Форум Tolkien.SU

Архив => Архив => Тема начата: Рейстлин от 28/01/2003, 22:58:04

Название: А вы не заметили?..
Отправлено: Рейстлин от 28/01/2003, 22:58:04
Что, например, я уже на наших форумах не могу находится...
не знаю, как это всё терпит многомноюуважаемый Лисей, и Асса и многие-многие другие...
Вы посмотрите на "Санкт-Петербург"! Сплошной флуд... флуд... флуд...
Ну, и, естественно, всякие депрессняки!
хотя Хифу пиши, чтобы он  унас закрыл набор сообщений! тогда хоть писат по теме будем!

Я понимаю,ч то сам не отличаюсь от вас...
Вот сижу ту и жалуюсь, но... Может, всё таки поменяемся в лучшую сторону?!

ЗЫ: Кельт, я начинаю всё больше тебя поддерживать... и понимать.

               

               
Название: Re:А вы не заметили?..
Отправлено: Блад от 28/01/2003, 23:17:23
Лучшая сторона-понятие относительное. Куда именно поворачиваться?

               

               
Название: Re:А вы не заметили?..
Отправлено: Меанор от 29/01/2003, 13:47:01
Да, флуд, конечно, - отстой. Нужно просто найти более приличные темы для беседы по сравнению с теми, которые тут висят. Посмотришь на названия на первой странице... а что в них писать кроме флуда?

               

               
Название: Re:А вы не заметили?..
Отправлено: КЕЛЬТИК!!! от 29/01/2003, 14:17:22
Рейст а ты заметил что я почти тут небываю... зашла сюда только потому что у меня выдался свободный час между школой и универом... =)

но и это я не зха компом потрачу...

общение с вами в оффе ещё както можно назвать общением... (Ыыыы хатя я маскируюсь под цвет стен...) а в онлайне... хе... траиточия..

В обсчем такие дела... и на оффы если они бдут я ходить не буду... такая вот любофь...

               

               
Название: Re:А вы не заметили?..
Отправлено: Блад от 29/01/2003, 14:56:32
Рейст. Ты заметил что темы для нормального обсуждения как-то пропали? Где тема про 300 летие?

               

               
Название: Re:А вы не заметили?..
Отправлено: Аццкая сотона от 29/01/2003, 15:19:58

Цитата из: Агарваэн on 29-01-2003, 14:56:32
Рейст. Ты заметил что темы для нормального обсуждения как-то пропали? Где тема про 300 летие?



Где-то на третьем-четвертом листе.

               

               
Название: Re:А вы не заметили?..
Отправлено: Лакрима Ветерис от 29/01/2003, 17:03:34
Любая попытка завести серьезную тему проваливается,  
Они благополучно пропадают погребенные под флудом многда на форум приходишь, а писать нечего. :-\

               

               
Название: Re:А вы не заметили?..
Отправлено: Нил от 29/01/2003, 18:52:55

Цитата из: Lacrima_Veteris on 29-01-2003, 17:03:34
Любая попытка завести серьезную тему проваливается,  
Они благополучно пропадают погребенные под флудом иногда на форум приходишь, а писать нечего. :-\



гым... дык писать все время нечего...-)
а флудить в лом-)

               

               
Название: Re:А вы не заметили?..
Отправлено: Рейстлин от 29/01/2003, 21:09:22
А не проще ль тогда отключить счётчики на Питерском форуме?
Может, тогдп одумаемся?
Вообще-то ятут притащил на ЧеРту список меропреятий, чтобы мы под него подстаривались, но Тарыч не пришёл до 8ми, так что... :(
В общем...
Думайте сами, может, ещё есть время уничтожить флуд! (и это говорю я, абориген... :-\)
Я жду слова Лисея!

               

               
Название: Re:А вы не заметили?..
Отправлено: Блад от 29/01/2003, 21:44:32
Рейст уничтожить флуд - не выход. Самое простоеуничтожить то что существует. Появятся нормальные темы тогда можно и не флудить, а если кто будет флудить в этих тема модерировать. Я сам буду докладывать о флудерах на сурьёзных темах.

               

               
Название: Re:А вы не заметили?..
Отправлено: Аццкая сотона от 29/01/2003, 22:58:55
Тарыча не было в принципе. Такшта потом передашь...

