Форум Tolkien.SU
Архив => Архив => Тема начата: Gloredhel от 18/09/2006, 01:41:25
-
Я тут приватку получила.. Я явно разбазариваю что-то, "для модераторского уха предназначенное", но, простите, что за фигня? Верните Хифа!
Аскар, скажи, а КТО за последние года три (больше не не скажу, я тут недавно) сделал для форума больше????
Я понимаю, вы друзья, у вас какой-то междусобойчик. Но исходя из выгоды для сайта - какого, простите, хрена?
Да, Хифа тут могут некоторые не любить. Но давайте будем объективны. Случилась фигня. Фигня лично мне не ясная.
Аскар, афаик, ты неправ.
-
не надо разводить флейм.
скоро все будет ок. Администратора мы уже ищем.
-
Заодно, подозреваю, вам придется поискать модераторов.
-
так бывает.
-
Пользователей, ИМХО, вам тоже придётся искать заново.
-
всех пятерых?
-
Прокидаетесь. Многие уйдут.
-
Гм... и что? Вы же не думаете, что цель этого сайта - затусовать побольше народу?
Я зарабатываю что ли тут? Нагнать народу много ума не надо.
Я готов сейчас закрыть сайт. Если мы за неделю не найдем админа нового, то так и придется сделать, чтоб помойка не разрослась. А отсюда редирект на Арду сделаем.
-
Ошибаетесь. Нагнать СТОЛЬКО и ТАКОГО народа нужно много ума.
Если этот сайт не создан для того, чтобы им пользовались, то - зачем он создан?
Чтобы было?
В общем, приходится констатировать начало конца неплохого проекта.
-
проект умер довольно давно.
вы, наверное, его истории не знаете.
-
Я не развожу флейм, Аскар. Мнение моедратора и пользователя - шаг необдуманный и нерациональный. Лично я, Наталья Косарецкая, не вижу смысла отстранять от сайта единственного человека, который хоть что-то для него делает.
Что до истории, которой мы якобы не знаем... Впрочем, возможно, это было лично Манверу
Я тут всего три года. Совсем чуть-чуть. Да, раньше вода была мокее. Но репрессии по принципу "левая нога захотела" - (не знаю, что там такое, но в условиях одного отдельно взятого форума). Аскар, подумай. Пожалуйста.
-
:) хоть что-то?
А если раз в день кнопочки перекрашивать - это зачтется? :)
Наш с Диаром сайт был уникален своей живой атмосферой. Мы первые поместили блог на первую страницу, когда еще никто об этом не знал вообще, мы создали клуб, мы издавали журнал, создали фонд, проводили игры, фестивали и праздники. Я потратил несколько десятков тысяч долларов на все это. И ты мне сейчас говоришь, что это Я довел сайт до его нынешнего жалкого вида? Не смешно.
(http://top100.rambler.ru/cgi-bin/graph5.cgi?id=139528&type=0&site=0)
-
http://web.archive.org/web/20020930081138/http://www.tolkien.ru/
http://web.archive.org/web/*/http://tolkien.ru
-
Аскар, ёпти. Ясное дело, мы не знаем истории. И четыре года на сайте тоже не я провела. Какие мелочи, право. И в чате не общалась. И с друзьями своими многими тоже не тут познакомилась. ладно, хрен с ним.
давай подсчитаем, что ли, сколько твоих грандиозных проектов уже благополучно загнулись. нет, вот так - если совсем честно, скажи - сколько?
мне все вспоминать лениво, но одно средиземье чего стоило. я, как бы сказать, в курсе некоторых подробностей - и уже который год мысленно тебе аплодирую.
просто интересная тенденция наблюдается, не находишь, нет?
я, кстати, даже не Хифа защищаю. суть не в этом. просто удивительно было бы, если бы проекты не загибались - с таким-то отношением. вы, ребятки, пользователи, нам на вас насрать, если что - в две недели закроем, а вы как хотите.
слушай, если тебе сайт не нужен, может, ты его нам продашь, а? мы как-нибудь скинемся, в пределах разумной нормы. а то до боли обидно, когда тебе практицки в родном дому говорят "да ладно, валите вы все нафиг, что хочу, то и делаю".
тебе не нужно, нам пригодится, мы его раскрутим ещё. чего уж мелочиться-то.
-
Аскар, графики это прекрасно. (Пиджея и фильм учел, да?) А чего ты тогда, спрашивается, ждал столько времени. Перекршивание кнопочек, да? угу. отлично. за сим функции администрации исчерпыаются. Твои, кстати, тоже, если я не ошибаюсь.
Подпишусь под Моркой. готовы купить это все, да.
-
я все сказал.
желающие стать администратором сайта - резюме мне на почту.
больше флеймить у меня времени нет.
-
Аскар *скучным голосом*, мы все понимаем, что ты - человек очень занятой, времени на флейм у тебя нет, но было бы всё-таки, наверное, недурственно узнать, что думают обитатели т.ры о перестановках.
прошлую тему ты закрыл, поэтому придётся поднять её заново - ну извенити (с).
в душе мне глубоко пофигу, какие у вас тёрки. мне не пофигу на то, что саут андер констракш, на попытки высказаться в ответ пользователи этого дивного места получают "да мы ваще всё нах закроем".
верю, закроете. верю, что может найтись и новый админ, который не очень в курсе тёрок.
только многие старички уйдут. и модераторы тоже. потому что "лето без слоновьего черепа для нас не лето".
я не желаю спорить, обвинять и доказывать. просто будет пользительно, надо думать, услышать глас народа.
я в первых рядах - "будьте как я, будьте лучше меня!"
привет.
-
а какая разница, что они думают?
но спасибо за конструктивность и неистеричность.
-
Я не "храбрый мальчег" :)
а ещё меня там только что забанили. за фразу "слив защитан". хехе. какой храбрый мальчег. времени на флейм нет, а на подчищение чужих ответов - да сколько угодно времени.
-
Цитата из: Аскар Туганбаев on 18-09-2006, 04:05:30
Я не "храбрый мальчег" :)
а ещё меня там только что забанили. за фразу "слив защитан". хехе. какой храбрый мальчег. времени на флейм нет, а на подчищение чужих ответов - да сколько угодно времени.
трусливый мальчег?
угу, я уже поняла, что просто тему закрыл.
какая разница, что они думают?
ууу. вопросов больше не имею.
-
Цитата из: Морка on 18-09-2006, 04:08:01
ууу. вопросов больше не имею.
ну слава богу. тогда и эту закрываю.
-
попросили оставить...
ну ладно...
вы еще опрос-голосование поднимите
-
Мда Возвращение короля дубль 2? НЕ ВЕРЮ (с)
Скидываемся по 5 копеек? Я тогда свои кину
Наглядная демонстрация золотого правила знакомые знакомыми а договорчик надо было подписать.
А то бац пыльным мешком по голове :)
Цитата:
у меня времени нет.
А к чему каша то? Следствия наглядны а причины тонут во мраке
Цитата:
Я готов сейчас закрыть сайт
А чего так? Б говорить надо а толька А было?
И вообще в служебку бы это все :)
-
Вот так, собственно, и умирают хорошие ресурсы.
-
А спам тем временем на главной уже весит :-\
-
вот и прощай, любимый сайт, любимый форум, где я нашла друзей, знакомых, и даже отца своему ребенку :(
сюда я больше не ездЕЦ (с)
-
Ребят, то что вы тут устраиваете называется истерика.
Неужели проблема подождать немного результата? Найдут нового админа тогда и видно будет. Будет Аскар тут пиарит свои новые проекты и политику - дело одно, желающие идут лесом, желающие остаются. Если останется сайт формата толкин.ру - тогда в чем проблема? В том, что ушел один человек? А сколько их уже поуходило этих хороших за время нашего общения?
С точки зрения обычного юзера меня более чем устраивал Хиф. Мне были неизвестны все эти графики и мне было наплевать на них, меня тут устраивало общение. Но согласитесь - с точки зрения сайта, тем более сайта с таким именем, это ненормальная ситуация, когда 80% народа пользуется только форумом и игнорирует другие ресурсы.
В общем, мне лень как обычно тут много писать, если кого-то интересует моя позиция могу объяснить приватно.
У текущей ситуации много минусов, но в панику то зачем бросаться с прилюдным самобичеванием и снятием всех обязательств?
Морк, если ты не веришь в Аскара, то вспомни, что есть еще Диар. В нето-то точно стоит верить :) Если его выходом, конечно, не будет редирект на Арду :)))
-
Цитата из: Нээрэ on 18-09-2006, 11:36:01
Ребят, то что вы тут устраиваете называется истерика.
Неужели проблема подождать немного результата? Найдут нового админа тогда и видно будет. Будет Аскар тут пиарит свои новые проекты и политику - дело одно, желающие идут лесом, желающие остаются. Если останется сайт формата толкин.ру - тогда в чем проблема? В том, что ушел один человек? А сколько их уже поуходило этих хороших за время нашего общения?
С точки зрения обычного юзера меня более чем устраивал Хиф. Мне были неизвестны все эти графики и мне было наплевать на них, меня тут устраивало общение. Но согласитесь - с точки зрения сайта, тем более сайта с таким именем, это ненормальная ситуация, когда 80% народа пользуется только форумом и игнорирует другие ресурсы.
В общем, мне лень как обычно тут много писать, если кого-то интересует моя позиция могу объяснить приватно.
У текущей ситуации много минусов, но в панику то зачем бросаться с прилюдным самобичеванием и снятием всех обязательств?
Морк, если ты не веришь в Аскара, то вспомни, что есть еще Диар. В нето-то точно стоит верить :) Если его выходом, конечно, не будет редирект на Арду :)))
Оленька, какая ты все-таки мудрая. Я пред тобой преклоняюсь.
Заповедь гласит "Не сотвори себе кумира". Когда я начинал делать этот сайт, я все делал, как хотел. И не оглядывался на брюзжание стариков. Потом они стерпели и "забор" на главной и эти фривольные по тем толкинутым временам форумы, структуру который я лично выстроил еще тогда со всеми формулировками. Я пытался отдать этот сайт толкинистам, чтобы никто один не злоупотреблял этим доменом, однако с годами он превратился в средство удовлетворения фюрерских амбиций и похоти одного человека. При полном моем невмешательстве. Я зашел сюда ненадолго навести порядок и тут же уйду. а время - оно мудрое. Оно рассудит :) А с Диаром я советуюсь - это же для него сайт, для моего младшего брата. Мне-то оно не нужно. У меня есть другие игрушки.
Для начала любой админ сойдет, а потом устаканится - система устойчивая, она все выстроит. Придет молодежь - энергичная, живая. А мы не дадим им сдохнуть в быту и футлярах. Еще поиграем :)
-
Аскар, а можно узнать причины произошедшего?
Почему ты все это делаешь?
Я просто не понимаю, что случилось - два дня сайт лежал, теперь же здесь кроме истерик и самоотречений ничего нет.
Что вообще происходит?
-
Цитата из: Нээрэ on 18-09-2006, 11:36:01
Морк, если ты не веришь в Аскара, то вспомни, что есть еще Диар. В нето-то точно стоит верить :) Если его выходом, конечно, не будет редирект на Арду :)))
Нэрк, я не в истерике. :)
мне в истерике биться невыносимо лениво, это да. но я категорически не приемлю такое отношение. что "а если никто, то и пошли все нафиг", а также "а зачем знать мнение пользователей?". это как-то меня угнетает. и заставляет тихо сваливать из подобных мест.
а место, как понимаешь, очень жалко. впрочем, это мои сугубо интимные сложности.
*вешает на стену слоновий череп*
-
Цитата из: Нээрэ on 18-09-2006, 11:36:01
Ребят, то что вы тут устраиваете называется истерика.
...
У текущей ситуации много минусов, но в панику то зачем бросаться с прилюдным самобичеванием и снятием всех обязательств?
Мне не нравится гильотина в качестве средства от насморка. Тем более мне не нравится подобное ее использование - потому что владельцу гильотины показалось, что кто-то где-то чихнул. Вместо того, чтобы написать длинную телегу с претензиями или попытаться уладить все келейно, Аскар решил напомнить пользователям, что это - его частный сайт, и он вправе делать здесь все, что хочет. Мне не нравится перспектива того, что завтра он может поубить половину пользователей, на главной разместить ссылку на порноресурс, а тексты Толкина в библиотеке заменить записями "Комеди-клаб". Причем сделать все это единолично, даже не спросив мнения участников и модераторов форума. Именно поэтому я снял все обязательства - чтобы ненароком не запачкаться. Потому что я не могу даже предположить, что захочет устроить Аскар с толкинистическими форумами и билиотекой и кого он еще забанит по желанию левой пятки. И нести за это ответственность, пусть и опосредованную, я не хочу. Если все это делает Аскар - почему ответственным должен быть я?
Цитата:
Морк, если ты не веришь в Аскара, то вспомни, что есть еще Диар. В нето-то точно стоит верить :) Если его выходом, конечно, не будет редирект на Арду :)))
От Диара я пока не услышал ни единого слова.
-
Цитата из: Ольгa on 18-09-2006, 12:08:57
Аскар, а можно узнать причины произошедшего?
Почему ты все это делаешь?
Я просто не понимаю, что случилось - два дня сайт лежал, теперь же здесь кроме истерик и самоотречений ничего нет.
Что вообще происходит?
Да долго накапливалось. Я все ныл-ныл. а потом уже хамство неприкрытое началось. А этого я не люблю. Я не собирался на публику все вытаскивать, и не буду подробности полоскать. Реальность сейчас такова, что нужно менять хостинг, менять движок сайта, а для этого нужен толковый админ. Мы не можем использовать все старые механизмы. надеюсь, мы сможем без потерь перетащить форум (контент). На новом сайте будут (как и задумывалось с самого начала) блоги, странички пользователей, подробные профили, система знакомств, авторские разделы, каталог фэнтези сайтов, счетчики, файловые архивы, баннерообменные сети для фэнтези сайтов и др. стандартные сервисы. Мы собеседуем на этой неделе пару человек для других проектов, возможно, в качестве общественной нагрузки и т.ру на них повесим. Повторюсь, нужен технический человек - латающий дырки.
-
Времени нет писать все, что думаю... Коротко:
1. Прошу до прояснения ситуации снять с меня все модераторские полномочия. Моя позиция на 200% совпадает с вышеизложенной Валандилем.
2. Аскар, ты так уверен в своих хозяйских полномочиях? А почему за хостинг tolkien.ru не платил? Платил, уже довольно давно, Хифион и другие пользователи.
3. Диар, ждем твоих развернутых объяснений. Считаешь ли ты возможным наплевать на десятки людей, для которых определенное место в Сети стало домом, и переделывать это место безо всяких согласований? И принимаешь ли ты "подарок от старшего брата", в который вложено столько труда (и кое-какие деньги) совершенно других людей - тех самых, на которых тут наплевали?
4.
Цитата из: Аскар
Я могу вам это все на sredizemie.ru скинуть и делайте там, что хотите, если все устраивает. Или сами поднимите домен любой - я все перенесу и редиректы отсюда поставлю.
Аскар, давай конкретные предложения - что тебе нужно для того, чтобы отдать всю базу форума в место, которое будет контролировать совет форума (с Хифионом и без тебя)? Зарегистрировать домен и платить 50 енотов в месяц за хостинг мы сможем без вопросов. Нам нужен ре-директ на этот новый форум с адреса tolkien.ru/forum и forum.tolkien.ru, передача скриптов форума (думаю, они есть у Хифиона), базы сообщений и пользователей.
Цитата из: Аскар Туганбаев on 18-09-2006, 12:33:13
Реальность сейчас такова, что нужно менять хостинг, менять движок сайта, а для этого нужен толковый админ. Мы не можем использовать все старые механизмы. надеюсь, мы сможем без потерь перетащить форум (контент). На новом сайте будут (как и задумывалось с самого начала) блоги, странички пользователей, подробные профили, система знакомств, авторские разделы, каталог фэнтези сайтов, счетчики, файловые архивы, баннерообменные сети для фэнтези сайтов и др. стандартные сервисы.
Это все здорово, Аскар. Вот только нам на этом сайте нужны наши друзья. И категорически не нужен "хозяин", говорящий о том, что он "нагонит пользователей". Без уважения к посетителям мне все твои "рюшечки" нафиг не сдались.
Так что жду ответа. На слова Валандиля и мои.
-
Цитата из: Аскар Туганбаев on 18-09-2006, 12:33:13
Реальность сейчас такова, что нужно менять хостинг, менять движок сайта, а для этого нужен толковый админ. Мы не можем использовать все старые механизмы. надеюсь, мы сможем без потерь перетащить форум (контент). На новом сайте будут (как и задумывалось с самого начала) блоги, странички пользователей, подробные профили, система знакомств, авторские разделы, каталог фэнтези сайтов, счетчики, файловые архивы, баннерообменные сети для фэнтези сайтов и др. стандартные сервисы. Мы собеседуем на этой неделе пару человек для других проектов, возможно, в качестве общественной нагрузки и т.ру на них повесим. Повторюсь, нужен технический человек - латающий дырки.
извини, Аскар. подобные радужные планы не очень соотносятся с вот такого рода заявлениями.
(http://www.ljplus.ru/img/w/a/watermill/tru.jpg)
"смотрят глазки честные, да верится с трудом". степень заинтересованности в проекте, ага. и в пользователях.
Валандиль, респект и уважага (с)
-
Могу дать пароли на скачку и к базе. Могу все сам выгрузить, куда скажете. Мне оно в таком виде, действительно не нужно. Редирект - запросто - просто скажите куда. и директорию и домен третьего уровня.
А могу просто перевести домен к себе, а этот Зеноновский аккаунт переделегировать со всем содержимым. Продолжайте чахнуть на любом другом имени - tolkien2, 3 etc.
модераторство сейчас поправлю.
-
Валандиль, вот именно поэтому я и расцениваю это как панику. Когда это будет, мы все гордо и смело уйдем, заявив, что не хотим в этом учавствовать. После того как это случится. А ты уверен, что это случится? А сейчас это бросание тонущего корабля на произвол, вместо помощи. Где-то так.
-
Цитата из: Морка on 18-09-2006, 12:49:13
Цитата из: Аскар Туганбаев on 18-09-2006, 12:33:13
Реальность сейчас такова, что нужно менять хостинг, менять движок сайта, а для этого нужен толковый админ. Мы не можем использовать все старые механизмы. надеюсь, мы сможем без потерь перетащить форум (контент). На новом сайте будут (как и задумывалось с самого начала) блоги, странички пользователей, подробные профили, система знакомств, авторские разделы, каталог фэнтези сайтов, счетчики, файловые архивы, баннерообменные сети для фэнтези сайтов и др. стандартные сервисы. Мы собеседуем на этой неделе пару человек для других проектов, возможно, в качестве общественной нагрузки и т.ру на них повесим. Повторюсь, нужен технический человек - латающий дырки.
