Форум Tolkien.SU

Архив => Архив => Тема начата: P.J. от 29/12/2002, 03:10:03

Название: Увядание эльфов
Отправлено: P.J. от 29/12/2002, 03:10:03
Почему эльфы к концу 3 эпохи практически прекратили размножаться? Что им мешало?

               

               
Название: Re:Увядание эльфов
Отправлено: Ilnur от 29/12/2002, 03:15:10
Эльфы не заводят детей в беспокойное время (см. "Законы и Обычаи Эльдар" в десятом томе Истории Средиземья).

               

               
Название: Re:Увядание эльфов
Отправлено: Черный Хоббит от 29/12/2002, 08:32:37
"Поскольку эльфы не стареют телом (как люди), можно подумать, что они могут производить на свет детей в любое время и в любой период своей жизни. Но это не так. Ибо эльфы на самом деле становятся старше, хотя и очень медленно: предел их жизни - жизнь Арды, которая хотя и за пределами счета людей, все же не бесконечна, и Арда тоже стареет. Более того, дух и тело у эльфов не раздельны, но согласны. Как тяжесть лет, со всеми их переменами желаний и мыслей, копится над духом эльдар, так копятся и порывы; и склонности их тел изменяются. Это и имеют в виду эльдар, когда говорят, что их дух сжигает их: и они говорят, что прежде, чем настанет конец Арды, все Эльдалиэ на земле станут подобны духам, незримым для глаз смертных, разве что их увидят те немногие из людей, в чьи мысли они могут проникнуть напрямую"

[skip]

И далее:

"Что касается продолжения рода. Несомненно, они могут сохранять многие века способность иметь потомство, если на то была их воля и желание не было удовлетворено, но с осуществлением возможности желание скоро угасает, и мысли обращаются к другим вещам (11)

(в этом месте примечание)

11. Вместо фразы в B "что касается продолжения рода..." в тексте A: "Ибо, сохраняют ли эльдар силу продолжать род (как было в дни древности, когда все Эльдалиэ были юны) или со временем теряют ее (как говорят некоторые, оставшиеся на земле утратили ее), но всегда они утрачивают желание и стремление по мере проявления этой силы".

(Тоже "Законы и обычаи")

               

               
Название: Re:Увядание эльфов
Отправлено: Valandil от 31/12/2002, 18:49:32
Автор темы доволен ответом?

               

               
Название: Re:Увядание эльфов
Отправлено: Мунин от 01/01/2003, 01:02:33
А зачем Толкину это было надо?

               

               
Название: Re:Увядание эльфов
Отправлено: Черный Хоббит от 01/01/2003, 12:45:41
Чтобы оставить землю людям в поздние Эпохи, конечно :)

               

               
Название: Re:Увядание эльфов
Отправлено: Мунин от 02/01/2003, 06:41:15
А это ему зачем надо было?

               

               
Название: Re:Увядание эльфов
Отправлено: Черный Хоббит от 02/01/2003, 10:27:33
"Эльфам предназначено быть бессмертными, любить красоту мира,  довести ее до полного расцвета с помощью данного им совершенства и нежности, длиться покуда длится мир, не покидая его даже будучи ‘убитыми’, но возвращаясь, - и, когда явятся Пришедшие Следом, наставлять их и расчищать им дорогу, и ‘увянуть’, когда те вырастут, станут сильны и впитают в себя жизнь и силы обоих народов".

(Письмо № 131)

               

               
Название: Re:Увядание эльфов
Отправлено: Арвинд от 02/01/2003, 12:16:06

Цитата из: Мунин [энт Долгодум] on 02-01-2003, 06:41:15
А это ему зачем надо было?

Варианты такие:
1. Чтобы назвать описываемое время "легендарным прошлым" по отношению к нашему настоящему.
2. Чтобы пройти весь мифологический круг, не зациклившись и не описывая конца света (история кончается для эльфов, продолжаясь для людей).
3. Чтобы внести в книгу ностальгические ноты, передавая свои жизненные впечатления.
Можно и еще причин придумать, но мне кажется, - он просто видел, что так должно быть. Не думаю, что он пытался собственную мотивировку разбирать по косточкам.