               

               
Название: Re:А вы не заметили?..
Отправлено: Dwarf от 29/01/2003, 23:23:40

Цитата из: Рейстлин on 29-01-2003, 21:09:22
Вообще-то ятут притащил на ЧеРту список меропреятий, чтобы мы под него подстаривались, но Тарыч не пришёл до 8ми, так что... :(
В общем...
Думайте сами, может, ещё есть время уничтожить флуд! (и это говорю я, абориген... :-\)
Я жду слова Лисея!



Рейстлин, я понимаю Ваш несформировавшийся подход к жизни и, в силу того,  неполное осознание важности формулировок, но боюсь, ещё пара ТАКИХ мессаг - и Вы получите недоброжелателя.

ЗЫ Искренне желаю Вам этого избежать.

               

               
Название: Re:А вы не заметили?..
Отправлено: Evitar от 30/01/2003, 00:24:02
Собственно, Тарыч снова в обойме ;)
Рэйст, если я где-нить нужен, проще всего позвонить мне на трубку и/или домой, ибо на ЧР я теперь не хожу в принципе.

А теперь что касается сабжа.

Во-первых, позвольте сделать официальное заявление: ЖС живет и будет жить!!!
Во-вторых, следующей нашей акцией, судя по всему, будет фестиваль середины апреля, он же "Белое Древо - Петербург".

Договоренности с Москвой достигнуты, все спорные моменты улажены.
Если вас эта идея заинтересует, можно создать трэд и конструктивно пообщаться ;)

               

               
Название: Re:А вы не заметили?..
Отправлено: Серебряный от 30/01/2003, 12:38:17
Рейстлин, ты этой темой надеешься что-то изменить? Ты всерьёз представляешь вещи, о которых ты готов говорить на форуме с серьёзным лицом?
ЖС - не для этого форума. Совсем не для этого. Для него, кажется, лепили отдельный форум.. Все кому интересно и не лень на него могут ходить...
И вообще флудом вы называете всё общение на неделовые темы?
Рейстлин, ты против "Титтулов"? Или это уже не флуд?

               

               
Название: Re:А вы не заметили?..
Отправлено: Имриэль от 31/01/2003, 06:24:18
Рейст, ну право же, это смешно, когда человек, зафлудивший все и вся в целях добиться аборигенства, взывает о прекращении флуда...

По-твоему, надо общаться строго по делу? а может еще выстроиться в шеренгу и зашагать в ногу? Общение должно быть живым, а если его что-то ограничивает, это уже не общение, а какая-то принудиловка... Блин, да что ж приходится такие простые вещи говорить?

Кстати, если уж так хочется чего-то серьезного, начать надо с оффлайнов... ибо вдвойне смешно с серьезным видом "растекаться мыслью по древу" на форуме, при этом на оффлайнах занимаясь черти  чем... (см. последнюю тему Флэка)

               

               
Название: Re:А вы не заметили?..
Отправлено: Рейстлин от 01/02/2003, 14:52:23
Имри, суть в том, что я всё-таки добился аборигентсва отвечая на форумах... ОТВЕЧАЯ!
Просто существуют такие два прекрасных места, как "Визуализация" и "Другое Место". Пасиба им.
Но ведь, действительно же, смотреть на наш форум невозможно...

Ладно..
ЖС в Питере-то будет, но будем ли мы в нём учавствовать?..

               

               
Название: Re:А вы не заметили?..
Отправлено: Evitar от 01/02/2003, 16:41:16

Цитата:
ЖС в Питере-то будет, но будем ли мы в нём учавствовать?..


Рэйст, ты этот вопрос задаешь себе, оффлайну или мне?

               

               
Название: Re:А вы не заметили?..
Отправлено: Имриэль от 02/02/2003, 02:14:18

Цитата из: Рейстлин on 01-02-2003, 14:52:23
Имри, суть в том, что я всё-таки добился аборигентсва отвечая на форумах... ОТВЕЧАЯ!
Просто существуют такие два прекрасных места, как "Визуализация" и "Другое Место". Пасиба им.
Но ведь, действительно же, смотреть на наш форум невозможно...

Ладно..
ЖС в Питере-то будет, но будем ли мы в нём учавствовать?..