извини, Аскар. подобные радужные планы не очень соотносятся с вот такого рода заявлениями.
(http://www.ljplus.ru/img/w/a/watermill/tru.jpg)
"смотрят глазки честные, да верится с трудом". степень заинтересованности в проекте, ага. и в пользователях.
Валандиль, респект и уважага (с)
я не вижу противоречий.
-
Цитата из: Нээрэ on 18-09-2006, 12:50:03
Валандиль, вот именно поэтому я и расцениваю это как панику. Когда это будет, мы все гордо и смело уйдем, заявив, что не хотим в этом учавствовать. После того как это случится. А ты уверен, что это случится? А сейчас это бросание тонущего корабля на произвол, вместо помощи. Где-то так.
Респект. Да помощь нужна. А то, тут все решили назло маме простудиться и заболеть.
Или купить билет и пойти пешком. :)
-
Нэр, всё классно, да. есть только два маленьких "но".
Аскар, я вижу противоречие. Ты просишь помощи у людей, на которых тебе, прости, насрать. Ты несколько раз говорил в этом треде, что тебя даже мнение наше не интересует.
я бы с радостью помогла, чем могла. если бы меня не парило резко такое отношение. хотя бы потому, что я достаточно старая девочка. и за свою помощь хочу хотя бы спасибу. а не "пшланах!", когда перестану быть нужна. или скажу что-то, не согласующееся с твоими... ээ... принципами?
ну и Валандиль всё очень верно сказал.
если ты хочешь от нас помощи - это прекрасно, радужные планы, все дела.
поможем, чем можем.
если тебе на нас наплевать - то редирект и наш собственный луна-парк с блэкджеком и шлюхами.
определись как-нибудь, что ли.
-
Цитата из: Аскар Туганбаев on 18-09-2006, 12:52:16
А то, тут все решили назло маме простудиться и заболеть.
Ты нам не мама. Ты нам обслуживающий персонал - организовавший место нашего общения, не мешающий и имеющий возможность получать с этого места какие-нибудь дивиденды. Поскольку сейчас выясняется, что возможность общения посетителей на этом форуме для тебя не является ценностью - то нам не по пути.
Цитата из: Нээрэ on 18-09-2006, 12:50:03
А ты уверен, что это случится? А сейчас это бросание тонущего корабля на произвол, вместо помощи. Где-то так.
Когда сайт два дня не работал без объяснения причин - это уже значит, что "случилось". Это самодурство чистой воды.
Я, между прочим, деньги платил за то, чтобы таких сбоев не было. И получил только извинения Хифиона, но никак не намек на извинение от Аскара.
Что касается "тонущего корабля", то решение элементарное. Доменное имя - не самое главное в ресурсе. Просто уйти на другой домен, организовав управление так, чтобы "левая пятка" не могла наш ресурс закрыть. Мне думается, что это именно помощь в данной ситуации, а вовсе не покидание корабля. Этот корабль сейчас топит капитан. Я согласен с Моркой - если бы его отношение к нам было иным, мы бы остались помогать, факт.
-
Цитата из: Морка on 18-09-2006, 12:57:05
Нэр, всё классно, да. есть только два маленьких "но".
Аскар, я вижу противоречие. Ты просишь помощи у людей, на которых тебе, прости, насрать. Ты несколько раз говорил в этом треде, что тебя даже мнение наше не интересует.
я бы с радостью помогла, чем могла. если бы меня не парило резко такое отношение. хотя бы потому, что я достаточно старая девочка. и за свою помощь хочу хотя бы спасибу. а не "пшланах!", когда перестану быть нужна. или скажу что-то, не согласующееся с твоими... ээ... принципами?
ну и Валандиль всё очень верно сказал.
если ты хочешь от нас помощи - это прекрасно, радужные планы, все дела.
поможем, чем можем.
если тебе на нас наплевать - то редирект и наш собственный луна-парк с блэкджеком и шлюхами.
определись как-нибудь, что ли.
Выбираем выражения, ладно?
Ты хоть и старая девочка, но, видимо, не очень внимательно читаешь. Во-первых, я все пишу с иронией (довольно злой). Во-вторых, если ты подумаешь и внимательно разберешь мои ДЕЙСТВИЯ за последние годы на Т.РУ, то уверяю тебя, меня обвинить не в чем. Явсегда делал сайту благо. Конкретно сейчас я отстранил от работы забившего на сайт администратора. и все. а помощи я прошу не у тебя. вряд ли ты сможешь сделать на этом сайте, что нужно мне и что бы я не смог сделать сам. И мнение ВСЕХ меня действительно не интересует. Нужен конструктив. А насчет спасибы... Когда мы делали книжные обзоры и мечтали о магазинах, ставили ссылки на фэнтези-товары, размещали рекламу и т.д. то я НИ КОПЕЙКИ из заработанных сайтом денег вообще никогда в руках не держал. Они все напрямую шли администратору. То, что он снес все средства заработка и стал ходить с протянутой рукой - пусть останется на его совести. Мне здесь денег не нужно. Толкинистам легче нааскать денег на Арбате, чем заработать в интернете на посещаемом сайте с высоким рейтингом. Хоть бы пассаж торговый с оружием и одеждой сделали, или магазин книжный прикрутили. Нет - только ныть умеют.
-
желающим повторить успех Толкин.ру - удачи. Смотрите не погрызитесь. Берите пример с Арды.
-
мм. комментарий не твой?
и темы тоже не ты закрывал?
Аскар, у меня из выражений только шлюхи, да и те - цитата из футурамы.
мне не хочется долгих разбирательств на тему "кто козёл". и аргументация, что люди в сайт тоже разно вкладывались - вон Арвинд пишет - и время тратили, и силы... blah-blah-blah.
я, будучи достаточно закоренелым - хоть и не от начала времён - пользователем, хочу узнать, как и что. мне это место дорого как память о бесцельно пожитых в интернете годах. и я готова помогать, в том числе финансово, но только при условии того, что однажды - нет, вряд ли я удостоюсь такой ветки, я всё-таки не Хиф - мне не скажут, что меня тут знать не знают.
я не буду проводить анализ твоих действий, речь сейчас не о них. и я да, верю в твои заслуги - хотя бы в то, что без тебя этого сайта не было. речь о конкретике. о текущей ситуации.
я не мчусь впереди собственного визга подальше отсюда - мне, повторюсь, дорого это место. но мне не нравится отношение, когда в ответ на желание высказаться люди получают "надоест - весь форум убью".
такие дела.
-
Цитата из: Аскар Туганбаев on 18-09-2006, 12:33:13
Да долго накапливалось. Я все ныл-ныл. а потом уже хамство неприкрытое началось. А этого я не люблю. Я не собирался на публику все вытаскивать, и не буду подробности полоскать. Реальность сейчас такова, что нужно менять хостинг, менять движок сайта, а для этого нужен толковый админ. Мы не можем использовать все старые механизмы. надеюсь, мы сможем без потерь перетащить форум (контент). На новом сайте будут (как и задумывалось с самого начала) блоги, странички пользователей, подробные профили, система знакомств, авторские разделы, каталог фэнтези сайтов, счетчики, файловые архивы, баннерообменные сети для фэнтези сайтов и др. стандартные сервисы. Мы собеседуем на этой неделе пару человек для других проектов, возможно, в качестве общественной нагрузки и т.ру на них повесим. Повторюсь, нужен технический человек - латающий дырки.
Спасибо за ответ, мне все ясно.
Все, что ты говоришь, хорошо, но то, какими варварскими путями ты пытаешься этого добиться, не радует. Ваши личные разборки с Хифионом - только ваши личные разборки, а когда в них оказывается втянут форум с огромной аудиторией, это уже смахивает на детский сад.
Имхо, Хиф - хороший администратор. При нем все работало и жило, а то, что он рулит сайтом не так, как тебе хотелось бы, стоило решать в деловой обстановке.
На мой взгляд, твои действия, Аскар, некомпетентны и здорово тебя компрометируют. Но дело барское.
Пожалуйста, если ты не против отдать нам форум и сделать переадресацию, организуй доступ для скачивания - я, к примеру, могу слить все уже вечером.
Да, и, пожалуйста, до выяснения обстоятельств я тоже хотела бы снять с себя модераторские полномочия.
Спасибо.
-
Народ! Я здесь не абориген, и вообще, мои 5 копеек никого не интересуют.
Просто у меня была подобнейшая ситуация в жизни, и
я вижу до боли знакомую клиническую картину в лице нашего мелкопоместного "бога".
Провайдер был послан ф Бабруйсг, что и надо было сделать сразу, чем зависеть от
прихотей мелкого маньяка, которые он реализует на волне депрессивной фазы цикла.
Хочется ему поиграть в живых солдатиков, дурак потому что, так зачем от него
зависеть? Технически это несложно, слейте форум, заплатите за хостинг, живите
без напряга. Синдром бога лечится, но, имхо, это не наша забота.
-
Странно видеть как Аскар поливает Хифа. Впервые за 3.5 года слышу. А обратное я слышал кучу раз неимоверную кучу раз.
А еще жалко что модераторы уходят
Не хочу сидеть на двух табуретках. Лучше постоять
-
Аскарчик, солнышко мое.
Я, конечно, истории т.ру не знаю, и вообще по сравнению с половиной участвующих в этом треде — зеленый новичек и сопляк на сайте. Но, помнится, три (или четыре? хрен знает) года назад ты меня назвал «самым здравомыслящим человеком форума». Ты-то вряд ли это помнишь (я тогда в первый раз в фонд приехал вживую, и к тебе в шз-центр набрался наглости заглянуть), а вот я никогда не забывал и всегда втихую этим гордился.
Видимо, сейчас я поступаю, с твоей точки зрения, совершено нездравомысляще — но по другому поступить в данной ситуации не могу. Аскар, если ты и вправду считаешь, что тебе «терять нечего» в данной ситуации — мне с тобой не по пути. И неважно, чем все это закончится, кто будет новым администратором и каким супер-мега-успешным порталом с болгами пользователей и популярной баннерооменой сетью станет т.ру. Я даже верю и ни капли не сомневаюсь, что в итоге сайт станет в тыщу раз лучше и в мильён раз интереснее, чем был до сих пор.
Мне в любом случае будет с тобой не по пути. Потому что для меня т.ру — это не только домен, sql-базы и место в поисковых рейтингах. И мне, в отличие от тебя — «есть что терять».
Досвидание™, Аскар.
P.S. Нээрэ, радость моя — тебе отдельно хочу ответить: да, я бросаю тонущий корабль. Но не «вместо помощи», потому что помощи моей на этом корабле, очевидно, никому не надо. Потому что администировать сайт, поднимать скрипты и заниматься прочей технической работой я не умею. А все остальное Аскару, что так же очевидно, и не надо.
-
Снорри, ты ж моё солнышко.
+1
-
Я не в курсе что происходит, почему происходит. Мотивация Аскара для меня неясна. Я никогда не лезла в личностные разборки и не собираюсь этого делать. Мне неясно чего ждать. А это мне очень сильно не нравится.
Один раз я уходила с форумов. Надеюсь, второй раз этого не будет.
И я не знаю.. для меня интересно общение (форум). Но не целиком сайт :( Наверное, это кощунство.
Помочь я никому ничем не смогу. Рожей не вышли..
-
Прошу снять с меня полномочия модератора "Места для Общения", "Клуба политических дискуссий" и "Para Bellum".
"Место - это всего лишь место". А я ухожу за теми людьми, которых я знал эти годы. Мне не нравится то, что задумано Аскаром на будущее для Толкин.ру, и мне не по пути с этим доменным именем.
-
Что то не ладно в Королевстве Датском.... это Гамлет, выносит мусор. :-\ ???
-
Ребят, прежде чем Аскар даст доступ на скачивание базы форума, он просит согласовать это с остальными.
Скажите, качать мне базу? Я смогу сделать это вечером.
Если что, с Хифом я на эту тему уже договорилась - он не против.
Может, если нет доверия лично ко мне, за это возьмется кто-то другой?
Хиф говорит, база будет весить примерно 400 метров.
-
Аскар, меня мало интересуют ваши с Хифом разногласия. Меня интересует будущее этого сайта, с которым у меня достаточно плотно была связана жизнь в последние четыре года. Скажем так, у меня к этому сайту имеется определенная сентиментальная привязанность.
И на протяжении этих четырех лет сайт совершенно не ассоциировался и меня с тобой и, тем более, не отождествлялся. Поэтому я, если честно, сильно удивился узнав, что Толкин.ру - это (оказывается) не все те люди, с которыми я здесь общался (да пусть даже и те, с которыми не общался, - не важно), а ты.
Ну да ладно, раз уж оно так, ты, безусловно, можешь проявлять откровенное неуважение к пользователям сайта. Неуважение ко мне, пусть даже оно не было персонифицировано. Но это не значит, что я готов это неуважение терпеть. Я не буду плевать тебе в карман и кричать, что ты сам дурак; мне просто некомфортно.
Лично я еще понаблюдаю за развитием событий, но если ты сохранишь принцип "это мой сайт и будьте благодарны за то, что я в принципе позволяю вам здесь бывать", то
Цитата:
мне с тобой не по пути
.
Считайте это выражение активной гражданской позиции. Dixi.
P.S. Ольга, скачай.
-
Хоть кто-то перешёл от слов к делу :) Ами - ты чудо :)
-
Вот мне интересно, Аскар показывал рейтинг, тем самым сказав, что под его руководством ресурс был много интереснее, так? Но я до сих пор не увидел ни единого человека, который заступился за Аскара. ИМХО не стоит сбрасывать бомбу на Хирасиму только для того, что бы показвть кто здесь босс.
-
Ольга, респект. Не знаю как кто, но я тебе полностью доверяю.
-
А перенос сайта обязателен что-ли?
Скачивай, давай ;)
Если нужен хостинг - обращайтесь. Дедик мона устроить :)
А 400 метров - маленький дамп :) И по 7 гигов дампы сливали ;)
-
Цитата из: Эотан on 18-09-2006, 15:17:59
Прошу снять с меня полномочия модератора "Места для Общения", "Клуба политических дискуссий" и "Para Bellum".
"Место - это всего лишь место". А я ухожу за теми людьми, которых я знал эти годы. Мне не нравится то, что задумано Аскаром на будущее для Толкин.ру, и мне не по пути с этим доменным именем.
сделано
-
С вещами на выход. В смысле, мы хотим, оно нам надо. Я+группа товарищей, думаю, сами отпишутся. Эффекта толпы ради.
-
Княгиня, я за. если что - свистите, мне тоже выкачать не проблема.
-
Что тебе нужно, чтобы слить базу? Сколько времени это займет? Когда можно будет все убить?
Цитата из: Ольгa on 18-09-2006, 15:26:29
Ребят, прежде чем Аскар даст доступ на скачивание базы форума, он просит согласовать это с остальными.
Скажите, качать мне базу? Я смогу сделать это вечером.
Если что, с Хифом я на эту тему уже договорилась - он не против.
Может, если нет доверия лично ко мне, за это возьмется кто-то другой?
Хиф говорит, база будет весить примерно 400 метров.
-
вообще-то мне, конечно, легче было бы унести домен на другой хостинг, а этот зеноновский аккаунт отдать. Он мне все равно не нужен будет и на нем еще какие-то деньги остались.
-
Что без разбегу не получается?
Тогда я как ОДИН пойду куда нить. Аську знаете да
Пока
-
В связи с публичными выступлениями Гантмахера ситуация меняется.
Помогать выкачивать я не буду. Есть много способов это сделать - пароль от базы у него есть.
-
Цитата из: Аскар Туганбаев on 18-09-2006, 15:37:01
вообще-то мне, конечно, легче было бы унести домен на другой хостинг, а этот зеноновский аккаунт отдать. Он мне все равно не нужен будет и на нем еще какие-то деньги остались.
Я тоже думаю, что лучше сделать так. Ольга, скачай на всякий случай, но убивать тут пока не надо!
Передайте Хифу, кто сейчас в аське, пусть на имеющиеся средства регистрирует домен.
Как только будет, скажем Аскару, чтобы зеноновский эккаунт ушел на него.
Пока надо выбрать имя домена. Варианты:
tolkien_ru.[ru, com, net]
t_ru.[ru, com, net]
tolk.ru (занят, небось).
Ну и т.д.
Цитата из: Аскар Туганбаев on 18-09-2006, 15:42:50
В связи с публичными выступлениями Гантмахера ситуация меняется.
Помогать выкачивать я не буду. Есть много способов это сделать - пароль от базы у него есть.
Это называется детский сад...
Аскар, ты такой злой потому, что не прав? Ну так просто не торопись с решениями, дай всем время вырулить ситуацию.
-
Цитата из: Аскар Туганбаев on 18-09-2006, 15:37:01
вообще-то мне, конечно, легче было бы унести домен на другой хостинг, а этот зеноновский аккаунт отдать. Он мне все равно не нужен будет и на нем еще какие-то деньги остались.
Ок, Аскар, делай, как тебе удобнее.
Думаю, нам всем тоже будет удобнее, если ты перенесешь домен.
И как только перенесешь, отдай, плз, доступ от этого аккаунта - мне, или Арвинду, или Эотану, или Гло.
Если все же решишь оставить аккаунт, то чтобы слить базу надо, чтобы ты зашел в phpmyadmin на сервере, выбрал базу форума и по вкладке "Экспорт" сделал sql.zip файл базы. Затем разместить его где-нибудь и дать мне ссылку на скачивание. Само скачивание займет около 2 часов, сегодняшним вечером. Убить можно будет все - будет здорово, елси завтра.
Хотя вариант с переносом домена гораздо лучше.
-
Цитата из: Арвинд on 18-09-2006, 15:45:50
Цитата из: Аскар Туганбаев on 18-09-2006, 15:37:01
вообще-то мне, конечно, легче было бы унести домен на другой хостинг, а этот зеноновский аккаунт отдать. Он мне все равно не нужен будет и на нем еще какие-то деньги остались.
Я тоже думаю, что лучше сделать так. Ольга, скачай на всякий случай, но убивать тут пока не надо!
Передайте Хифу, кто сейчас в аське, пусть на имеющиеся средства регистрирует домен.
Как только будет, скажем Аскару, чтобы зеноновский эккаунт ушел на него.
Пока надо выбрать имя домена. Варианты:
tolkien_ru.[ru, com, net]
t_ru.[ru, com, net]
tolk.ru (занят, небось).
