Форум Tolkien.SU

Толкинистика => Раскопки в Томах => Тема начата: Вадим от 21/01/2003, 18:46:57

Название: Друаданы
Отправлено: Вадим от 21/01/2003, 18:46:57

В UT есть глава о друаданах.
Там много всего интересного говориться, но меня сейчас интересует ситуация с оживающими дозорными камнями.

Может ли быть так, что друадан оставляет статуе часть своей феа?
(учитывая 11ое примечание:
Цитата:
Of this story, my father remarked: "The tales, such as The Faithful Stone, that speak of their transferring part of their 'powers' to their artefacts, remind one in miniature of Sauron's transference of power to the foundations of the Barad-dur and to the Ruling Ring."

Цитата:
По  поводу  этой  истории отец заметил:  "Такие рассказы,  как "Преданный камень",  повествующие о передаче  "силы"  своим  творениям, слегка напоминают то, как Саурон передал часть своей силы основанию Барад-дура и Кольцу Всевластия".
)

Есть ли другое объяснение "поведения статуи"?

Или проще считать всё байкой халадинов?

               

               

Название: Re:Друаданы
Отправлено: Raven_dlk от 21/01/2003, 18:50:08

Я думаю , что рассказы о оживающих статуях сильно преувеличены . Люди есть люди ;)

               

               

Название: Re:Друаданы
Отправлено: Valandil от 21/01/2003, 18:53:42

Думаю, мы опять упираемся в вопрос вивисекции мира.  :'(

               

               

Название: Re:Друаданы
Отправлено: Вадим от 21/01/2003, 18:58:08

Цитата из: Raven_dlk on 21-01-2003, 18:50:08
Люди есть люди ;)

Понимаешь, мне по этому тексту показалось:
а) подчёркивается, что друаданы сильно отличаются от остальных людей;
б) друаданы как минимум не стремятся сблизится с эльфами, а то и сторонятся их;
в) друаданы в высшей степени патриархальный народ;
г) (и напоследок) у меня создалось впечатление, что Толкин хотел сказать, что люди могут создавать что-то совсем своё, очень отличное от эльфийского.

Цитата из: Freawine on 21-01-2003, 18:53:42
Думаю, мы опять упираемся в вопрос вивисекции мира.  :'(

Нет, Фреавине, ты не прав. Это именно вопрос духа произведения. Ещё одного слоя.

Обрати внимание на последнее моё замечание.

               

               

Название: Re:Друаданы
Отправлено: Вадим от 21/01/2003, 19:05:24

Понимаешь, всю дорогу "добрые люди" занимаются тем, что учаться у эльфов, перенимают у них что-то и переделывают под себя.

Вот, смотри:
Приходит человек, видит эльфа. Восхищается.
Начинает с ним общаться. Вскоре узнаёт о 'эльфийских чарах'.
Пытается ими овладеть - но чары-то только эльфийские! Человеку они не доступны.
Тогда "добрый человек" решает, что эльфы - они эльфы, а человек и так проживёт; а "тёмный человек" начинает думать, где б ему эти чары добыть (и в итоге добирается до Моргота/Саурона).

А друаданы - они совсем другие.

Они выглядят уродцами и дикарями. Но сами себя они такими не считают. У них своя, другая жизнь. Другие ценности, другое мировосприятие.

И, если мы признаём, что они могли что-то делать со статуями - значит мы признаём, что они добились чего-то сравнимого с эльфийскими чарами, но другого. Если же нет - значит они превращаются в обычных дикарей, невесть что о себе возомнивших.

Для меня друху - одни из самых рельефных и интересных персонажей.

               

               

Название: Re:Друаданы
Отправлено: Мунин от 22/01/2003, 15:13:21

Фреавине, зря ты недооцениваешь вопросы Вадима. Он с ХИ-99 испытывает нежную любовь к друаданам, и пытается стать по ним большим специалистом. Мне кажется, что здесь мы скорее добьемся не вивисекции, а открытия неожиданного богатства в той части мира, которую привычно считать периферийной и невзрачной.

               

               

Название: Re:Друаданы
Отправлено: Valandil от 22/01/2003, 15:26:05

Я вообще ни одну часть мира не считаю переферийной и невзрачной. Хронология рода Болджеров ничуть не менее интересна, чам хронология рода Финве (хотя, конечно, хронология рода Эльроса интересней их всех, вместе взятых..  ::) 8)).

Просто я пока не могу обдумать этот вопрос - совершенно нет времени. Когда-нибудь звёзды, возможно, встанут...  ::) И, по-моему, у нас маловато информации. А делать на основе того, что у нас есть, столь далеко идущие выводы - немалый риск.

ЗЫ. Но я полагаю, что это не "байка халадинов".  ;)

               

               

Название: Re:Друаданы
Отправлено: Вадим от 22/01/2003, 16:17:55

Уф… и на том спасибо.

Всем высоким интересующимся сторонам.  ;)


               

               

Название: Re:Друаданы
Отправлено: Raven_dlk от 22/01/2003, 16:46:32

Вадим , если ты действительно хочешь стать специалистом по Друэдайн , то начни с правильности произношения формы множественного числа : ед. ч. Dru'adan , мн. ч. Dru'edain* . Это был синдарин . А на Чёрном наречии они называются Oghor-Hai .

Можешь конечно пренебречь правилом множественного числа , но , ты не представляешь как режет слух Муравьёвское Друаданы :)
____________________________________
*Dru' - это не апостроф , это u с акцентом - долгая u ;)

               

               

Название: Re:Друаданы
Отправлено: Вадим от 22/01/2003, 17:21:50

Мунин несколько преувеличил (хотя…  :)).

Да, виноват. Есть у меня такая беда - произносить на русский манер (кстати, никак не могу понять, почему это не правильно… но это вопрос не для этого треда).

Но я попробую пойти компромисным путём и именовать их "друху" во множественном числе и друх - в единственном ("dru^g"). Пойдёт? :) Или я не прав?

               

               

Название: Re:Друаданы
Отправлено: Мунин от 22/01/2003, 17:22:14

Он вообще предпочитает нескл. "Друху"...