Гм... Рейст, ну я лично не считаю, что надо по любому поводу высказываться, особливо ежели сказать нечего... хотя это, конечно, личное дело каждого... и "Другое место" - у него своя специфика... не каждому там интересно, думается мне...
Одно дело, если б каждое твое сообщение было информативно от начала до конца... тогда действительно можно было бы гордиться аборигенством... да и то, не та эта вещь, которой так уж стоит гордиться... если подумать, то есть люди из ШЗ-центра или ЖС Москва, у которых дай Бог по 200-300 сообщений... но уважения они заслуживают намного больше, чем местные флудера...

Что до участия в ЖС - подумай сам, что ТЫ можешь сделать для ЖС? лично ты... не взывать ко всем и вся - давайте что-то делать, а действительно делать...
Вот с этого и надо начать...
Кстати, жаль, конечно, что идея канула в Лету, будучи воспринятой как шутка, но действительно если уж тут кто-то борется за звание самого-самого  толкиниста, можно было бы и правда организовать ликбез для народа... ибо получается, что большинство - только так, тусуются... (и я, в том числе)... а пытаться узнать что-то новое - никто не хочет... только бы "пиво попить и дрынами помахать"...  :(

короче, фестиваль будет, хотят тут присутствующие этого или нет... ибо Тарыч - раз уж взялся, его не остановишь... а вы смотрите сами, останетесь вы на обочине или запрыгнете на этот паровоз...

               

               
Название: Re:А вы не заметили?..
Отправлено: Серебряный от 02/02/2003, 12:05:25
Имриэль, вчерашний оффлайн был ознаменован двумя событиями. О первом написано в другом трэде (название приводить не стану), а второе..
После нескольких бутылок в "Пыыышке" споры людей попросту напившихся сменились на споры толкинистов. Мне это напомнило раздел "Чайников и корифейников". На мой взгляд это было прекрасно. Другое дело, что уважаемые существа совсем не умели спорить. Может, конечно, свою роль сыграло состояние. Но у меня сложилось стойкое мнение, что вне форума мы не умеем разговоривать. На форуме никто никого не перебивает. Хотя с другой стороны никто и не читает зачастую.
Прошлым летом я осознал, что общаться могут только ДВОЕ. И то не всегда. Могут потому, что говорят по очереди. Двоим проще договориться не мешать разговоры. Я лишь однажды смог нормально разговаривать с бОльшим количеством людей. Продержался я ровно пять минут.
Давайте введём какой-нибудь порядок высказывания мыслей. По кругу что ли спрашивать? Или каждому вручить по кольцу и пусть желающий высказать свои мысли на этот счёт выкладывает это кольцо на стол/пол? Если у кого есть иные идеи - высказывайте. Нам надо учиться разговаривать и спорить, в частности. Почти всем.
Есть другой вариант ликбеза - кто-нибудь встаёт и читает лекцию на тему. Или лучше доклад. Но этим, боюсь, заниматься никто не будет.
Я не предлагаю ввести обязательнуюролевую программу на оффлайнах. Но, если уж вчера разговор возник, значит потребность в нём есть.
Ну так что вы думаете?

               

               
Название: Re:А вы не заметили?..
Отправлено: Лайта от 02/02/2003, 12:12:25
Не знаю, сложно... Ребята, если мы друзья(ну пытаемся ими быть), то нам не нужны правила в общении, мы просто должны уважать друг-друга и мнения других людей, иначе ничего не получиться, вы же это понимаете....?

               

               
Название: Re:А вы не заметили?..
Отправлено: Серебряный от 02/02/2003, 12:31:34
Лайт, это - идеал. К идеалу можно идти разными путями. Почему бы не идти через правила? Уважение возможно для двоих. Ты ещё не заметила, что в истории очень многие мудрые люди шли по пути правил? Идеально, когда эти правила не надо выносить отдельно от жизни. Они должны быть в нас...

               

               
Название: Re:А вы не заметили?..
Отправлено: Лайта от 02/02/2003, 16:42:08
Вот именно, это все должно быть в нас, должны быть правила, должно быть желание, должны быть понятия слов уважения и дружбы...вот только не во всех это есть, не все это показыввают... современная жизнь заставляет жить по-другому, насильно людей не изменишь, но пытаться помочь или просто  быть рядом можно и может быть...

               

               
Название: Re:А вы не заметили?..
Отправлено: Серебряный от 02/02/2003, 20:44:03
А я не силу предлагаю. Ролевики, чем отличаются от прочих людей? Они играют. Я предлагаю ввести в оффлайн игру. И это не "цивильная" игра.