Ну и т.д.
Вот это - здравый подход.
Цитата из: Аскар Туганбаев on 18-09-2006, 15:42:50
В связи с публичными выступлениями Гантмахера ситуация меняется.
Помогать выкачивать я не буду. Есть много способов это сделать - пароль от базы у него есть.
Это называется детский сад...
Аскар, ты такой злой потому, что не прав? Ну так просто не торопись с решениями, дай всем время вырулить ситуацию.
Нееее... я очень даже прав :) и корректен.
-
Я за вариант переноса домена. Если нужно оплатить - свистните, помогу прямо сегодня.
-
Цитата из: Ольгa on 18-09-2006, 15:46:28
Цитата из: Аскар Туганбаев on 18-09-2006, 15:37:01
вообще-то мне, конечно, легче было бы унести домен на другой хостинг, а этот зеноновский аккаунт отдать. Он мне все равно не нужен будет и на нем еще какие-то деньги остались.
Ок, Аскар, делай, как тебе удобнее.
Думаю, нам всем тоже будет удобнее, если ты перенесешь домен.
И как только перенесешь, отдай, плз, доступ от этого аккаунта - мне, или Арвинду, или Эотану, или Гло.
Если все же решишь оставить аккаунт, то чтобы слить базу надо, чтобы ты зашел в phpmyadmin на сервере, выбрал базу форума и по вкладке "Экспорт" сделал sql.zip файл базы. Затем разместить его где-нибудь и дать мне ссылку на скачивание. Само скачивание займет около 2 часов, сегодняшним вечером. Убить можно будет все - будет здорово, елси завтра.
Хотя вариант с переносом домена гораздо лучше.
про дамп я не очень разобрался, но думаю, въеду.
С переносом домена есть сложности - почта. Мне ж ее надо забрать. Или грохать адреса и потом заводить заново, или .... неясно как. хоть на зеноне оставляй блин.
-
Цитата из: Эотан on 18-09-2006, 15:50:00
Я за вариант переноса домена. Если нужно оплатить - свистните, помогу прямо сегодня.
разберитесь, как на Зеноне увести сайт, но оставить почту и скажите мне подробно.
-
Аскар, пожалуйста, не ожесточайся так.
Доступ к базе разрешен только с localhost, и даже имея пароль (а Хиф говорит, у него его нет), к базе не подконнектишься.
Я сейчас попробую разобраться с почтой. Главное, не порите горячку, пожалуйста.
-
Цитата из: Аскар Туганбаев on 18-09-2006, 15:52:14
Цитата из: Эотан on 18-09-2006, 15:50:00
Я за вариант переноса домена. Если нужно оплатить - свистните, помогу прямо сегодня.
разберитесь, как на Зеноне увести сайт, но оставить почту и скажите мне подробно.
Т.е. ты все-таки остаешься на Зеноне? Ладно.
По поводу ссылок на новую дислокацию форума с домена tolkien.ru мы договорились?
-
Цитата из: Ольгa on 18-09-2006, 15:52:54
Аскар, пожалуйста, не ожесточайся так.
Доступ к базе разрешен только с localhost, и даже имея пароль (а Хиф говорит, у него его нет), к базе не подконнектишься.
Я сейчас попробую разобраться с почтой. Главное, не порите горячку, пожалуйста.
Я пытался развестись по-хорошему.
Поищите какой-нибудь скрипт, вытаскивающий форум. Помогать Гантмахеру я не буду.
К тому же в былые времена он лихо взламывал этот сайт, может вспомнит детство и зайдет через какие-нибудь дыры.
-
Цитата из: Арвинд on 18-09-2006, 15:56:43
Цитата из: Аскар Туганбаев on 18-09-2006, 15:52:14
Цитата из: Эотан on 18-09-2006, 15:50:00
Я за вариант переноса домена. Если нужно оплатить - свистните, помогу прямо сегодня.
разберитесь, как на Зеноне увести сайт, но оставить почту и скажите мне подробно.
Т.е. ты все-таки остаешься на Зеноне? Ладно.
По поводу ссылок на новую дислокацию форума с домена tolkien.ru мы договорились?
ссылки любые - пожалуйста.
а на Зеноне я не останусь - дорого, да и свой сервер у нас есть.
я наоборот хочу вам эту кучу неясного хлама оставить.
-
Цитата из: Аскар Туганбаев on 18-09-2006, 15:57:57
Я пытался развестись по-хорошему.
Поищите какой-нибудь скрипт, вытаскивающий форум. Помогать Гантмахеру я не буду.
К тому же в былые времена он лихо взламывал этот сайт, может вспомнит детство и зайдет через какие-нибудь дыры.
Аскар, если бы этом форуме были дыры, я бы его уже лично сломала.
Но, к несчастью, Хиф хорошо знает свое дело, и дыр нет.
Что касается скриптов, все, что есть в этой области - выкачивание всех сгенеренных html, а с этим, к сожалению, потом ничего не сделаешь, кроме как полюбуешься.
Что касается почты, выяснение идет.
Думаю, перенести почту вместе с доменом не составит большого труда.
-
Цитата из: Аскар Туганбаев on 18-09-2006, 15:59:15
ссылки любые - пожалуйста.
Спасибо! Сам понимаешь, это единственный шанс не потерять коммюнити.
Цитата:
а на Зеноне я не останусь - дорого, да и свой сервер у нас есть.
я наоборот хочу вам эту кучу неясного хлама оставить.
Отлично, значим, ждем, пока тебе дают решение как забрать почту.
-
Цитата из: Арвинд on 18-09-2006, 12:40:58
3. Диар, ждем твоих развернутых объяснений. Считаешь ли ты возможным наплевать на десятки людей, для которых определенное место в Сети стало домом, и переделывать это место безо всяких согласований? И принимаешь ли ты "подарок от старшего брата", в который вложено столько труда (и кое-какие деньги) совершенно других людей - тех самых, на которых тут наплевали?
...
Так что жду ответа. На слова Валандиля и мои.
Извините, только сейчас зашёл в эту тему.
Если отвечать на вопрос "считаю ли я возможным переделывать место в сети без согласований", то это зависит от того, о какой именно переделке идёт речь. Если речь идёт о смене администратора дома, то да, я считаю, что это возможно проделывать без согласия жильцов. Если речь идёт о пристройке нового крыла - тоже, пожалуй. Если речь идёт о перепланировке квартир - нет.
Если меня кто-то спросит, стоило ли затевать смену администратора - я бы ответил, что нет (по крайней мере пока не найдена достойная кандидатура на замену). На мой взгляд, минусы этого решения перевешивают все гипотетические плюсы. Но я бы не сказал, что этого делать нельзя.
Что касается того, принимаю ли я подарки - позвольте не отвечать, это слишком личное.
О будущем я думаю следующее: полагаю, что на сайте tolkien.ru всегда будет форум в том или ином виде. Если модераторы и посетители останутся, то форум, скорее всего, останется прежним. Если же все уйдут на альтернативный сайт, то форум, вероятно, придётся создавать заново.
Тексты Толкина на сайте tolkien.ru, полагаю, также останутся.
А что ещё есть на этом сайте, кроме текстов и форума? В чате, по-моему, давно безлюдно.
Если честно, то я никогда не понимал людей, для которых "место в Сети стало домом". Для меня Интернет - не более, чем удобный инструмент для приёма и передачи информации. Мне всегда хотелось, чтобы информационное наполнение сайта tolkien.ru было побогаче. Я делал для этого что мог - вывешивал тексты и картинки, отвечал на вопросы в разделе ВЧК форума. Если сменой администратора удастся решить эту проблему - увеличить количество полезной информации - это было бы хорошо для сайта. Правда мне не кажется, что со смены администратора надо начинать.
-
т.ру - спасибо за друзей.
господину аскару - успехов в звиздизме. когда ваш торс закроет солнце, я вспомню, что здесь написала.
-
Цитата из: Thaliorne on 18-09-2006, 16:29:22
Если честно, то я никогда не понимал людей, для которых "место в Сети стало домом". Для меня Интернет - не более, чем удобный инструмент для приёма и передачи информации. Мне всегда хотелось, чтобы информационное наполнение сайта tolkien.ru было побогаче. Я делал для этого что мог - вывешивал тексты и картинки, отвечал на вопросы в разделе ВЧК форума. Если сменой администратора удастся решить эту проблему - увеличить количество полезной информации - это было бы хорошо для сайта. Правда мне не кажется, что со смены администратора надо начинать.
Диар, это ценно. в смысле то, что вами было сделано по сайту.
*грустно*
но мне кажется, что "я их не понимаю" - это не очень аргумент. Я могу ошибаться, конечно, но факт остаётся фактом. каким бы ни было личное мнение об интернете и прочего - кому-то это место действительно важно, дом родной. и непонимание по данному пнукту не является решающим в споре "быть месту сему пусту" или не быть.
хотя, конечно, это личное дело каждого.
-
Цитата из: Ольгa on 18-09-2006, 16:04:07
Что касается почты, выяснение идет.
Думаю, перенести почту вместе с доменом не составит большого труда.[/color]
Увы, не так просто. я в хостинге работала, знаю :(
-
Цитата из: Ольгa on 18-09-2006, 16:04:07
Цитата из: Аскар Туганбаев on 18-09-2006, 15:57:57
Я пытался развестись по-хорошему.
Поищите какой-нибудь скрипт, вытаскивающий форум. Помогать Гантмахеру я не буду.
К тому же в былые времена он лихо взламывал этот сайт, может вспомнит детство и зайдет через какие-нибудь дыры.
Аскар, если бы этом форуме были дыры, я бы его уже лично сломала.
Но, к несчастью, Хиф хорошо знает свое дело, и дыр нет.
Что касается скриптов, все, что есть в этой области - выкачивание всех сгенеренных html, а с этим, к сожалению, потом ничего не сделаешь, кроме как полюбуешься.
Что касается почты, выяснение идет.
Думаю, перенести почту вместе с доменом не составит большого труда.
дыры он сам себе делал.
-
Цитата из: Морка on 18-09-2006, 16:36:41
Диар, это ценно. в смысле то, что вами было сделано по сайту.
*грустно*
но мне кажется, что "я их не понимаю" - это не очень аргумент. Я могу ошибаться, конечно, но факт остаётся фактом. каким бы ни было личное мнение об интернете и прочего - кому-то это место действительно важно, дом родной. и непонимание по данному пнукту не является решающим в споре "быть месту сему пусту" или не быть.
хотя, конечно, это личное дело каждого.
Мне всё-таки решительно непонятна привязка "дома родного" к доменному имени. Для меня "родной дом" - это люди, круг моих знакомых и друзей. Если я что-то делал по сайту, то делал это не для сайта (который является помесью бездушной железки с бездушными же байтами), а для людей. Люди же никуда не деваются ни от каких рокировок администраторов. Кстати, тексты Толкина я всегда выкладываю на два разных сайта, чтобы в случае тех или иных проблем, у пользователей оставалась возможность доступа.
Аскару не понравилось то, что Хифион делает на этом доменном имени. Это его право как владельца имени. Моему идеалу, кстати, сайт тоже не соответствует (хотя я не думаю, что Хифион лично тому виной). Но Хифион может пойти на соседний домен и делать там то, что ему хочется. Это ничего не поменяет, например, в моих отношениях с Валандилем. Если Валандиль будет модератором "нового" форума, а я - нет, это не помешает мне при встрече обзывать его известно как (а ему не помешает обзывать меня в ответ).
Откуда же такое ощущение "потери дома"?
-
Цитата из: Thaliorne on 18-09-2006, 16:29:22
Тексты Толкина на сайте tolkien.ru, полагаю, также останутся.
Спасибо. Меня этот вопрос интересовал в первую очередь.
Цитата из: Thaliorne on 18-09-2006, 16:56:17
Кстати, тексты Толкина я всегда выкладываю на два разных сайта, чтобы в случае тех или иных проблем, у пользователей оставалась возможность доступа.
Можно ли узнать адрес второго сайта?
-
Аскар, по поводу ящиков:
Тебе нужно связаться с Демидовым (ну, или с другим сапортом зенона support@zenon.net, но лучше с ним) и попросить все настройки и ящики CGP.
Затем вместе с переносом домена отдать все полученное своему саппорту - они должны приделать все это - и все ящики зоны @tolkien.ru будут на твоем хостинге.
К сожалению, за тебя это никто сделать не может - нужны кредентиалс к аккаунту.
-
Сложно сказать. На сегодняшний момент это уже не то, чтобы и правда вот совсем дом родной лично для меня. Но когда-то, да простится мне моя ностальгия, для меня инет начался именно с этого. со слова "Толкин" в яндексе, которое привело именно сюда.
Разумеется, когда базы перенесут, я уйду туда. И что бы ни было здесь - сюда не вернусь, потому что история грязная и очень паскудная получилась.
И потеря дома - именно из-за того, что прекрасное место, благодаря которому в моей жизни появились все самые важные для меня люди, перестало в оной жизни быть именно так.
а люди, как показывает весь этот тред, из-за рокировок очень даже деваются.
-
Цитата из: Thaliorne on 18-09-2006, 16:56:17
Кстати, тексты Толкина я всегда выкладываю на два разных сайта, чтобы в случае тех или иных проблем, у пользователей оставалась возможность доступа.
Можно ли узнать адрес второго сайта?
Цитата:
В настоящее время это http://www.diar.ru/tolkien/texts/. Но я оставляю за собой право менять этот адрес без предварительного предупреждения.
-
Цитата:
Для меня "родной дом" - это люди, круг моих знакомых и друзей.
Да, именно так - такое понимание Толкин.Ру нас (многих из нас) тут и держало.
Но должна же быть и какая-то площадка, на которой эти знакомые и друзья собираются, верно? Вот этот форум, к сожалению, такой площадкой в одночасье быть перестал, как ни грустно...
Перестал потому, что исчезло доверие.
Как только будет реализована схема, о которой мы с Аскаром договорились, "дом" возникнет в другом месте.
А в этом месте для меня, как и практически для всех, по данному поводу на форуме отписавшихся, дома уже не будет никогда.
-
Цитата из: Thaliorne on 18-09-2006, 16:56:17
Цитата из: Морка on 18-09-2006, 16:36:41
Диар, это ценно. в смысле то, что вами было сделано по сайту.
*грустно*
но мне кажется, что "я их не понимаю" - это не очень аргумент. Я могу ошибаться, конечно, но факт остаётся фактом. каким бы ни было личное мнение об интернете и прочего - кому-то это место действительно важно, дом родной. и непонимание по данному пнукту не является решающим в споре "быть месту сему пусту" или не быть.
хотя, конечно, это личное дело каждого.
Мне всё-таки решительно непонятна привязка "дома родного" к доменному имени. Для меня "родной дом" - это люди, круг моих знакомых и друзей. Если я что-то делал по сайту, то делал это не для сайта (который является помесью бездушной железки с бездушными же байтами), а для людей. Люди же никуда не деваются ни от каких рокировок администраторов. Кстати, тексты Толкина я всегда выкладываю на два разных сайта, чтобы в случае тех или иных проблем, у пользователей оставалась возможность доступа.
Аскару не понравилось то, что Хифион делает на этом доменном имени. Это его право как владельца имени. Моему идеалу, кстати, сайт тоже не соответствует (хотя я не думаю, что Хифион лично тому виной). Но Хифион может пойти на соседний домен и делать там то, что ему хочется. Это ничего не поменяет, например, в моих отношениях с Валандилем. Если Валандиль будет модератором "нового" форума, а я - нет, это не помешает мне при встрече обзывать его известно как (а ему не помешает обзывать меня в ответ).
Откуда же такое ощущение "потери дома"?
За что люблю тебя, братец, так это за точность формулировок :)
Учитывая то, что в ближайшие две недели я почту не перенесу - админа нет, а сам не справлюсь, эта подвешенная ситуация еще некоторое время продлится. Если хочешь - давай статик хтмл с ссылками на тексты положим, как в старое доброе время :)
-
Аскар, понимаешь, сайт принадлежит тебе только юридически. Да - это твое детище. Однако дети, как известно, вырастают. И с некоторых пор уже не принадлежат своим родителям. Этот сайт и некая сложившаяся на нем атмосфера - такой же ребенок. Ребенок вырос. И дело тут не в смене администратора. Дело тут именно в личностях.
Если говорить о сайте, как бизнес-проекте - пожалуйста. Можно начинать все сначала сколько угодно раз. С юридической точки зрения - тоже все нормально. Владелец вправе решать, кого принимать на работу, а кого - нет. Если мы говорим в терминах "владелец - наемный работник" или "начальство - подчиненный", то вопросов к тебе не может быть. Хозяин всегда прав и никто ему не указ.
Однако говорим мы, насколько я все-таки понимаю, о друзьях. И если говорить в таком контексте - увы, тут все гораздо сложнее.
Лично я всегда буду помнить именно тот tolkien.ru, который был в 2001-м году. Если те люди, которых я здесь встретил в 2001-м году и позже, с котрыми мне интересно, уйдут куда-то еще - я уйду вслед за ними. Да и, если уж совсем честно, давно уже общаюсь с ними преимущественно через LiveJournal. И это более правильно, наверное. Потому что те темы, которые мы там обсуждаем, очень часто не имеют к Толкину ни малейшего отношения. Может быть это и правильно. Пусть на сайте tolkien.ru говорят про творчество Толкина.
Буду ли я приходить именно сюда - не знаю. Строго говоря, я и сейчас тут нечасто бываю. Так что мои модераторские полномочия, давно уже чисто номинальные и их можно смело снимать - они все равно не выполняются.
Ольга, насколько я понимаю, ты взяла на себя труд по переносу контента на новое место. Большое спасибо. Если будет нужно какое-либо финансовое участие при регистрации домена или оплате хостинга - меня тоже можно брать "в долю". Увы, ничем, кроме как финансово, боюсь, помочь не смогу - не скажу, что я достаточно хорошо разбираюсь во всей этой кухне.
-
Цитата из: Аскар Туганбаев on 18-09-2006, 17:26:19
Учитывая то, что в ближайшие две недели я почту не перенесу - админа нет, а сам не справлюсь, эта подвешенная ситуация еще некоторое время продлится. Если хочешь - давай статик хтмл с ссылками на тексты положим, как в старое доброе время :)
Аскар, во избежание несчастных случаев при переносе домена, я все же очень прошу: сделай, пожалуйста, дамп базы и дай его скачать.
Это совсем несложно, а эта "подвешенная" ситация всех нервирует.
Пожалуйста, дай нам забрать базу и, надеюсь, на этом данная безобразная разборка будет окончена.
