, которое было в первых вариантах пособия, но по-прежнему остались упоминания о «новых сектах», которые, по мнению Бородиной, «принесли много бед и страданий россиянам: психические заболевания, убийства, самоубийства, потеря семей и имущества» (А.В. Бородина. Основы православной культуры. М., 2005, с. 10-11). Между тем, под «новыми сектами» чаще всего имеются в виду неправославные христианские церкви, прежде всего протестантские. Бред, о котором пишет госпожа Бородина, пусть останется на ее совести. Но то, что вызывает снисходительную улыбку у взрослого читателя, воспринимается детьми как реальность. Исходя из этого они и строят свои отношения с неправославными сверстниками – «сектантами». А взрослые «дяди» и «тети» за государственный счет прививают им эту ненависть.
Ранее Славянский правовой центр уже обращал внимание на некорректность высказываний в учебнике «Основы православной культуры земли Смоленской» (Смоленск, 2004), который вышел под общей редакцией митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла (Гундяева), главы Отдела внешних церковных связей Московского патриархата. На странице 166 этого учебного пособия, в частности, есть параграф «Распространение сект и оккультных учений», который предупреждает детей о распространении «многочисленных сект и сомнительных псевдодуховных учителей». Далее в учебнике ставится знак равенства между оккультизмом и евангельскими церквями: «Огромными тиражами в страну ввозилась, а вскоре начала издаваться и в России – оккультная, протестантская литература… Всеми правдами и неправдами секты пытались закрепиться на территории России и создать себе наиболее благоприятные условия, понимая, что с окончанием эпохи вседозволенности таких возможностей у них больше не будет». По мнению Анатолия Пчелинцева, содержание подобных учебных пособий должно стать предметом общественных дискуссий и прокурорских проверок, дабы избежать насаждения экстремизма и религиозной нетерпимости в российском обществе.
а) печатайте если есть ссылку на источник
б) если данная ссылка доступна, то перепечатывать тут такие простыни ни к чему - кому интересно, пройдёт по ссылке, а тут лучше сжато сказать о чём речь.
-
Hranitel: А ссылку на источник можно?
Пока радует только это:
Цитата:
Обучают детей православию те преподаватели, которые уже есть в школах и которые прошли соответствующие краткие курсы по «Православной культуре».
-
Т.е. ничему кроме насаждения религиозной розни это не способствует, причем межхристианской. Замечательно. >:(
-
А это стандартная позиция РПЦ. Гораздо лучше мочить своих почти-единоверцев, ведь они ж конкуренты. :) А вот с мусульманами то они быстро договорятся. ;D
-
Так уж и договорятся! Незнаю но помоему у христиан гораздо больше шансов поладить друг с другом чем с масульманами. Я уважаю чужую религию, но должен заметить что для согласия все должны уважать друг друга. А пока вопросы религи издревле решались с помощью подручных предметов. Начиная от мечей, заканчивая "Калашами" и "Стрелами".
Каждый верит во что хочет. Я считаю что предмет основы православия лучше не вводить. Плохая затея.Тем более что христианская религия не едина. >:(
-
Цитата:
Незнаю но помоему у христиан гораздо больше шансов поладить друг с другом чем с масульманами.
Это вызывает сомнения. Достаточно вспомнить сколько мирилась РПЦ с русской РПЦ за рубежом. К тому же стоит учесть, что сама по себе православная церковь далеко не едина. Есть ведь греческая ПЦ, еще какие нибудь. Вся суть в том, что РПЦ - церковь подгосударственная и служит прежде всего интересам российского государства. Католическая же или протестанская, вобщем, незвависимы от государств. Это, на мой взгляд и злит представителей РПЦ, и власть, которую они представляет. :)
-
Цитата:
сама по себе православная церковь далеко не едина. Есть ведь греческая ПЦ, еще какие нибудь.
Большинство церквей с названиями "N-ская Православная Церковь" с РПЦ в евхаристическом общении. Это означает, что у них одинаковое учение, они признают друг друга одинаково благодатными и по сути являются только самоуправляемыми территориальными подразделениями единой, по их мнению, Церкви.
Цитата:
РПЦ - церковь подгосударственная и служит прежде всего интересам российского государства
Это по мнению РПЦ, государства или вашему?
-
Независимо от собственно взгляда на проблему: автор учебника по ОПК утверждает ложь и ересь.
При том, что этот учебник как раз и был, вероятно, направлен на национальные и государственные нужды.
И всё это
Цитата:
Русский - значит, православный.
, и тем более -
Цитата:
Православный - значит, русский
- (А. Бородина, учебник по ОПК для средней общеобразовательной школы) звучит не лучше, чем:
Цитата:
"Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила."
Джордж Оруэлл, "1984".
-
Затея конечно дурацкая мягко говоря. Школьники естественно будут "заниматься болтологией" как тут уже говорила melialot, будет наверняка обратный эффект - вызовут нелюбовь к религии как вызывают к литературе той же, например.
Но предмет необязательный всё-таки, там по решению родителей будут группы скорее всего. По крайней мере по радио так слышала, но может в разных областях по-разному.
-
В Белгородской - обязательный.