               

               
Название: Re:А вы не заметили?..
Отправлено: VolkVlad от 02/02/2003, 22:17:57

Цитата из: Серебряный on 02-02-2003, 12:05:25
...
Давайте введём какой-нибудь порядок высказывания мыслей. По кругу что ли спрашивать? Или каждому вручить по кольцу и пусть желающий высказать свои мысли на этот счёт выкладывает это кольцо на стол/пол? Если у кого есть иные идеи - высказывайте. Нам надо учиться разговаривать и спорить, в частности. Почти всем.
...



А это уже разговор интересный.
Умение спорить и вообще высказывать свои мысли - искусство. Да, да, именно так. Если делать это, конечно, правильно ;).
Немалую помощь может оказать общение на форумах, но это не единственный способ научиться выслушивать собеседника.
Если ты интересуешься данным вопросом, могу посоветовать статью Сергея Поварнина "Спор. О теории и практике спора" (рекомендую всем, да и сам держу как настольную книгу  ;)). Написана очень доступным языком, актуальна до сих пор, в принципе подойдет на роль введения в логику, по крайней мере в эту ее часть...
Достать можно как в виде отдельных публикаций (к сожалению, точно год издания и издательство привести не могу), в виде статьи в журнале "Вопросы философии" №3 за 1990 год (вполне можно достать в библиотеке любого ВУЗа либо "Маяковке"), так и в интернетовском варианте http://info.sandy.ru/socio/people/volkov/library/povarnin/ (http://info.sandy.ru/socio/people/volkov/library/povarnin/)  (хотя лично я предпочитаю читать с бумаги, а не с экрана  ;)).
Успехов!

               

               
Название: Re:А вы не заметили?..
Отправлено: Серебряный от 02/02/2003, 22:48:25
Редко читаю теоретическую литературу. В любом случае с бумаги. С монитора вообще тексты больше одной страницы читать тяжело... После шестидесяти страниц я это понял в полной мере.

Господа, как вам идея игрового оффлайна?

               

               
Название: Re:А вы не заметили?..
Отправлено: Имриэль от 03/02/2003, 07:40:06
На самом деле, идея с лекцией мне почему-то по душе... потому что я знаю, что если подход правилен, то лекция может переасти в интересную дискуссию... у нас в универе такое бывало... даже в чертовом ЛИСИ, куда меня занесло на один семестр после школы, были интересные преподы, умевшие подать свой предмет. впрочем, что я вам объясняю прописные истины?

Идея такова - вот у нас есть Рейвен, у которого полным полно интересных идей... Ежели бы он нашел время, подготовил бы материал по какому-нибудь хитрому вопросу, да прочитал бы нам доклад! а мы бы его обсудили! в общем, думайте, господа... надеюсь, до чего-нить додумаетесь... ;D

               

               
Название: Re:А вы не заметили?..
Отправлено: Evitar от 03/02/2003, 11:52:50

Цитата из: Серебряный on 02-02-2003, 12:31:34
Лайт, это - идеал. К идеалу можно идти разными путями. Почему бы не идти через правила? Уважение возможно для двоих. Ты ещё не заметила, что в истории очень многие мудрые люди шли по пути правил? Идеально, когда эти правила не надо выносить отдельно от жизни. Они должны быть в нас...



Может, я и достал всех своей реконструкцией, но - факт остается фактом; в "Ладоге" как раз присутствует замечательная компания и строгие правила. Участники общения прежде всего уважают друг друга, но также помнят о законе. Поэтому споры получаются "рождающими истину" ;)

               

               
Название: Re:А вы не заметили?..
Отправлено: Серебряный от 04/02/2003, 14:22:58
Насколько я нахожусь в курсе событий, у нас нет Raven'а. Если кто-то хочет - дерзайте, но  бы подождал пока он не разберётся с текущими проблемами.
Эвитар, ты уверен, что уважаешь того, с кем споришь во время спора? Я - нет.
И вообще, Лайт, с чего ты взяла, что я хочу ограничить? Я желаю упорядочить.