-
Цитата из: Ольгa on 18-09-2006, 17:36:02
Цитата из: Аскар Туганбаев on 18-09-2006, 17:26:19
Учитывая то, что в ближайшие две недели я почту не перенесу - админа нет, а сам не справлюсь, эта подвешенная ситуация еще некоторое время продлится. Если хочешь - давай статик хтмл с ссылками на тексты положим, как в старое доброе время :)
Аскар, во избежание несчастных случаев при переносе домена, я все же очень прошу: сделай, пожалуйста, дамп базы и дай его скачать.
Это совсем несложно, а эта "подвешенная" ситация всех нервирует.
Пожалуйста, дай нам забрать базу и, надеюсь, на этом данная безобразная разборка будет окончена.
постараюсь базу поскорее слить. Но резервную копию сайта я на всякий случай на выходные делал. Можно вообще все назад отмотать :)
-
Цитата из: Ellome on 18-09-2006, 17:32:02
Аскар, понимаешь, сайт принадлежит тебе только юридически. Да - это твое детище. Однако дети, как известно, вырастают. И с некоторых пор уже не принадлежат своим родителям. Этот сайт и некая сложившаяся на нем атмосфера - такой же ребенок. Ребенок вырос. И дело тут не в смене администратора. Дело тут именно в личностях.
Если говорить о сайте, как бизнес-проекте - пожалуйста. Можно начинать все сначала сколько угодно раз. С юридической точки зрения - тоже все нормально. Владелец вправе решать, кого принимать на работу, а кого - нет. Если мы говорим в терминах "владелец - наемный работник" или "начальство - подчиненный", то вопросов к тебе не может быть. Хозяин всегда прав и никто ему не указ.
Однако говорим мы, насколько я все-таки понимаю, о друзьях. И если говорить в таком контексте - увы, тут все гораздо сложнее.
Лично я всегда буду помнить именно тот tolkien.ru, который был в 2001-м году. Если те люди, которых я здесь встретил в 2001-м году и позже, с котрыми мне интересно, уйдут куда-то еще - я уйду вслед за ними. Да и, если уж совсем честно, давно уже общаюсь с ними преимущественно через LiveJournal. И это более правильно, наверное. Потому что те темы, которые мы там обсуждаем, очень часто не имеют к Толкину ни малейшего отношения. Может быть это и правильно. Пусть на сайте tolkien.ru говорят про творчество Толкина.
Буду ли я приходить именно сюда - не знаю. Строго говоря, я и сейчас тут нечасто бываю. Так что мои модераторские полномочия, давно уже чисто номинальные и их можно смело снимать - они все равно не выполняются.
Ольга, насколько я понимаю, ты взяла на себя труд по переносу контента на новое место. Большое спасибо. Если будет нужно какое-либо финансовое участие при регистрации домена или оплате хостинга - меня тоже можно брать "в долю". Увы, ничем, кроме как финансово, боюсь, помочь не смогу - не скажу, что я достаточно хорошо разбираюсь во всей этой кухне.
Я никогда не качал прав и ничего никого не заставлял делать на сайте. Как только найдется админ, я тут же забуду про этот сайт и перестану тут появляться. Соответственно все смогут делать, что хотят. Как собственно и сейчас. Шум поднимает небольшая группа людей, прикормленная предыдущим Админом, понимая, что новая метла установит новые порядки, что на самом деле хорошо - даво пора вдохнуть жизнь. Этот сайт это не модераторы, и не тусовка 2001го года. А они и не заметят ничего :) Через полгода все забудется. Этот форум будет жить дальше, но с другой командой.
-
Неадекватное поведение Гантмахера показывает, что ситуацию решать нужно было давно. Я все тянул, надеялся...
Теперь случай совсем запущенный. Впрочем, я рад, что больше всего я сделал в итоге именно для него. Он пока не понимает, но я его спас. На самом деле. И вывел на новый уровень. Он будет мне благодарен потом. Если повзрослеет..
http://toomany.livejournal.com/1044211.html?nc=35
-
Цитата из: Аскар Туганбаев on 18-09-2006, 17:37:06
постараюсь базу поскорее слить. Но резервную копию сайта я на всякий случай на выходные делал. Можно вообще все назад отмотать :)
Большое спасибо.
Как только сделаешь дамп - сбрось мне ссылку, пожалуйста, на engel.t@gmail.com или сюда в приват.
Отматывать, я думаю, не надо - просто мы хотели бы иметь базу форума, если вдруг что-то случится.
-
Аскар, фиииииииии :P
ВЫ можете разводить администраторский произвол, но человеческий вам-то не простят. Сэр.
Имею честь.
-
Цитата из: Аскар Туганбаев on 18-09-2006, 17:41:05
Как только найдется админ, я тут же забуду про этот сайт и перестану тут появляться. Соответственно все смогут делать, что хотят. Как собственно и сейчас.
Через полгода все забудется. Этот форум будет жить дальше, но с другой командой.
Да, все забудется. Пусть. Пусть будет другой сайт, другой форум. Где, я очень надеюсь, будут говорить преимущественно, о Толкине и, может быть, о жизни ролевого фэндома. Это, наверное, будет гораздо более правильно, чем нынешняя ситуация, когда на этом форуме говорят о чем угодно. Так уж получилось, что в моей жизни на данный момент прошла эпоха увлечения Толкиным и ролевыми играми. Да, я продолжаю нежно любить творчество Профессора. Я продолжаю общаться с друзьями, с которыми когда-то познакомился на на почве общего интереса к фэнтези и ролевым играм, с которыми много раз ездил на игры, мастерил игры. Но последний раз я был на игре полтора года назад. Книги продолжаю читать и перечитывать. Но все-таки для меня этот сайт и этот форум были именно местом для общения с друзьями. А друзья - уходят.
Цитата из: Аскар Туганбаев on 18-09-2006, 17:41:05
Шум поднимает небольшая группа людей, прикормленная предыдущим Админом, понимая, что новая метла установит новые порядки, что на самом деле хорошо - даво пора вдохнуть жизнь. Этот сайт это не модераторы, и не тусовка 2001го года. А они и не заметят ничего :)
Меня никто не "прикармливал". И, я уверен, что никто не "прикармливал" ни Гло, ни Эотана, ни Арвинда, ни Морку, ни Кидда, ни Ами, ни Валандиля... Не скажу, что достаточно хорошо знаю всех их - кого-то лучше, кого-то хуже. Но я почему-то уверен, что знаю их достаточно для того, чтобы утверждать вышесказанное. Если только "прикормкой" не считать искреннюю дружбу между людьми, которая, как известно, дороже любых денег или бизнес-интересов.
-
Loky, ППКС.
-
Мне если можно за все годы пивом пожалуйста с процентами
-
Цитата:
А они и не заметят ничего
наверное, очень легко править на царстве с подданными без памяти прошлого и понимания настоящего.
-
я не в том смысле этот глагол использовал (а в хорошем):
Толково-словообразовательный
ПРИКАРМЛИВАТЬ несов. перех.
1. Кормить дополнительно; подкармливать. // перен. разг.-сниж. Подкупая, располагать к себе.
2. перен. Давая корм, приручать, приучать к кому-л., чему-л.
Словарь синонимов
прикармливать см. привлекать
-
Цитата из: Лорион on 18-09-2006, 19:13:11
Цитата:
А они и не заметят ничего
наверное, очень легко править на царстве с подданными без памяти прошлого и понимания настоящего.
Не знаю :) я царствовать не пробовал. Я все больше по медиа-проектам как-то.
-
я не в том смысле этот глагол использовал (а в хорошем):
Толково-словообразовательный
ПРИКАРМЛИВАТЬ несов. перех.
1. Кормить дополнительно; подкармливать. // перен. разг.-сниж. Подкупая, располагать к себе.
2. перен. Давая корм, приручать, приучать к кому-л., чему-л.
-
Цитата:
небольшая группа людей, прикормленная предыдущим Админом
Цитата:
прикармливать см. привлекать
Ууу тоесть только мы купились на высокое качество общения отменные правила и отличное слежение за выполнением оных
Чуствую себя богоизбранным :)
-
Цитата из: Thaliorne on 18-09-2006, 16:29:22
Если меня кто-то спросит, стоило ли затевать смену администратора - я бы ответил, что нет (по крайней мере пока не найдена достойная кандидатура на замену). На мой взгляд, минусы этого решения перевешивают все гипотетические плюсы. Но я бы не сказал, что этого делать нельзя.
Что касается того, принимаю ли я подарки - позвольте не отвечать, это слишком личное.
...
Тексты Толкина на сайте tolkien.ru, полагаю, также останутся.
А что ещё есть на этом сайте, кроме текстов и форума? В чате, по-моему, давно безлюдно.
Диар, скажи, пожалуйста, как это сочетается со словами твоего брата:
Цитата:
Понимаешь, сайт деградировал до невозможной степени. Легче все стереть и начать заново. Терять - нечего. Возможно, так и придется сделать. Или поставим редирект на Арду. Мы с Диаром советовались, но не решили еще. Недельку подумаем и либо прибьем все, либо найдем кого-то вменяемого. Дугласа или со стороны человека.
Я правильно понимаю, что до невозможного состояния деградировали оба раздела - тексты и форум?
Цитата:
Мне всегда хотелось, чтобы информационное наполнение сайта tolkien.ru было побогаче. Я делал для этого что мог - вывешивал тексты и картинки, отвечал на вопросы в разделе ВЧК форума. Если сменой администратора удастся решить эту проблему - увеличить количество полезной информации - это было бы хорошо для сайта. Правда мне не кажется, что со смены администратора надо начинать.
Ты правда думаешь, что замена Хифа на Дугласа решит эту проблему? И, кстати, что по этому поводу думает сам Дуглас?
-
Цитата из: Thaliorne on 18-09-2006, 16:56:17
Аскару не понравилось то, что Хифион делает на этом доменном имени. Это его право как владельца имени. Моему идеалу, кстати, сайт тоже не соответствует (хотя я не думаю, что Хифион лично тому виной). Но Хифион может пойти на соседний домен и делать там то, что ему хочется. Это ничего не поменяет, например, в моих отношениях с Валандилем. Если Валандиль будет модератором "нового" форума, а я - нет, это не помешает мне при встрече обзывать его известно как (а ему не помешает обзывать меня в ответ).
Откуда же такое ощущение "потери дома"?
А, я тебе объясню, откуда. Я подозреваю, что у нас с тобой одинаковые взгляды на то, каким этот сайт должен быть. Мне не нравится пенрспектива модерировать на форуме, где Аскар может делать все, что хочется. Перспектива модерировать на форуме, где Хифион может делать все, что хочется, мне тоже не очень по душе. Я хочу модерировать на форуме, где никто не может делать все, что хочется. Если это самое все приходит в противоречие с тем, что хочется другим.
-
Когда я последний раз модерировал форум? Я никому не говорю, что им делать, пока не доходит до края. Тогда я меняю руководителя. Каков поп, таков приход.
-
Ами, Вы и в самом деле ангел.
Аскар - не уважаю. Понятно, что для Вас мало значит мое уважение или неуважение, но всё же, всё же...
Всё же Вам уже не один человек выразил неуважение. И ни один в этом треде не поддерживает Вашего решения - так или иначе. Впрочем, латексная совесть всё стерпит.
-
так. я больше не могу быть молчаливым привидением.
я понимаю позицию хозяев. их поведение правильно, эффективно и бизнес-ориентировано. единственное, что мне не понятно, это предполагаемая ими стратегия развития портала. то есть очевидно, что сохранение остатков "былого величия" в виде прикормленных друг на друга постоянных посетителей ими как приоритет не рассматривается... какие целевые группы они ожидают привлекать на толкинру вместо этого я не очень понимаю. но я не сильна в интернет-бизнесе. и это не мое дело.
я понимаю позицию тех, кто недоволен принятым решением. единственное, что мне не понятно, это неожиданно самовозложенная ими на себя роль совещательного голоса... видимо, это остатки межличностных отношений, мне не доступные, поскольку я с хозяевами никак не знакома.
и мне совершенно не понятно, о чем тут столько времени разговаривать. есть хозяева. есть их решение. недовольные могут идти лесом. по старой дружбе и из хорошего отношения им дадут собрать с собой личные вещи в виде архива.
а моральные аспекты в данном случае совершенно не важны. и, если тут не будет шаси, желающих пофлудить все равно найдется. поэтому лично мне возвращатся нет смысла.
-
Цитата из: Bindaree on 18-09-2006, 20:31:52
так. я больше не могу быть молчаливым привидением.
А кнопку "цитата" нажимала здесь еще пару часов назад, если форум не наврал :)
-
Цитата из: Corwin Celebdil on 18-09-2006, 20:39:09
А кнопку "цитата" нажимала здесь еще пару часов назад, если форум не наврал :)
ну, до этого момента все писали такие длинные сообщения, что мне было лениво вытирать потом из полученной цитаты лишнее :)
-
Я пока не знаком со всеми сторонами конфликта, однако, займу, пожалуй нейтральную позицию. Посмотрим, что будет дальше. Лично мои интересы пока не пострадали, но и претензии Аскара мне не ясны до конца.
-
я бываю на форуме последнее время не часто, но хотелось бы чтобы форум продолжал существование... и на этом форуме были те же люди...
-
Согласна с Аври... Все это очень грустно и неприятно... :( Благодаря этому форуму я обрела новых друзей, встретила людей с которыми приятно общаться и вот... :(
-
Печально то, что появляюсь здесь по столь неприятному поводу. Но и для меня это место - не баран начихал. Здесь много было и многое осталось. Повторять то, что было сказано не буду, скажу лишь одно: паны деруться, а у холопов чубы трещать! Понятно, что и на людей насрать и на место. Это всего лишь страничка для Вас. Просто думал, что Вы несколько взрослее и не столь мелочны. Продолжайте весь этот балаган и "пиарьте" себя дальше )
С наилучшими пожеланиями.
Владимир.
-
Я призываю всех к сдержанности в оценках.
Если кому не в лом, то кто нибудь может сформулировать суть сложившегося конфликта?
-
мне даже не интересно разбираться, что именно за этим всем стоит. в любом конфиликте виноваты все стороны. и порой можно лишь посмотреть, как они из него выходят.
со стороны аскара я пока вижу лишь грязное белье.
противненько.
хиф вышел достойно. с ним те люди, которых я уважаю. не думаю, что они ошиблись в выборе.
остальное мне мало важно. даже если мне смогут предявить грязное белье хифа с экспертным заключением, что оно именно его.
ЗЫ
это лишь формальность, я мало появляюсь на форуме, но прошу снять с меня модераторство.
-
А я вот вижу простоую склоку. Причем явно бестолковую.
-
Ну а кто её начал? А к тому же создал все поводы для неё?
-
В любом случае это не отменяет бестолковости этой ссоры.
-
Не отписывался, потому что не знаю причин конфликта. Пытался понять, читал. Итоги:
Всё, что было до этой недели -- было плохо. Всё, что будет потом -- будет хорошо и исключительно для труЪ-толкинистов. Методы, какими это достигнуто -- оставляют желать лучшего. Не знаю, может, это единственный правильный путь. Не мне судить. Но я пришёл сюда и остался здесь не потому, что люблю Толкина. Его читал я один раз и не хочу больше. А теперь мне говорят, что всё, что было -- это не по плану, которого, почему-то, на протяжении почти 2-х лет, что я тут бываю, я, не видел.
Посмотрим, конечно, во что превратится форум, но раз Хифион, оказывается, был везде и во всём не прав, то я прошу вас, Аскар, освободить меня от обязанностей модератора "Музыкального подфорума". Заранее спасибо.
-
Цитата из: Lex Luger on 18-09-2006, 22:16:17
Я пока не знаком со всеми сторонами конфликта, однако, займу, пожалуй нейтральную позицию. Посмотрим, что будет дальше. Лично мои интересы пока не пострадали, но и претензии Аскара мне не ясны до конца.
Мне бы лишь бы Администратора поменять и все. А остальное - неважно. На форуме я ничего менять не собираюсь.
-
Цитата из: Lex Luger on 18-09-2006, 23:45:26
Я призываю всех к сдержанности в оценках.
Если кому не в лом, то кто нибудь может сформулировать суть сложившегося конфликта?
Акционеры проекта по обоюдному согласию уволили директора. Все в порядке.
-
Цитата из: Heisa on 19-09-2006, 01:16:39
это лишь формальность, я мало появляюсь на форуме, но прошу снять с меня модераторство.
Глобальное снял. А локальное где-то было?
-
Цитата:
А остальное - неважно.
Вот это немного расстраивает. Ведь акцонерам должно быть важно происходящее. Нет?
Как я понял, ты оставляешь форум каким он есть, но при это теряешь почти весь модераторский состав?
-
Идиотизм.
А про фонд,Аскар,я бы не горячился бы выставлять это достижением,ведь цель была иная (как многое другое)
-
ужос. в последнее время из-за работы/учебы/lineage2 совсем мало сюда заходил, и только читал в основном. но заходил, все же. не из-за зеленого логотипчика, не из-за того что это толкиен.ру, а из-за людей. людей, с кем мне было интересно общаться и чьи сообщения (в последнее время) мне было интересно читать. но сейчас эти люди уходят. и руководству на это пох абсолютно. абсолютно пох что подумают люди о его действиях. ЭТОГО мне не понять.
удачи
-
да, форум останется как был. пройдет смена команды. на след неделе начнется набор модераторов.
оставшиеся старые модераторы приглашаются поднять свой статус до глобальных. опытные кадры нам нужны.
если есть самовыдвиженцы в администраторы - пишите на почту.
-
Тогда присутствует явное непонимание двух сторон, потому как "старая гвардия" уверена, что все пойдет под снос. Однако сейчас стали непонятны твои претензии, ведь ты говорил, что форум не удовлетворяет заявленной тематике, и по этой причине уволил Хифа. Разве нет? ??? А теперь говоришь, что все останется, как было.
-
Цитата из: Аскар Туганбаев on 19-09-2006, 11:25:35
да, форум останется как был
А нельзя ли подробней - как ты видишь дальнейшее развитие форума? Я так понял, что БД ныне существующего будет переноситься, а здесь создаваться форум с нуля (может даже на другом движке). Или же здесь форум останется в том же виде, но будет дальше развиваться/правиться по своему пути?
З.Ы. Лекс, ага
-
Цитата из: Аскар Туганбаев on 19-09-2006, 11:25:35
форум останется как был.
Что тут еще скажешь?
Форум - это люди. Людей Аскар благополучно разогнал. Не вернешь. Ничего тут уже не останется как было...
Тебе, Аскар, лучше было бы начинать заново, а не пытаться сделать вид, что все гладко.
Цитата из: Lex Luger on 19-09-2006, 11:38:10
Однако сейчас стали непонятны твои претензии, ведь ты говорил, что форум не удовлетворяет заявленной тематике, и по этой причине уволил Хифа. Разве нет?
Претензии свои Аскар не удосужился внятно сформулировать. У него нет внятно изложенной и непротиворечивой позиции. Есть только попытки исправить результаты собственных совершенно непродуманных и безответственных действий.
Цитата из: Lex Luger on 19-09-2006, 11:38:10
"старая гвардия" уверена, что все пойдет под снос.
Кажется, тут уже ни в чем нельзя быть уверенным...
Остается только верить, что Аскар достаточно честен для выполнения своего слова по передаче базы и по размещению здесь ссылок.
-
Пока видимо уволили Хифа только для того чтобы уволить Хифа. Аскар ты видимо в детстве не так понял Портоса :) Он пошутил :)
-
Мне уже видится паранормальная картина раздвоения форума на две ветки.. существующего и скопированного.. Будет существовать 2 Корвина, 2 Лекса и т.д... Глазки в кучу, хотя эксперименты интересный, безспорно. ::)
-
Как это у Пратчетта? Штаны вечности ага
-
Цитата:
Людей Аскар благополучно разогнал.
Аскар выгнал ведь только Хифа, остальные ушли сами. Формально конечно.
-
Цитата из: Lex Luger on 19-09-2006, 11:46:38
Мне уже видится паранормальная картина раздвоения форума на две ветки.. существующего и скопированного.. Будет существовать 2 Корвина, 2 Лекса и т.д... Глазки в кучу, хотя эксперименты интересный, безспорно. ::)
Подозреваю, что каждого из нас уже давно не меньше десятка (если брать Сеть в целом). И ничего, приходится существовать :)
-
Но не на одном и том же форуме. :o
-
Цитата из: Lex Luger on 19-09-2006, 11:48:29
Цитата:
Людей Аскар благополучно разогнал.
Аскар выгнал ведь только Хифа, остальные ушли сами. Формально конечно.
Я бы здесь оставался и без Хифа. Он, в конце концов, только один из форумчан, и таких раньше уже уходило немало (вот, даже Мунин-сан нас покинул - и жили без него).
"Разогнало" меня поведения Аскара. Его слова о том, как он захочет - и все тут сотрет. Я не буду больше вкладывать свое время, мозги и деньги в форум, где все это по чьему-то желанию может в одночасье исчезнуть.
Доверие к себе как хозяину форума Аскар потерял, а не только Хифиона. И не за Хифионом ушли все модераторы форумов, а за стабильностью и адекватностью.
-
А это будут разные форумы. С разным будущим. И с разным пользовательским составом.
-
Арвинд! Люди склонны пороть горячку, когда оказываются в глупых положениях. Я опять таки призываю к спокойствию и к взвешенной оценке ситуации. Не исключено, что Аскар отыграет назад некоторые свои решения, ведь сносить форум он уже передумал, возможно будут отменены и дургие решения.
На мой взгляд все йполнотой власти не может обладать один человек. Хотелось бы, что формальная власть принадлежала не Аскару и не Хифу, а совету портала. Тогда можно будет расчитывать на истинную стабильность основанную на взвешенных и спойных человеческих решениях.
-
Цитата из: Арвинд on 19-09-2006, 11:54:38
Я бы здесь оставался и без Хифа. Он, в конце концов, только один из форумчан, и таких раньше уже уходило немало (вот, даже Мунин-сан нас покинул - и жили без него).
"Разогнало" меня поведения Аскара. Его слова о том, как он захочет - и все тут сотрет. <...>
Доверие к себе как хозяину форума Аскар потерял, а не только Хифиона. И не за Хифионом ушли все модераторы форумов, а за стабильностью и адекватностью.
+1
-
Цитата из: Lex Luger on 19-09-2006, 12:01:13
Не исключено, что Аскар отыграет назад некоторые свои решения, ведь сносить форум он уже передумал, возможно будут отменены и дургие решения.
На мой взгляд все йполнотой власти не может обладать один человек. Хотелось бы, что формальная власть принадлежала не Аскару и не Хифу, а совету портала. Тогда можно будет расчитывать на истинную стабильность основанную на взвешенных и спойных человеческих решениях.
1. Уход тех, кто об этом публично объявил, отменен не будет - это ведь от Аскара уже никак не зависит.
2. "Формальная власть" вот уже года три была у Хифиона. А потом Аскару захотелось - и он выключил форум. И мы так и будем зависеть от человека, публично выносящего противоречивые решения - если только останемся на домене tolkien.ru.
Есть, конечно, вариант, что Аскар отдаст контроль над эти доменом. Но он с этим не согласен.
-
Цитата из: Lex Luger on 19-09-2006, 11:38:10
Тогда присутствует явное непонимание двух сторон, потому как "старая гвардия" уверена, что все пойдет под снос. Однако сейчас стали непонятны твои претензии, ведь ты говорил, что форум не удовлетворяет заявленной тематике, и по этой причине уволил Хифа. Разве нет? ??? А теперь говоришь, что все останется, как было.
зочем ви тгавите? большей части старой гвардии нет никакого дела до того, что и как здесь будет. солнышко Снорри высказал чёткую позиуию, к которой присоединяюсь и я, и многие другие. это уже просто не наше дело. и никакой разницы. говорить, что без нас тут всё развалится - самонадеянность редкая. не страдаем. *старая гвардия, я тут сыграла роль гласа народного, если что - вы меня поправьте. вдруг несогласные таки есть :-) *
Цитата из: Lex Luger on 19-09-2006, 12:01:13
Арвинд! Люди склонны пороть горячку, когда оказываются в глупых положениях. Я опять таки призываю к спокойствию и к взвешенной оценке ситуации. Не исключено, что Аскар отыграет назад некоторые свои решения, ведь сносить форум он уже передумал, возможно будут отменены и дургие решения.
На мой взгляд все йполнотой власти не может обладать один человек. Хотелось бы, что формальная власть принадлежала не Аскару и не Хифу, а совету портала. Тогда можно будет расчитывать на истинную стабильность основанную на взвешенных и спойных человеческих решениях.
какая разница? пардон, что влезаю. откат откатом, а позиция высказана уже чётко. и аскаровская. и людей. да и моя лично - не плод пьяной истерики, честное слово. мне не шестнадцать лет. :)
кстати о птичках - а как такой совет портала должен формироваться? голосованием? или по принципу "чьи ножки. те и конфетки" - кто платит за хостинг, тот и рулит? чисто любопытно в теории.
-
Лекс, как ты себе это представляешь? Отыграть назад, после таких громких заявлений и высказываний, это будет смотреться... несколько странно, не находишь? Да и что мешает нагнать шороху после отката ещё раз и ещё?
-
Цитата из: Lex Luger on 19-09-2006, 12:01:13
Арвинд! Люди склонны пороть горячку, когда оказываются в глупых положениях. Я опять таки призываю к спокойствию и к взвешенной оценке ситуации. Не исключено, что Аскар отыграет назад некоторые свои решения, ведь сносить форум он уже передумал, возможно будут отменены и дургие решения.
Знаешь, есть такое выражение "Слово - не птица, вылетело - не поймаешь". А слова были сказаны. И из слов уже сделаны выводы, имевшие определенные последствия. В общем "Мир изменился".
-
Меня пока больше интересует, откуда собираются набирать новый народ на форум. Количество толкинистов в сети, хм, не безгранично.
Диар, я все еще жду твоего ответа.
-
Цитата из: Valandil on 19-09-2006, 12:20:34
Меня пока больше интересует, откуда собираются набирать новый народ на форум. Количество толкинистов в сети, хм, не безгранично.
Ну, может быть, надеются на "подрастающее поколение"...
-
На самом деле, нового народа достаточно много. Сейчас должна начаться новая волна (до 92, 92-94, 96-98, 2000-2003, 2005, 2006-?). Это если верить моим подсчетам, а они достаточно приблизительны.
Да и толкинистов среди пользователей этого ресурса на самом деле немного.
ЗЫ о моем статусе и позиции: модератор я до появления в сети Аскара или же того, кто может снять с меня полномочия.
-
Цитата из: Lex Luger on 19-09-2006, 11:38:10
Тогда присутствует явное непонимание двух сторон, потому как "старая гвардия" уверена, что все пойдет под снос. Однако сейчас стали непонятны твои претензии, ведь ты говорил, что форум не удовлетворяет заявленной тематике, и по этой причине уволил Хифа. Разве нет? ??? А теперь говоришь, что все останется, как было.
меня не устраивает сайт, а не форум
-
Цитата из: Valandil on 18-09-2006, 19:38:48
Диар, скажи, пожалуйста, как это сочетается со словами твоего брата:
Цитата:
Понимаешь, сайт деградировал до невозможной степени. Легче все стереть и начать заново. Терять - нечего. Возможно, так и придется сделать. Или поставим редирект на Арду. Мы с Диаром советовались, но не решили еще. Недельку подумаем и либо прибьем все, либо найдем кого-то вменяемого. Дугласа или со стороны человека.
Я правильно понимаю, что до невозможного состояния деградировали оба раздела - тексты и форум?
По-моему, неправильно. Речь идёт о том, что сайт деградировал до такой стадии, что на нём нет ничего, кроме текстов и форума. Впрочем, со словом "деградировал" я не согласен - по-моему, на сайте никогда и не было ничего стоящего кроме этого:).
Цитата:
Цитата:
Мне всегда хотелось, чтобы информационное наполнение сайта tolkien.ru было побогаче. Я делал для этого что мог - вывешивал тексты и картинки, отвечал на вопросы в разделе ВЧК форума. Если сменой администратора удастся решить эту проблему - увеличить количество полезной информации - это было бы хорошо для сайта. Правда мне не кажется, что со смены администратора надо начинать.
Ты правда думаешь, что замена Хифа на Дугласа решит эту проблему? И, кстати, что по этому поводу думает сам Дуглас?
Дугласа пока никто не спрашивал, и я не думаю, что это решит проблему. Заменять надо не Хифиона, а меня - "главного редактора". Поскольку я свои "главноредакторские" обязанности игнорировал и продолжаю игнорировать, то Хифион был вынужден совмещать в себе две принципиально разные должности: технический администратор и человек, обеспечивающий "контент" (информационное наполнение) сайта. Собственно, насколько я понимаю, Аскара не устраивает именно деятельность Хифиона на втором посту (вернее её отсутствие) - отсутствие наполнения сайта и недостаточно активный поиск людей, которые могли бы это наполнение обеспечить. Собственно Дуглас (или любой другой хороший web-программист) может занять должность "технического администратора". А вот кто и как будет обеспечивать информационное наполнение - это большой вопрос.
На мой взгляд, именно этот вопрос и является основным (если не считать этических аспектов устранения Хифиона) и ответа на него я не знаю.
-
Для меня все это как то грустно и не поянтно. :-\
-
Забавно, что с определенного момента просьбы модераторов о самоотводе перестали удовлетворяться. Среди модераторов продолжают числиться Иэллэ, Элломэ, Асгейр, хотя они просили об обратном. И Снорри также высказался однозначно...
-
Цитата из: Аскар Туганбаев on 19-09-2006, 13:02:16
меня не устраивает сайт, а не форум
Тем не менее вероятный снос форума был обещан вместе с сайтом, по причине плохого состояния последнего. И то, что форум, удовлетворяющий сейчас всему, будет снесён или перестроен -- не меняет сути.
Цитата из: Арвинд on 19-09-2006, 14:49:16
Любопытно, кому захочется работать с таким руководством...
Набрать модераторов -- не проблема. От желающих отбоя не будет.
-
Цитата из: Арвинд on 19-09-2006, 14:49:16
Забавно, что с определенного момента просьбы модераторов о самоотводе перестали удовлетворяться. Среди модераторов продолжают числиться Иэллэ, Элломэ, Асгейр, хотя они просили об обратном. И Снорри также высказался однозначно...
Про меня - может быть дело было в формулировках. Я сказал "можно снимать", а не "снимите". Сейчас я в "Служебке" это сформулировал однозначно. Посмотрим, что будет дальше.
-
Цитата из: 2_pizza on 19-09-2006, 15:09:27
Цитата из: Арвинд on 19-09-2006, 14:49:16
Любопытно, кому захочется работать с таким руководством...
Набрать модераторов -- не проблема. От желающих отбоя не будет.
Пока наберёшь хороших модераторов, "желающие" уже покажут форуму кузькину мать. А потом потребуется ещё набрать вменяемых форумчан, а не тех, кто пригреется при "желающих".
UPD касательно форумчан. Мне лично нравится "старый набор" модераторов, успешно отбившихся и от "олбанского йезыка", и от синдрома ДЛЗ, и пр. Так что из-за своей жуткой эгоистичности мну будет там, где будут они.
-
Цитата из: Corwin Celebdil on 19-09-2006, 11:41:09
Цитата из: Аскар Туганбаев on 19-09-2006, 11:25:35
да, форум останется как был
А нельзя ли подробней - как ты видишь дальнейшее развитие форума? Я так понял, что БД ныне существующего будет переноситься, а здесь создаваться форум с нуля (может даже на другом движке). Или же здесь форум останется в том же виде, но будет дальше развиваться/правиться по своему пути?
З.Ы. Лекс, ага
местный форум я трогать не буду. только движок - базу оставлю. А дальше решать новому админу.
-
Цитата из: Арвинд on 19-09-2006, 11:43:40
Цитата из: Аскар Туганбаев on 19-09-2006, 11:25:35
форум останется как был.
Что тут еще скажешь?
Форум - это люди. Людей Аскар благополучно разогнал. Не вернешь. Ничего тут уже не останется как было...
Тебе, Аскар, лучше было бы начинать заново, а не пытаться сделать вид, что все гладко.
Цитата из: Lex Luger on 19-09-2006, 11:38:10
Однако сейчас стали непонятны твои претензии, ведь ты говорил, что форум не удовлетворяет заявленной тематике, и по этой причине уволил Хифа. Разве нет?
Претензии свои Аскар не удосужился внятно сформулировать. У него нет внятно изложенной и непротиворечивой позиции. Есть только попытки исправить результаты собственных совершенно непродуманных и безответственных действий.
Цитата из: Lex Luger on 19-09-2006, 11:38:10
"старая гвардия" уверена, что все пойдет под снос.
Кажется, тут уже ни в чем нельзя быть уверенным...
Остается только верить, что Аскар достаточно честен для выполнения своего слова по передаче базы и по размещению здесь ссылок.
я расчистил форум от балласта. у нас будет ребрендинг. база сообщений пригодится.
-
Цитата из: Lex Luger on 19-09-2006, 11:46:38
Мне уже видится паранормальная картина раздвоения форума на две ветки.. существующего и скопированного.. Будет существовать 2 Корвина, 2 Лекса и т.д... Глазки в кучу, хотя эксперименты интересный, безспорно. ::)
меня тут группа товарищей просит этого не делать, так что возможно этого и не будет
-
Цитата из: Арвинд on 19-09-2006, 11:54:38
Цитата из: Lex Luger on 19-09-2006, 11:48:29
Цитата:
Людей Аскар благополучно разогнал.
Аскар выгнал ведь только Хифа, остальные ушли сами. Формально конечно.
Я бы здесь оставался и без Хифа. Он, в конце концов, только один из форумчан, и таких раньше уже уходило немало (вот, даже Мунин-сан нас покинул - и жили без него).
"Разогнало" меня поведения Аскара. Его слова о том, как он захочет - и все тут сотрет. Я не буду больше вкладывать свое время, мозги и деньги в форум, где все это по чьему-то желанию может в одночасье исчезнуть.
Доверие к себе как хозяину форума Аскар потерял, а не только Хифиона. И не за Хифионом ушли все модераторы форумов, а за стабильностью и адекватностью.
:)))) так чего продолжаешь? шел бы уже, куда шел.
ты не представляешь, какое это все шоу - сюда люди приходят со всего инета посмотреть как "толчки говнятся" :)
-
Цитата из: Mrrl on 19-09-2006, 11:55:58
А это будут разные форумы. С разным будущим. И с разным пользовательским составом.
точно!
-
Цитата из: Lex Luger on 19-09-2006, 12:01:13
Арвинд! Люди склонны пороть горячку, когда оказываются в глупых положениях. Я опять таки призываю к спокойствию и к взвешенной оценке ситуации. Не исключено, что Аскар отыграет назад некоторые свои решения, ведь сносить форум он уже передумал, возможно будут отменены и дургие решения.
На мой взгляд все йполнотой власти не может обладать один человек. Хотелось бы, что формальная власть принадлежала не Аскару и не Хифу, а совету портала. Тогда можно будет расчитывать на истинную стабильность основанную на взвешенных и спойных человеческих решениях.
нееее.... пусть один лидер будет, но демократичный. а много амбициозных людей не договорятся.
я ОТЫГРЫВАТЬ решений назад не буду. Я сделаю все, как решил с самого начала :)
show must go on
-
Цитата из: Морка on 19-09-2006, 12:08:41
кстати о птичках - а как такой совет портала должен формироваться? голосованием? или по принципу "чьи ножки. те и конфетки" - кто платит за хостинг, тот и рулит? чисто любопытно в теории.
Рекомендую завести отдельную тему.
-
Цитата из: Thaliorne on 19-09-2006, 13:20:50
Собственно, насколько я понимаю, Аскара не устраивает именно деятельность Хифиона на втором посту (вернее её отсутствие) - отсутствие наполнения сайта и недостаточно активный поиск людей, которые могли бы это наполнение обеспечить. Собственно Дуглас (или любой другой хороший web-программист) может занять должность "технического администратора". А вот кто и как будет обеспечивать информационное наполнение - это большой вопрос.
На мой взгляд, именно этот вопрос и является основным (если не считать этических аспектов устранения Хифиона) и ответа на него я не знаю.
Не брателла. Ты не прав. Наполнять можно дятла научить. Не были созданы не только готовые автоматизированные сервисы для редакторов, но и последовательно убиты все самонаполняемые сервисы. Не выполнены чисто технические простые задачи.
-
Цитата из: Арвинд on 19-09-2006, 14:49:16
Забавно, что с определенного момента просьбы модераторов о самоотводе перестали удовлетворяться. Среди модераторов продолжают числиться Иэллэ, Элломэ, Асгейр, хотя они просили об обратном. И Снорри также высказался однозначно...
не плачь :) я уже добрался до сети - щас вычистим.