               

               
Название: Re:А вы не заметили?..
Отправлено: Evitar от 05/02/2003, 00:00:56
Я всегда стараюсь выслушать и понять человека. Иначе смысл спорить? Можно сразу хвататься за дубины ;)

               

               
Название: Re:А вы не заметили?..
Отправлено: Серебряный от 07/02/2003, 15:32:31
Ну да.. стараешься... понять.. человека...
Одно дело - стараться, другое - понять. Хотя, может быть, я неправ.
А отстоветованная мне книга действительно нового ничего не сказала. Жаль. Хотя можно начать говорить цитатами оттуда.
Например, порядок спора на нашем уровне необходим.

               

               
Название: Re:А вы не заметили?..
Отправлено: VolkVlad от 07/02/2003, 18:15:29

Цитата из: Серебряный on 07-02-2003, 15:32:31
А отстоветованная мне книга действительно нового ничего не сказала. Жаль. Хотя можно начать говорить цитатами оттуда.
Например, порядок спора на нашем уровне необходим.



 ;D
Дествительно жаль, что книга не помогла. Посмотрю, может, что еще найду по этой тематике. Впрочем, не надо забывать главного - споришь ты с человеком, а потому гораздо важнее правил спора является хорошее отношение к оппоненту, и хотя бы попытка его понять и доходчиво объяснить свое мнение.  ;)

               

               
Название: Re:А вы не заметили?..
Отправлено: Серебряный от 07/02/2003, 22:52:25
Знаешь, я уже давно понял, что теоретическая литература для меня бывает двух типов:
а) "я к этим мыслям уже в своё время приходил сам"
б) литература трудно- или попросту непонятная
А уважение к оппотенту для меня естесственно. Другое дело, что в иных случаях я могу лишь уважительно молчать, не мешая закончить мысль.

               

               
Название: Re:А вы не заметили?..
Отправлено: Рейстлин от 08/02/2003, 00:15:12
Я не говорил, чтос оффлайнами у нас проблемы: с ними-то как раз всё нормально, между прочим.
Ну, почти...
В любом случае, скоро ведь лето.
И вообще - какие к чёрту игры? Какие споры? И почему Ravena с анми нету? Я не понимаю....

Я вот Палантира уже месяц прошу меня по AD&D поводить... Правда это тут не причём....

               

               
Название: Re:А вы не заметили?..
Отправлено: Серебряный от 08/02/2003, 00:57:37
Рейстлин, ты на спор налететь рискуешь. Ты учти, что, если перечитать тему и немного подумать, идея перехода от твоих претензий к игре моей - прозрачна. Если будет лень перечитывать или мозгами раскидывать, я могу тебе разложит все мои суждения до полных силлогизмов и из каждого сделать вывод. Я даже не стану пользоваться четвёртой фигурой, способной убедить в ложном выводе почти любого. Схоластика страшная вещь..

               

               
Название: Re:А вы не заметили?..
Отправлено: Рейстлин от 11/02/2003, 22:20:26
Равен начал нас учить эльфийскому - это прогресс....
Так что хотя бы оффлайн понемного поднимается "из тени".
Суббота это доказала.

               

               
Название: Re:А вы не заметили?..
Отправлено: Evitar от 11/02/2003, 22:25:43
Рэйст, что оффлайн...!  :P  вот его продолжение - это да....  я бы сказал, сильно...

               

               
Название: Re:А вы не заметили?..
Отправлено: Аццкая сотона от 12/02/2003, 02:41:32

Цитата из: Гаррет О`Брайен on 11-02-2003, 22:25:43
Рэйст, что оффлайн...!  :P  вот его продолжение - это да....  я бы сказал, сильно...



 :D ;D :P

               

               
Название: Re:А вы не заметили?..
Отправлено: Серебряный от 12/02/2003, 05:31:55
А может вы ещё расскажите, что там было в действительности?

               

               
Название: Re:А вы не заметили?..
Отправлено: КЕЛЬТИК!!! от 12/02/2003, 07:58:50
Можно я скажу, можно???
уж я то ласковым словом ни абдилю!(ну не помню я как это слово пишется)

Дык вот... была там полнейшая х##н... то есть лажа ...=)))

Ля ля ля...

Рейст а каким эта местом порднимается...и почему я не знакома с Тенью???

В школу ёптъ Лол...

И если ты так понты кидаешь ... кароче ты хоть адно слово знаишь по-эльфовски???

И вообще всё лажа... меня эт както глубо... то есть сильно торкать стало...
ептъ