-
Цитата из: 2_pizza on 19-09-2006, 15:09:27
Цитата из: Аскар Туганбаев on 19-09-2006, 13:02:16
меня не устраивает сайт, а не форум
Тем не менее вероятный снос форума был обещан вместе с сайтом, по причине плохого состояния последнего. И то, что форум, удовлетворяющий сейчас всему, будет снесён или перестроен -- не меняет сути.
Цитата из: Арвинд on 19-09-2006, 14:49:16
Любопытно, кому захочется работать с таким руководством...
Набрать модераторов -- не проблема. От желающих отбоя не будет.
снесен или модернизирован будет только движок сайта и форума - для обеспечения безопасности.
-
Цитата из: Scath on 19-09-2006, 15:45:39
Цитата из: 2_pizza on 19-09-2006, 15:09:27
Цитата из: Арвинд on 19-09-2006, 14:49:16
Любопытно, кому захочется работать с таким руководством...
Набрать модераторов -- не проблема. От желающих отбоя не будет.
Пока наберёшь хороших модераторов, "желающие" уже покажут форуму кузькину мать. А потом потребуется ещё набрать вменяемых форумчан, а не тех, кто пригреется при "желающих".
UPD касательно форумчан. Мне лично нравится "старый набор" модераторов, успешно отбившихся и от "олбанского йезыка", и от синдрома ДЛЗ, и пр. Так что из-за своей жуткой эгоистичности мну будет там, где будут они.
Многие забывают, что сайт задумал и реализовал лично я. И администратора нашел и настроил я. Странно было бы, если бы через несколько лет я не сделал бы это еще лучше :)
-
Цитата из: Аскар Туганбаев on 19-09-2006, 16:42:21
меня тут группа товарищей просит этого не делать, так что возможно этого и не будет
Аскар, нельзя ли просветить общественность об этой группе товарищей, чтобы мы могли поговорить непосредственно в ними и выяснить, почему они против?
-
Цитата из: Ольгa on 19-09-2006, 17:04:12
Цитата из: Аскар Туганбаев on 19-09-2006, 16:42:21
меня тут группа товарищей просит этого не делать, так что возможно этого и не будет
Аскар, нельзя ли просветить общественность об этой группе товарищей, чтобы мы могли поговорить непосредственно в ними и выяснить, почему они против?
неа :) можешь на новом сайте их поагитировать, а тут - хватит уже :)
вы прям как дети, чесслово
цирк развели
не нравится - уходите.
-
*тоскливо*
а никак не получится подшумок и неразбериху мой аккунт все же удалить, а?
-
Цитата из: Bindaree on 19-09-2006, 17:14:31
*тоскливо*
а никак не получится подшумок и неразбериху мой аккунт все же удалить, а?
А в чем проблема? я могу - скажи только - Я ЖЕЛАЮ. :)
-
Цитата из: Аскар Туганбаев on 19-09-2006, 17:12:36
не нравится - уходите.
Мы обязательно уйдем, не волнуйся.
Просто выполни свое обещание - отдай нам базу и переадресуй домен.
Будь человеком, пожалуйста.
-
Цитата из: Ольгa on 19-09-2006, 17:15:35
Цитата из: Аскар Туганбаев on 19-09-2006, 17:12:36
не нравится - уходите.
Мы обязательно уйдем, не волнуйся.
Просто выполни свое обещание - отдай нам базу и переадресуй домен.
Будь человеком, пожалуйста.
я торопиться не буду. ситуация изменилась, и пока так делать не намерен. Возможно, сделаю позже.
-
Присоединяюсь к просьбе Ольги - нельзя ли всё-таки скинуть нам дамп базы? Ты всё равно собираешься делать всё на новой основе и с новыми людьми, так что старая база тебе особо не критична.
-
Цитата из: Эотан on 19-09-2006, 17:20:30
Присоединяюсь к просьбе Ольги - нельзя ли всё-таки скинуть нам дамп базы? Ты всё равно собираешься делать всё на новой основе и с новыми людьми, так что старая база тебе особо не критична.
Я хотел разойтись с Гантмахером и его командой красиво. Он не смог сдержать обиды при увольнении. Я не буду ему помогать создавать новый центр по совращению малолеток.
-
Цитата из: Аскар Туганбаев on 19-09-2006, 17:22:36
Я хотел разойтись с Гантмахером и его командой красиво. Он не смог сдержать обиды при увольнении. Я не буду ему помогать создавать новый центр по совращению малолеток.
А в чем конкретно претензии к нему?
Пост в ЖЖ он написал давно, и уже после этого ты давал обещание по поводу базы.
Хочешь, мы в своем кругу обсудим вариант, чтобы Хифион не был админом на новом форуме, а был одним из пользователей? Если дело только в нем.
Ведь тебя сейчас просят совсем другие люди...
-
Аскар, ваши с Хифионом личные разборки абсолютно не касаются посетителей Толкин.ру, как мне кажется. И многие из них просят тебя об услуге не ради Хифиона, и не для Хифиона, а ради сложившегося круга общения и ради себя лично. Мы конкретно к тебе каких-то моральных претензий не высказываем, просто хотим перенести свои сообщения на новое место. Держать нас на сайте ты не собираешься, так почему не отдать людям то, что им памятно (тем более даже не отдать, а просто дать копию)?
-
Цитата из: Эотан on 19-09-2006, 17:27:17
Аскар, ваши с Хифионом личные разборки абсолютно не касаются посетителей Толкин.ру, как мне кажется. И многие из них просят тебя об услуге не ради Хифиона, и не для Хифиона, а ради сложившегося круга общения и ради себя лично. Мы конкретно к тебе каких-то моральных претензий не высказываем, просто хотим перенести свои сообщения на новое место. Держать нас на сайте ты не собираешься, так почему не отдать людям то, что им памятно (тем более даже не отдать, а просто дать копию)?
нет ребята, хотите общаться - общайтесь. а дерево форумов - это продукт коммерческий. это контент. его можно только купить. если бы я грохал форум, как собирался, то он был бы мне не нужен. а тут мы подумали, поговорили и решили, что пусть будет. Кто хочет, может вручную удалить свои сообщения или перепостить их куда-то. Но нашлись обитатели форума, обиженные старой администрацией, которые возмущаются использованием их контента в других целях. Я вынужден согласиться с их справедливым негодованием. Тем более, что с некоторыми из них мне видимо еще предстоит сотрудничать.
-
Цитата:
«нужно менять хостинг, менять движок сайта»
А на этом новом движке, может быть, диакритика по-человечески будет проходить, и не нужно будет писать всякие корявые i Chi^n Huurin или I^do^n Yo^za^yan?
Или же на форуме нового формата лингвистического раздела не намечается? (– если так, то действительно грустно…) –
Если же таковой раздел на новом форуме присутствовать будет, а техническое обустройство улучшится, то лично я с нетерпением буду ждать ″переезда″.
-
Цитата из: Аскар Туганбаев on 19-09-2006, 17:46:03
нет ребята, хотите общаться - общайтесь. а дерево форумов - это продукт коммерческий. это контент. его можно только купить.
Так. Ладно. Сколько?
-
Цитата из: Арвинд on 19-09-2006, 17:25:42
Цитата из: Аскар Туганбаев on 19-09-2006, 17:22:36
Я хотел разойтись с Гантмахером и его командой красиво. Он не смог сдержать обиды при увольнении. Я не буду ему помогать создавать новый центр по совращению малолеток.
А в чем конкретно претензии к нему?
Пост в ЖЖ он написал давно, и уже после этого ты давал обещание по поводу базы.
Хочешь, мы в своем кругу обсудим вариант, чтобы Хифион не был админом на новом форуме, а был одним из пользователей? Если дело только в нем.
Ведь тебя сейчас просят совсем другие люди...
Свои претензии к нему я озвучил - подлая клевета в мой адрес и уничтожение созданных ранее на сайте сервисов, хамское поведение в отношениях со мной.
Про будущее сайта, я правда не могу пока ничего сказать. вы меня демонизируете. я для вас старался. несколько лет молчал и невмешивался, выговаривая раз в неделю претензии Гантмахеру. у меня нет коммерческого интереса к т.ру но его потенциал не используется и на 10% часть. Что здесь сейчас? обычное болото. Таких сайтов пруд пруди.
На другом моем проекте Формула-о2 мы построили уже полгорода, зарегистрированных пользователей больше 30 тыс. Посещаемость уже выше чем тут в разы. И это все за полгода и без существенного рекламного бюджета. А здесь сплошное ковыряние в носу. Местные толкинисты, как и многие другие такие же очень нетолерантны. Они не готовы смотреть шире. Почему вы думаете, что это ваш сайт и форум? существуют тысячи, десятки тысяч потенциальных посетителей этого сайта, интересующихся творчеством Толкина, но не готовые играть в ролевые игры и обсуждать тонкости перевода. Просто нормальные, милые, молодое люди и девушки, которые читают книги и любят Толкина, которых тошнит от попсы и Дом-2. Где им общаться? как им знакомиться? где им брать новую интересную информацию? Мы хотим помочь им и дать by нужные сервисы. Вас никто не трогает и никуда не гонит. Но и плясать под вашу дудку я не буду, чего и вам не советую.
-
Цитата из: U'ner on 19-09-2006, 17:47:50
Цитата:
«нужно менять хостинг, менять движок сайта»
А на этом новом движке, может быть, диакритика по-человечески будет проходить, и не нужно будет писать всякие корявые i Chi^n Huurin или I^do^n Yo^za^yan?
Или же на форуме нового формата лингвистического раздела не намечается? (– если так, то действительно грустно…) –
Если же таковой раздел на новом форуме присутствовать будет, а техническое обустройство улучшится, то лично я с нетерпением буду ждать ″переезда″.
Мы постараемся приобрести самый новый самый удачный скрипт. Проблема только в админе - пасти его от попыток взлома.
-
Цитата из: Gloredhel on 19-09-2006, 17:51:48
Цитата из: Аскар Туганбаев on 19-09-2006, 17:46:03
нет ребята, хотите общаться - общайтесь. а дерево форумов - это продукт коммерческий. это контент. его можно только купить.
Так. Ладно. Сколько?
Смеешься? по доллару за юзера или сообщение?
Яндекс из-за этого форума "находит" этот сайт при любом запросе. Не буянь. Просто успокойся и забудь.
-
Цитата из: Аскар Туганбаев on 19-09-2006, 17:56:28
Про будущее сайта, я правда не могу пока ничего сказать. вы меня демонизируете. я для вас старался.
Мы судим только по твоим словам, в основном в этой же теме написанным.
Цитата:
Что здесь сейчас? обычное болото. Таких сайтов пруд пруди.
Возможно. Но здесь есть люди, которые по 3-4-5 лет регулярно приходят на форум. А ты показал, что они тебя не волнуют. И ты не даешь никаких гарантий, что эти люди смогут в дальнейшем нормально здесь общаться.
Ведь кроме "технических средств", важно качество аудитории, важны традиции форумов, важна и работа модераторов. Этот форум очень и очень в лучшую сторону отличался от других, мне известных.
Цитата:
Почему вы думаете, что это ваш сайт и форум?
Мы ничего подобного не думаем. Нам так казалось раньше. Ты сказал - нет. Значит, нет...
Но если этот форум не наш, если тех, кто живет на нем, обустраивает его, ровняют с "десятками тысяч потенциальных посетителй", то позволь нам перенести свое, старое, общение на то место, где никто не придет с ключами и не запрет дверь.
Цитата:
существуют тысячи, десятки тысяч потенциальных посетителей этого сайта, интересующихся творчеством Толкина, но не готовые играть в ролевые игры и обсуждать тонкости перевода.
Если бы ты бывал на этом форуме, то увидел бы, что о ролевых играх и тонкостях перевода здесь давно почти не говорят...
Цитата:
Но и плясать под вашу дудку я не буду, чего и вам не советую.
Аскар, искренне желаю тебе успехов в твоих задумках и не буду мешать.
Мы просим тебя вовсе не плясать под нашу дудку, а исполнить свое обещание. Всего лишь.
-
Ничего страшного появление сообщений старой администрации на другом адресе из себя не представляет.
Я бы с удовольствием скопировал только свои личные сообщения, но без доступа к базе эта операция технически нереальна.
Объясни, чем для тебя так ценна эта копия дискуссий? Никто тебе не мешает тут устраивать всё по своему вкусу - просто просят помочь с переносом ценной для нас памяти на новое место.
А, кстати, может тогда группа товарищей открыто обсудит тут вместе с нами своё возмущение, и мы найдём общий язык с ними напрямую? В конце концов, у них останутся прежние пароли, и они просто придут и вычистят отттуда то, что захотят.
-
Цитата из: Эотан on 19-09-2006, 18:13:41
В конце концов, у них останутся прежние пароли, и они просто придут и вычистят отттуда то, что захотят.
Поскольку на новом форуме у меня, видимо, будут модераторские полномочия, я готов сам в свободное время удалять собщения тех пользователей, кто меня об этом попросит. Пусть остается только здесь, я уважаю право каждого посетителя на решение, где держать его сообщения. Пусть только этот каждый объявится, а не будет прятаться в анонимной "группе товарищей" ;)
-
Когда сайт закрылся, я сначала подумал, что "база полетела, начинаем все сначала", и пытался представить жизнь в таких условиях. Получилось, что жизнь трудная и со всякими неопределенностями, но интересная.
Pourquoi pas?
-
4 сообщения за 4 года - это круто, конечно. Наверное, действительно, "раньше всё нормально было"
Не нашла кнопочки "удалить"
Аскар, удалите, пожалуйста, мою регистрацию со всеми моими 4мя сообщениями.
-
Что-то слишком часто за последние два дня оказывается, что "ситуация поменялась". Да, ситуация может меняться. Но данные обещания принято выполнять вне зависимости от изменившейся ситуации.
-
Цитата из: Аскар Туганбаев on 19-09-2006, 17:59:07
Яндекс из-за этого форума "находит" этот сайт при любом запросе. Не буянь. Просто успокойся и забудь.
А кто собственно это качество форуму придал? ::)
-
Цитата:
а дерево форумов - это продукт коммерческий. это контент. его можно только купить.
Хорошо, пусть так. Только я заявляю, что имею в этом продукте долю - пусть и небольшую.
И Шаси имеют.
И Снорри.
И 2_pizza.
И Ольга.
И многие, многие другие.
А вот Ваших, Аскар, сообщений среди 387316 только полторы тысячи круглым счётом. Так что права на контент если и существуют, то принадлежат, увы, не Вам. И если Вы не отдадите нам базу, то запятнаете и так не первой свежести репутацию ещё и банальным воровством.
-
Не понимаю, о чем спич?
Понятно, что аскар пообещал отдать базу, а потом передумал. База его, слово тоже его: захотел дал, захотел - взял обратно. Упрашивать можно сколько угодно, давить на совесть - тоже, но это занятие бессмысленное. Вопрос-то, как было уже объяснено, коммерческий. Сайт раскрученный, раскрученность сайта завязана на форум, Аскар не хочет это терять...
-
Так никто базу и не сносит - просто просят скопировать старые сообщения!
Организовать популярность сайта и так можно - причём тут вся база? Достаточно будет статически из-под любых пользователей накопать популярных запросов, и закопировать на новый сайт, только зачем ерундой заниматься? Никто не собирается конкурировать с толкин.ру - нам нужна что называется своя песочница, и чем уж она так помешала кому-то, да ещё настолько, чтобы чинить ей препятствия - не могу понять совершенно.
-
Так сообщения - это и есть ресурс. И новый сайт сразу появится в Яндексе, старые пользователи увидят его и побегут со старого форума на новый. С учетом "запрета рекламы" в соседней ветке, все логично. :)
-
Цитата из: Mrrl on 19-09-2006, 19:10:54
Так сообщения - это и есть ресурс. И новый сайт сразу появится в Яндексе, старые пользователи увидят его и побегут со старого форума на новый. С учетом "запрета рекламы" в соседней ветке, все логично. :)
Тот десяток старых пользователей, который изъявил желание отсюда перебраться, и так будет знать, где и кто, просто путём личного общения. Прочие преспокойно останутся тут.
-
Цитата из: Manvеru on 19-09-2006, 18:58:11
И если Вы не отдадите нам базу, то запятнаете и так не первой свежести репутацию ещё и банальным воровством.
Нет, Манверу, не стоит переступать границы!
Не вижу, почему это можно называть воровством. И отдать - никто не просит. Просят скопировать. При этом из копии по запросу мы готовы удалить сообщения любых конкретных пользователей. Можно подумать и о таком варианте, при котором наша часть сообщений на новом месте не будет индексироваться Яндексом. Нас не интересует коммерческое использование (для себя, Аскар пусть использует как хочет), мы хотим только продолжить общение, длящееся годы. Продолжить, а не начать заново!
-
Я в шоке.Надо же такому говну случиться :'(
-
Ну идите и сделайте своё новое. Мало тут скандалистов >:( Manveru - к Вам это тоже относится.
-
Гм. Поправьте меня, если я чего-то не понимаю. Аскар боится, что потеряет ссылки на сайт из поисковых систем по куче всяческих запросов? Дык, если не сносить форум - ссылки останутся. Однако если базу скопировать, то такое же количество ссылок по этим же самым запросам будет идти уже на новый форум. И вероятность попадания по поисковому запросу именно на tolkien.ru снизится вдвое (соответственно, вдвое упадет баннеропоказ, который, насколько я понимаю, сейчас резко возрастет, ибо сайт отныне должен будет приносить прибыль или хотя бы самоокупаться). Ну если рассуждать так, то, коммерческие интересы Аскара понятны.
-
2 Арвинд: я неточно выразился. Конечно, я имел в виду право на копирование.
2 Эотан: я не скандалю. Я уйду. Когда мне и моим друзьям отдадут - в смысле, указанном Арвиндом - их собственность. Заметьте - не я первый произнёс слово "собственность".
-
Цитата из: Арвинд on 19-09-2006, 19:15:07
Можно подумать и о таком варианте, при котором наша часть сообщений на новом месте не будет индексироваться Яндексом.
Это реально сделать? Тогда IMHO это выход из ситуации. И овцы целы, и волки сыты.
-
2 Элломэ
Так ведь Арвинд сказал - мы не ставим целью самоокупаемость сайта! И никто не собирается его индексировать, плюс предлагают удалить пользователям все те их сообщения, которые они захотят.
упс, опоздал :)
2 Манверу
Так вам никто и не запрещает скачать и сохранить лично свои сообщения :) Никакого воровства :)
-
Мы-то не ставим. Но если на новом форуме будет старая база, то это составит конкуренцию старому форуму автоматически. И автоматически приведет к оттоку пользователей от старого форума. А это экономически невыгодно.
-
Цитата из: Ellome on 19-09-2006, 19:25:34
Цитата из: Арвинд on 19-09-2006, 19:15:07
Можно подумать и о таком варианте, при котором наша часть сообщений на новом месте не будет индексироваться Яндексом.
Это реально сделать? Тогда IMHO это выход из ситуации. И овцы целы, и волки сыты.
Я не уверен, что легко четко разделить - старые сообщения не индексировать, а новые индексировать. Но думаю, что потратив какое-то время, проблему решить можно.
У меня нет ни малейшего желания затрагивать коммерческие интересы Аскара, так что если он их явно озвучит, будем выяснять, как не перейти дорогу. Но только при том, что данные обещания не возвращаются назад в любой момент.
Цитата из: Mrrl on 19-09-2006, 19:35:00
Мы-то не ставим. Но если на новом форуме будет старая база, то это составит конкуренцию старому форуму автоматически. И автоматически приведет к оттоку пользователей от старого форума. А это экономически невыгодно.
Пользователи сюда приходят все-таки для общения с определенными людьми. Раз Аскару устоявшийся круг не нужен и он его разогнал, то логично ему ориентироваться все-таки на создание нового круга. На тех, кому не критично видеть на форуме тех же киддов.
Так что принимаемые пользователями решения по уходу на новое место практически не будут зависеть от того, какие там будут сообщения. Уйдет тот, кто знает нас. Новые будут приходить на "бренд" Толкин.ру, который замечательный новый администратор облачит в прекрасные обертки.
-
Все, кто хотел уйти, мне кажется, уже ушёл - в чём беда?
Сам Аскар заявил, что мы ему не ровня- мы не спорим, и не пытаемся организовать бизнес-проект. Хочется создать спокойное место для спокойного общения, которое не будет прерываться вот такими вот никому не понятными склоками между администрацией сайта. И хотим продолжить это общение - только и всего.
-
Цитата:
меня тут группа товарищей просит этого не делать, так что возможно этого и не будет
Замечательно. Нет правда, а говоришь решений назад отыгрывать не будешь. :) Это уже второе. ;)
Цитата:
Про будущее сайта.....
В этом плане Аскар прав. Я говорю, как человек, который сталкивался с этим.
Цитата:
Только я заявляю, что имею в этом продукте долю - пусть и небольшую.
*Лекс покосился на свои 4 тысячи*, как как говорите, по баксу за сообщение? :)
-
Аскар, поздравляю вас, гражданин, соврамши. впрочем, неудивительно - твоя обязательность и честность в выполнении данного слова легендарна просто. аплодируем, аплодируем, кончили аплодировать. впрочем, выше уже говорили, что вопроы морали тут не рассматриваются - коммерция only. на том воззвания к чести и совести(тм) завершим.
Юзеры, которые жаждут не отдавать копию базы - они мифичесиэ жывотныэ или существуют где-нибудь? просто вопрос банальной порядочности - не прятаться за спину Аскара стыдливо, а честно сказать, чем их б-женька, то бишь Хиф так обидел. и чем так потрясёт основы их мироздания то, что будет скачана база.
и чем обидели их конкретно мы, желающие банально сохранить то, что нами было сказано.
какая грязь и подлость, господа, если вы существуете... ой, простите,вопрос морали мы уже закрыли.
-
Я не отношусь к их числу, прошу без намеков.
-
Кроме сотни-другой тех, кому нужен именно этот круг общения и семи тысяч тех, кто с момента регистрации не оставил ни одного сообщения, может найтись пара тысяч тех, кто изредка приходит "на этот форум" (а не "к этим собеседникам"). Допустим, они пришли, увидели, что "что-то не так", и попытались понять, куда все делись. Если найти не смогут - останутся на старом форуме. Если смогут - то еще неизвестно.
-
так они в любом случае увидят, что "что-то не так"
-
Цитата из: Thaliorne on 19-09-2006, 13:20:50
По-моему, неправильно. Речь идёт о том, что сайт деградировал до такой стадии, что на нём нет ничего, кроме текстов и форума. Впрочем, со словом "деградировал" я не согласен - по-моему, на сайте никогда и не было ничего стоящего кроме этого:).
Да, я согласен. Я так и думал, что Аскар приплел тебя для весомости. :)
Цитата:
Дугласа пока никто не спрашивал, и я не думаю, что это решит проблему. Заменять надо не Хифиона, а меня - "главного редактора". Поскольку я свои "главноредакторские" обязанности игнорировал и продолжаю игнорировать, то Хифион был вынужден совмещать в себе две принципиально разные должности: технический администратор и человек, обеспечивающий "контент" (информационное наполнение) сайта. Собственно, насколько я понимаю, Аскара не устраивает именно деятельность Хифиона на втором посту (вернее её отсутствие) - отсутствие наполнения сайта и недостаточно активный поиск людей, которые могли бы это наполнение обеспечить. Собственно Дуглас (или любой другой хороший web-программист) может занять должность "технического администратора". А вот кто и как будет обеспечивать информационное наполнение - это большой вопрос.
На мой взгляд, именно этот вопрос и является основным (если не считать этических аспектов устранения Хифиона) и ответа на него я не знаю.
Да, пожалуй. Стукнись мне в почту, пожалуйста, на пару слов.
-
Цитата из: Mrrl on 19-09-2006, 19:51:19
Допустим, они пришли, увидели, что "что-то не так", и попытались понять, куда все делись. Если найти не смогут - останутся на старом форуме. Если смогут - то еще неизвестно.
Этот момент вообще никак не связан с передачей нам наших сообщений.
Не станут же они искать "ушельцев" по ключевым словам в Яндексе, чес-слово. Точнее, если станут, то это будут ники, а никак не куски из тех текстов, а ники мы все равно будем регистрировать такие же, чего лишний раз маскироваться...
Опять же, при наличии ЖЖ все равно те, кому важно будет знать, куда делась группа пользователей, это выяснят.
Так что, если бы Аскар считал, что наличие здесь именно этих людей является большой коммерческой ценностью, он бы отнесся к ним с большим уважением. А раз пара десятков пользователей для него безразлична - ну так что тут обсуждать? Проще исполнить договоренности и разойтись мирно, без претензий.
-
Цитата из: Арвинд on 19-09-2006, 20:03:06
Не станут же они искать "ушельцев" по ключевым словам в Яндексе, чес-слово.
Действительно. Ни один нормальный человек даже не заподозрит, что могут существовать два форума с одинаковой стартовой базой :)
-
По поводу коммерческих интересов и т.д. Предлагаю Аскару или кому-нибудь из упомянутой им "некоторой группы людей" внятно изложить, чем именно копирование базы данных затрагивает те или иные их интересы. После чего мы сможем адекватно обсуждать возможные пути выхода из ситуации и найти компромиссное решение. Сейчас же мы занимаемся тем, что строим многочисленные догадки - и пытаемся найти решение, исходя из этих догадок. Чем-то это напоминает блуждание в темноте.
Предлагаю до поры отложить развитие данной дискуссии. А от Аскара очень хотелось бы услышать аргументированный ответ.
-
Цитата из: Lex Luger on 19-09-2006, 19:50:04
Я не отношусь к их числу, прошу без намеков.
если бы я подразумевала кого-то конкретного, к нему бы и обращалась. :)
я не мастер намёков и тонких интриг
-
Аскар,а дай мне административные права ,а?
И вообще,давай уж коммерчески подойдём к данному ресурсу,хватит его как бумажку со статистикой посещения использовать,надо и иные способы развивать!
-
Не шутка.
-
Цитата:
«Мы постараемся приобрести самый новый самый удачный скрипт»
Прекрасно. А то уже доконало это допотопное невосприятие диакритических знаков на половине форумов – если с акцентами и циркумфлексами мы еще как-то разбираемся, то с транслитерацией, например, семитских вообще нечто невообразимое: как вам фразочка kamâršunu aškún (!), допустим. Это я говорю про то, с чем лично я сталкиваюсь. Почти уверен, что есть множество других технических недоработок. – Так что, по-моему, переход на более технологически оснащенную базу вполне логичен. Чего все переполошились-то? – «Я лучше выпью зелье с отравою, я над собою что-нибудь сделаю, но свою неправую правую не сменю на правую левую».
-
Аскар, у меня вопрос к тебе и просьба от ДМ-шников.
Люди боятся, что их детища либо потрутся, либо закроются (как ненужные твоему сайту). Ко мне обращаются как к бывшему модератору. Я же со своей стороны вообще не понимаю данную ситуацию, так как всегда была далека от политики сайта (на мне были обязанности присматривать за порядком на определённой "опушке"), поэтому мне трудно что-то внятное ответить людям, которые являются авторами этих рассказов. Многие из них являются вполне себе законченными литературными произведениеми.
Пожалуйста, прокомментируй эту ситуацию! Ибо уже прошла волна "страха за закрытие сайта". Я не знаю как успокаивать народ. Сегодня было высказано мнение (как я понимаю, уже вполне коллективное), переносить темы из ДМ на сайт Валар. Там де готовы принять всех ДМ-шников с их темами.
Я высказалась против и попросила не делать поспешных выводов и не бежать на сайт-соперник, но будут ли меня слушать?
Успокой общественность. Иначе сейчас здесь наворотят...
-
Цитата из: Брюген on 19-09-2006, 20:42:57
Аскар,а дай мне административные права ,а?
И вообще,давай уж коммерчески подойдём к данному ресурсу,хватит его как бумажку со статистикой посещения использовать,надо и иные способы развивать!
я об этом думаю... ну админские, не админские, а оружейный отдел нужен. мы сейчас уже крепим новый движок. там мы с тобой посмотрим. я тебя давно знаю.
-
Цитата из: U'ner on 19-09-2006, 21:03:05
Цитата:
«Мы постараемся приобрести самый новый самый удачный скрипт»
Прекрасно. А то уже доконало это допотопное невосприятие диакритических знаков на половине форумов – если с акцентами и циркумфлексами мы еще как-то разбираемся, то с транслитерацией, например, семитских вообще нечто невообразимое: как вам фразочка kamâršunu aškún (!), допустим. Это я говорю про то, с чем лично я сталкиваюсь. Почти уверен, что есть множество других технических недоработок. – Так что, по-моему, переход на более технологически оснащенную базу вполне логичен. Чего все переполошились-то? – «Я лучше выпью зелье с отравою, я над собою что-нибудь сделаю, но свою неправую правую не сменю на правую левую».
Что мне "научно" сказать программеру? какие требования? joomla или mambo это тянут? ru-mambo.ru
-
Цитата из: Иниту on 19-09-2006, 22:24:26
Аскар, у меня вопрос к тебе и просьба от ДМ-шников.
Люди боятся, что их детища либо потрутся, либо закроются (как ненужные твоему сайту). Ко мне обращаются как к бывшему модератору. Я же со своей стороны вообще не понимаю данную ситуацию, так как всегда была далека от политики сайта (на мне были обязанности присматривать за порядком на определённой "опушке"), поэтому мне трудно что-то внятное ответить людям, которые являются авторами этих рассказов. Многие из них являются вполне себе законченными литературными произведениеми.
Пожалуйста, прокомментируй эту ситуацию! Ибо уже прошла волна "страха за закрытие сайта". Я не знаю как успокаивать народ. Сегодня было высказано мнение (как я понимаю, уже вполне коллективное), переносить темы из ДМ на сайт Валар. Там де готовы принять всех ДМ-шников с их темами.
Я высказалась против и попросила не делать поспешных выводов и не бежать на сайт-соперник, но будут ли меня слушать?
Успокой общественность. Иначе сейчас здесь наворотят...
не бойтесь. это все пиар. мне нужно раскрутить новый проект. я делаю это через скандал. не обращайте внимание. я ж не зверь или варвар. ДМ - мое самое любимое место на этом сайте. я его когда модерил - я очень жестко выносил любой намек на реальность - меня за это даже модерили и банили другие модераторы. ой... сколько мы уже таких скандалов "со злым Аскаром" пережили... страшно сказать.
А помните Перепись 2002? Вот это пиар был... моя гордость. Между прочим в учебники институтов попало - мне один препод пиара рассказывал.
-
Спасибо тебе большое. Я буду кидать ссылку на твой ответ всем волнующимся.
Очень улыбнуло. Хоть одна положительная эмоция за несколько последних дней :)
-
Цитата из: Аскар Туганбаев on 19-09-2006, 22:38:18
не бойтесь. это все пиар. мне нужно раскрутить новый проект. я делаю это через скандал. не обращайте внимание. я ж не зверь или варвар.
Нда-а-а... :-\ :'(
"Не обращать внимания" как-то не получается. Впрочем, какая по большому счету разница... А методы PR-щиков у меня частенько вызывают культурный шок.
-
да потому что вы все паникеры, блин.
вы мои двузначные провокации всегда толкуете в свою пользу и против меня, как будто я маньяк. меня оно конечно немного веселит, потому что я становлюсь похож на людоеда, но в целом отношение пугающее. я был бы не рад видеть здесь тех, кто меня ненавидит (совершенно незаслуженно), тех кто не умеет спорить и передергивает, тех, кто врет и тех, кто просто не любит людей. если они уйдут, всем будет только лучше. Это такая зачистка.
Как Гантмахер появился на сайте? Его Шана с Нээре подтянули мелко программить в Клубе тогдашнем. Он тогда еще работал в типографии за 1,5 тыс руб, брал готовые скрипты и присобачивал их к сайту. у них был свой виртуальный аккаунт и он в нем им сделал красивую менюшку по их просьбе. Только встроил в нее файл менеджер, залез внутрь сайта и поломал его. Я полдня поковырялся в логах - нашел и мы с ним посрались, а потом я взял его работать. Потом было еще много историй дурацких, когда он меня подставлял на АТВ (меня сняли с эфира, а его выгнали за раздолбайство), я попал из-за него на бабки у Хакамады, когда он взял предоплату за партийный сайт и нихрена не сделал. Короче, я всегда его выгораживал и тащил за собой, как мудак. Вот сейчас позвал главным программером в новый проект на 2 штуки, выбил ему разрешение работать дома (у нас все работают в офисе, а он не хочет далеко от дома работать, а его нынешняя контора переезжает - я хотел помочь). Мне инвестор говорит, так он же тебя опять продинамит, он же - динамо. Я говорю - нет он исправился, вырос, под мою ответственность. Ну ладно, говорит, но сроки поджимают. я договариваюсь о полной встрече проекта, приходят ВСЕ сотрудники, директор, все модераторы, ведущие игроки, партнеры. Одного блин великого Гантмахера нет. Я ему - ты где? Он - щас-щас-щас.... а потом и вовсе сбрасывать меня начал, ну я перед всеми извинился, говорю, сорри, сроки запуска нового движка сдвигаются на неопределенное время, я - мудак, да, как и предупреждали.
Это я к чему - не поплакаться или оправдаться - тут у меня все в порядке. Просто, учитывая его подленькую мелкую сущность, мне придется сменить все скрипты, настройки, а лучше и хостинг - от клопов лучше уж весь диван выкинуть. Так что извиняйте. Поставим все с нуля, оно сначала кривоватое будет, но потом раскрасим.
-
Слюнявчик бы вам, господин хороший.....
-
Цитата:
я был бы не рад видеть здесь тех, кто меня ненавидит (совершенно незаслуженно), тех кто не умеет спорить и передергивает, тех, кто врет и тех, кто просто не любит людей
Вам вредно смотреться в зеркало.
-
Вы еще здесь? :) бегите делать новый суперпортал, профессионалы :)
Гантмахер помнится ковырялся со своим eglador.ru - вас ждет бешеный успех. :)
Кстати, мне скоро надоест и я начну тереть ваши посты и банить вас :) просто потому что вы меня раздражаете :)
-
Сделайте одолжение...
А потом я посмотрю сколько у вас рук, и как вы сможете банить, тереть, двигать и вообще модерировать в одиночку ;D
-
Цитата из: Loky on 19-09-2006, 23:26:39
Сделайте одолжение...
А потом я посмотрю сколько у вас рук, и как вы сможете банить, тереть, двигать и вообще модерировать в одиночку ;D
Ха-ха-ха!
-
Вот не появляешь так на сайте какое-то продолжительное время, потом приходишь...
А тут такая мерзость!!
-
Люди, пожалуйста, я очень вас прошу... уже от своего имени, прекратите!!! Это же грязь!!!! Зачем вы её выливаете?
-
Цитата из: Иниту on 19-09-2006, 23:46:17
Люди, пожалуйста, я очень вас прошу... уже от своего имени, прекратите!!! Это же грязь!!!! Зачем вы её выливаете?
+1
я и говорю - тереть все к черту. Хотите - тему нафиг сотру эту? :)
-
Аскар, ты не ответил на вопрос - чем так помешает дамп базы? Мы не собираемся зарабатывать деньги на новом портале, мы просто хотим сохранить в покое историю нашего общения за четыре года (а у кого и больше). Тебе это так сильно повредит? Арвинд уже предложил - мы по первому требованию удаляем всё, что захочется авторам и мы не индексируем сайт в поисковиках. А ты даёшь нам возможность взять копию базы.
Тихо, мирно, и без скандалов (как некоторые тут затеялись). Что скажешь?
-
Цитата из: Аскар Туганбаев on 19-09-2006, 23:06:43
Как Гантмахер появился на сайте?
Вот уж, Аскар, этому ушату дерьма место где-нибудь в твоём ЖЖ, а никак не на форуме толкин.ру.
Продолжай "пиарить" в том же духе :(
-
бдыщ.
Надо же что-то потомкам оставить. Так вот:
Шаси - ППКС %)
-
Короче я понял. Мы все умрем!
-
Аскар, дабы отвлечься от взвинченного тона темы, отпиши мне в приват, попробуем найти компромисс. От руганив этой теме конструктива, кажется, не выходит, аа ситуацию разрулить хочется. Либо давай через почту, как тебе удобнее.
-
Цитата из: Эотан on 20-09-2006, 00:53:53
Аскар, ты не ответил на вопрос - чем так помешает дамп базы? Мы не собираемся зарабатывать деньги на новом портале, мы просто хотим сохранить в покое историю нашего общения за четыре года (а у кого и больше). Тебе это так сильно повредит? Арвинд уже предложил - мы по первому требованию удаляем всё, что захочется авторам и мы не индексируем сайт в поисковиках. А ты даёшь нам возможность взять копию базы.
Тихо, мирно, и без скандалов (как некоторые тут затеялись). Что скажешь?
Нет, это ущемляет права всех остальных. Тем более, то вас мало, а их много. К тому же не дело это - сайт работал, собирал этот контент, деньги вкладывались, а теперь вы - бац и забираете это куда-то. не годится :)
-
Цитата из: Гайка on 20-09-2006, 01:34:39
Короче я понял. Мы все умрем!
Вау! Это ты? фигасе, какие силы подтягиваются. Эй, кто-нибудь - разбудите Галу и Эрил!
-
Цитата из: Аскар Туганбаев on 20-09-2006, 01:49:23
деньги вкладывались
Офигеть. И чьи же деньги вкладывались в последнее время??
-
Цитата:
Нет, это ущемляет права всех остальных. Тем более, то вас мало, а их много.
Всех пятерых?
Цитата:
К тому же не дело это - сайт работал, собирал этот контент, деньги вкладывались, а теперь вы - бац и забираете это куда-то. не годится
Если я вытру все свои сообщения на этом же основании - я работал, создавал этот контент, а теперь ты хочешь его оставить себе, так не годится - это будет хорошо? Для контента?
Аскар, как ни жаль, но ты ведешь себя не особо хорошо, давая слово и забирая его обратно. "Единожды солгавший - кто тебе поверит?"
-
вот такой я падонак :)
всех обманул
как обычно :)
застрелитесь срочно.
а восстанавливать базу я умею.
блин.... когда ж вы наконец свалите отсюда? если до утра не выветритесь - я эту тему сотру
ХА-ХА-ХА (звучит демонический хохот негодяя)
-
Цитата из: Эотан on 20-09-2006, 01:39:03
Аскар, дабы отвлечься от взвинченного тона темы, отпиши мне в приват, попробуем найти компромисс. От руганив этой теме конструктива, кажется, не выходит, аа ситуацию разрулить хочется. Либо давай через почту, как тебе удобнее.
а чо тут думать? тут трясти надо. у меня проблем нет, а вам я помочь не могу, сорри :(
-
Цитата из: Corwin Celebdil on 20-09-2006, 01:53:30
Цитата из: Аскар Туганбаев on 20-09-2006, 01:49:23
деньги вкладывались
Офигеть. И чьи же деньги вкладывались в последнее время??
ты смешной
-
Диктаторчег в песочнице?
Хех. ;D
Я думал, что буду сюда заходить, отписываться в ВЧК в помощь Талиорне - но ты меня разубедил. %)
Народ, нельзя вести какой-либо диалог с человеком, который в любой момент может отказаться от своего слова. Диалог строится на какой-то договоренности, а какая тут может быть договоренность, когда вторая сторона каждую минуту меняет свои решения? Плюньте и забейте. Вы тут просите, а Аскару это прикольно. Зачем кормить тролля?
-
Аскар, если вдруг решишь скопировать базу, напмши в приват.
-
Цитата из: Эотан on 20-09-2006, 02:37:46
Аскар, если вдруг решишь скопировать базу, напмши в приват.
кому написать-то? почему именно тебе? вас много, а база одна. я тебя не знаю, и ты со мной плохо разговаривал - непочтительно. с какой стати я должен тебе подарить такую ценную вещь?
-
Цитата из: Valandil on 20-09-2006, 02:07:32
Плюньте и забейте. Вы тут просите, а Аскару это прикольно. Зачем кормить тролля?
вот-вот. и я о том же - третий день.
-
Цитата из: Аскар Туганбаев on 20-09-2006, 02:54:42
кому написать-то? почему именно тебе? вас много, а база одна. я тебя не знаю, и ты со мной плохо разговаривал - непочтительно. с какой стати я должен тебе подарить такую ценную вещь?
Базу у тебя никто не отбирает - просят копию. Почему именно мне отписать? Потому что я не теряю надежды с тобой договориться :)
А что до непочтительности - ну, уж как умею :)
-
Ну и что в итоге? Определитесь, пожалуйста, потому что если все рухнет, я запэкаблю свою личку и поеду на 11м автобусе.
-
Цитата из: Эльмар on 20-09-2006, 03:40:22
Ну и что в итоге? Определитесь, пожалуйста, потому что если все рухнет, я запэкаблю свою личку и поеду на 11м автобусе.
Как правильно сказал Гайка, мы все умрем.
-
Это понятно и так, но до этого упоительного момента я хочу упаковать барахлишко, которое заберу в могилку. Поэтому спрашиваю.
-
Цитата из: Эльмар on 20-09-2006, 04:04:25
Это понятно и так, но до этого упоительного момента я хочу упаковать барахлишко, которое заберу в могилку. Поэтому спрашиваю.
начинай
-
Значит, ты решил все убить?
-
Цитата из: Эльмар on 20-09-2006, 04:06:51
Значит, ты решил все убить?
нет, не значит
-
Цитата из: Corwin Celebdil on 20-09-2006, 01:53:30
Цитата из: Аскар Туганбаев on 20-09-2006, 01:49:23
деньги вкладывались
Офигеть. И чьи же деньги вкладывались в последнее время??
Хифа, Арвинда и мои. Если что.
Аскарчег, а напомни, когда ты последний раз за сайт платил? ТАк, интереса ради.
-
Аскар,у тебя какой то ИМХО недотрах. Давай я тебе бапппу найду,а?)))
-
это я так, чтобы напомнить просто:
http://tolkien.ru/forum/index.php?topic=1163.0
...а история развивается по спирали.
-
Цитата из: Вадим on 20-09-2006, 10:30:40
это я так, чтобы напомнить просто:
http://tolkien.ru/forum/index.php?topic=1163.0
...а история развивается по спирали.
Нда-а-а... Написано аж в 2002-м году, а очень многое чуть ли не дословно повторяется.
-
Е***** кая сила,сколько ж лет тут сидим....Зачем напомнили,супостаты?
-
Читаль... Плакал почти навзрыд :) Даже зарегестрировался в третий раз на моей памяти... :)
А можно я буду кричать верните тот первый чат, он самый классный был :) Там ещё Брюген пофлудить любиль...
Гы... Когда поминки по толкиен.ру?
-
Милашка Брю, щас как я тебе трахну :) ты чо тут выражаешься в библятеке?
и не посмотрю, что ты тут с самого начала еще на ворованном инете с риском для жизни огрести от СБ Медиамоста, где мой дядя был гендиром :) и не вспомню даже как ты меня спасал от гопоты на Эгле :)
-
Лонг, а щас много старого народу подтянется, загнобленного толчками :) зажжом не падецки :)
вон Брюген в админы метит, чуешь чем пахнет? он банит-то один раз и вовсе не по айпи :)
-
Аскар, пожалуйста, огромная просьба. Личная, можно сказать. И, как мне кажется, совершенно никак не затрагивающая твои бизнес-интересы (если, конечно, это не часть твоего плана PR-а нового проекта через скандал). Пожалуйста, перестань использовать слово "толчки". Мне это слово с самого начала не нравилось, но спорить о терминологии я тут не собираюсь. Сейчас сие слово употребляется тобой в отношении уважаемых мною лично людей (и, насколько я понимаю, в том числе и по отношению ко мне). Неглупых людей, к слову сказать. Это по меньшей степени обидно. А если говорить более точно - выглядит оскорблением.
-
Цитата из: Вадим on 20-09-2006, 10:30:40
это я так, чтобы напомнить просто:
http://tolkien.ru/forum/index.php?topic=1163.0
...а история развивается по спирали.
.
-
ой, Элломе, извини. я никак не привыкну, что у вас всех нет ни капли самоиронии.
меня все дразнят президентом толчков и продавом толкинистов. это весело. это игра. ты тот, кто ты есть, а не тот, как тебя кто-то называет.
я больше тут не буду так хулиганить. извини, еще раз.
-
Спасибо.
-
Какая весёлая тема. Нет, её положительно нельзя закрывать.
Господин Аскар Туганбаев, а как вы прокомментируете слухи о том, что вы должны Хифиону 400 долларов США, и что именно поэтому вы его "уволили"?
-
понеслось дерьмо по трубам :(
Мумр, а как ты прокомментируешь всеобщую уверенность в твоей хронической умственной недостаточности?
-
У.. В таком контексте явно бесполезно будет просить Аскара вернуть те деньги, которыми проплачен аккаунт на ближайшее время, да?
-
Цитата из: Мумр on 20-09-2006, 13:07:27
Господин Аскар Туганбаев, а как вы прокомментируете слухи о том, что вы должны Хифиону 400 долларов США, и что именно поэтому вы его "уволили"?
"Быть может, теперь, выступая перед народом в качестве кандидата в губернаторы, мистер Марк Твен соизволит разъяснить, при каких обстоятельствах он был уличен в нарушении присяги тридцатью четырьмя свидетелями в городе Вакаваке (Кохинхина) в 1863 году? Лжесвидетельство было совершено с намерением оттяпать у бедной вдовы-туземки и ее беззащитных детей жалкий клочок земли с несколькими банановыми деревцами - единственное, что спасало их от голода и нищеты. В своих же интересах, а также в интересах избирателей, которые будут, как надеется мистер Твен, голосовать за него, он обязан разъяснить эту историю. Решится ли он?"
Блин, не успел :( но зато как похоже :)
-
на самом деле (по секрету) я нищий бомж и должен ему миллион долларов, который он заработал на приисках и одолжил по доброте душевной мне. но я решил не отдавать (откуда я возьму столько денег???) и спалить его хату. как только он уснет, я брошу ему в окно (на первом этаже) гранату ф1 (как раз в районе матраса) и потом бутылку с зажигательной смесью... нет, сначала я через окно украду его комп и опубликую все фотки с его жесткого диска :)
-
вынуждена Вас разочаровать, Аскар. у Хифа на балконе, как мы знаем, живет целый выводок сторожевых уток. Так что с Адским Планом придется еще работать и работать. Попробуйте подкоп. Оранжевой одноразовой ложкой.
-
Цитата из: Gloredhel on 20-09-2006, 13:24:12
У.. В таком контексте явно бесполезно будет просить Аскара вернуть те деньги, которыми проплачен аккаунт на ближайшее время, да?
иш чего захотела!
я их уже пропил. обналичил и пропил.
кстати... сорри... ты не помнишь, кому ты их давала лично? если давала...
я просто настолько пьян, что забыл, как брал их у тебя.
-
Цитата из: Bindaree on 20-09-2006, 13:58:28
вынуждена Вас разочаровать, Аскар. у Хифа на балконе, как мы знаем, живет целый выводок сторожевых уток. Так что с Адским Планом придется еще работать и работать. Попробуйте подкоп. Оранжевой одноразовой ложкой.
ЧОРТ! А вдруг он меня пристрелит из своей духовушки????
нет уж... я лучше найму хакеров! или нет! напишу на него донос в фсб! во! что он хакер, террорист и бегает от армии! точно!
-
Ох, прости Аскар, совсем забыла, что когда отечеству нужны были герои, случайно родился ты.
-
Цитата из: Gloredhel on 20-09-2006, 14:11:36
Ох, прости Аскар, совсем забыла, что когда отечеству нужны были герои, случайно родился ты.
Не забывай, милочка, что я - Президент Средиземья.
Отец всех эльфов и, наверное, гномов... :)
-
То-то оно приказало долго жить.
-
Здесь была Эля.
Впервые за сколько-то лет.
Мне, в общем-то, давно всё равно. Но отметиться нелишне - да хотя бы как гордой представительнице пресловутой "среднестарой гвардии".
Даже если в родном доме давным-давно не живёшь, его судьба не может не беспокоить, правда?
Аскар, ты неправ.
Очень, очень гадко и грязно всё закончилось. Впрочем, меня это почему-то совсем не удивляет.
Хиф, спасибо за всё.
-
Цитата из: Gloredhel on 20-09-2006, 14:15:04
То-то оно приказало долго жить.
Да? :)
ну-ну... Средиземье умерло? мне тебя жаль.
впрочем, уже давно.
-
по-моему ты уже давно если и президент, то максимум - сам себя. привет.
-
Три года здесь не был... Да, иногда мертвецы поднимаются из могил.
Итак, к сути вопроса. Насколько я понял, 2ганбаев уже все решил для себя и просто развлекается тут.
1. Мне примерно по пояс, кто кому (Аскар и Хифион) должен денег и кто кого сколько раз кинул, подвел и подставил. Это ваши личные терки и не надо размахивать своими обидами как флагом при дележке БД форума (это больше Аскара касается).
2. Мне абсолютно плевать, кто тут будет админом. Меня волнует судьба этого форума постольку, поскольку тут обитает много моих друзей и знакомых.
Поэтому несколько вопросов к хозяину т.ру:
а) что точно ты собираешься делать с сайтом и форумом т.ру? Какие планы на будущее по отношению к т.ру?
б) Передашь ли ты вообще и если "да", то на каких условиях ты готов передать в руки доброхотов копию БД форума? Безвозмездно, деньги, иные условия, тешащие твое самолюбие?
3. Дело в людях этого форума. Тут много и твоих знакомых и друзей, Аскар. Поведи себя правильно ради них и всего хорошего, что живет в тебе. Не надо вредничать из-за былых обид, из-за поста Хифиона.
-
слушай, прочти все и не парься
иди обратно спать
-
2Аскар
Читал. Ответь pls на поставленные вопросы.
-
Нда.... Сидели-сидели, было всё нормально.... И тут ХРЕНАКС, оказывается всё вона как..... :-\
-
Цитата из: Nimraen on 20-09-2006, 15:33:57
2Аскар
Читал. Ответь pls на поставленные вопросы.
уже ответил на все выше.
-
Цитата из: Аскар Туганбаев on 20-09-2006, 16:09:04
Цитата из: Nimraen on 20-09-2006, 15:33:57
2Аскар
Читал. Ответь pls на поставленные вопросы.
уже ответил на все выше.
Спрашиваю лишь потому, что твое мнение меняется оч.часто.
Хочется твердого однозначного ответа: дашь скопировать базу форума?
-
тебе - нет.
-
Цитата из: Аскар Туганбаев on 20-09-2006, 17:19:33
тебе - нет.
А кому дашь?
-
Цитата из: Nimraen on 20-09-2006, 17:27:07
Цитата из: Аскар Туганбаев on 20-09-2006, 17:19:33
тебе - нет.
А кому дашь?
не скажу. отстаньте.
все - закрыли тему. в пн новый сайт уже будет. нашли программера.
-
Не помню,чей инет уже был,и не надо тут обвинения сыпать - а то это будет ложь. Ибо там всё совсем по-иному ;-)
А про трахну - мало ты чего то по клумбам бегал ;-))))
я тебе дело предлогаю,а ты какашками заплываешьсо,ныхорошо
-
Ничче, молодец, Аскар. Любить себя полезно чуть меньше, а так, вообще, красиво. :)
2 all: хрен с ними с базами. Те люди, которые собирались (а главное, собираются) делать альтернативный проект, отпишитесь мне, пожалуйста, на любой из контактов. А то потом еще еще пять страниц перечитывать в поисках информации не охота.
Удачи.
-
не могу отказать себе в удовольствии публичного хлопания дверью.
аскар, ты в очередной раз подтвердил, что ты подлец. давно хотела тебе это сказать. :)
удалите мой аккаунт с этого форума.
чмоге.
-
Плакаю шо пи.дец! ))))
Предлагаю данный проект переименовать в Туганбаев.ру, выдать ему почетное кольцо, дабы почувствовал себя Черным Пластилином Властилином и поводить вокруг этого чуда природы хоровод. Большего от него не добиться не мытьем, ни катаньем. Правда еще можно выделить из своих рядов 4 хобботов и спиздить колечго одолжить бижутерию, дабы свергнуть злостного тИрана. Но это уже другая сказка. Желаю удачи Пластилину и набрать хотя бы 10% того народа, что был здесь. )
Бугагага!
-
Про Аскара говорить не буду, ограаничусь трустным лицом и вздохом. Когда появится новый форум со старыми людьми пишите адрес.
Боюсь как всегда остаться в полете и узнать о новом месте позже всех, а то тут море волнуется, корабль качается
-
А найти легко будет.
Например:
1. ЖЖ Хифиона (http://toomany.livejournal.com/)
2. Поиск по блогам (http://blog.yandex.ru/)
-
Цитата из: Морка on 20-09-2006, 20:24:24
не могу отказать себе в удовольствии публичного хлопания дверью.
аскар, ты в очередной раз подтвердил, что ты подлец. давно хотела тебе это сказать. :)
удалите мой аккаунт с этого форума.
чмоге.
ППКС.
И мой тоже, да.
-
Цитата из: Manvеru on 20-09-2006, 21:05:23
Цитата:
удалите мой аккаунт с этого форума.
И мой тоже, да.
Право слово, этот базар уже никому не нужен.
Не торопитесь со стиранием профилей!
Хотя надежд на базу практически не осталось, но...
Зачем тут все рушить-то сейчас?
Кто хочет уйти - может сделать это тихо, ок?
-
Nabludal ja, nabludal, vse nadejalsa, dumal ostalas kakaja-to poradochnost, no net,derma v meshke ne utaish. Daze i matom uze ne hochetsa rugatsa... vse vsem jasno, tak chto au revoir tebe, dorogoj tovarish.
Stirajte togda i mena, chtob do kuchi. :-X
-
Арвинд, ППКС.
Но как попрощаться - это личное дело и предпочтение каждого.
Калессин, котенок, спасибо за соблюдение, гм, последних приличий ;) :-*
Стирать меня не буду просить, хоть и наврядли здесь появлюсь...нехай будэ, для истории. В заключение хочу поблагодарить всех, кто сделал для меня это место настоящим домом, куда всегда приятно было возвращаться...надеюсь найти новый дом там, где будут дорогие мне люди и все-все-все, общение с кем доставило мне столько удовольствия и радостных моментов. Вот, наверное, и все.
-
2 Gwalch: no problemo, dearest ;)
Da kstati, a ja toze hotel poblagodarit, i toze vseh :) Pr :)proklatyj skleroz :)
-
Здравствуй, Аскар.
-
Как то даже мне грустно стало. Жаль что все так получается. Однако, я пока потятну время с принятием каких бы то ни было решений.
-
Грустно все это.
Хоть я и очень редко отписываюсь, но это один из немногоих форумов, которые я читаю в течении уже очень многого времени. Жаль будет если это все пропадет.
Я тоже наверно, хлопать дверьми не буду. И еще немного подожду, может все как то решится по-мирному. Не думаю, что выхода нет.
-
Вот захожу на форум в тайной надежде, что все как-то разрешиться, ан нет, еще хуже становиться... :( Вот так как-нибудь захочу сюда зайти - а форума -то и нет...и людей, с которыми было так приятно общаться, тоже нет... :( Грустно. :(
-
После ухода Эотана, Арвинда и Валандила в КПД остались одни конформисты. Кошмар какой то!
-
Цитата из: Мунин on 20-09-2006, 22:01:35
Здравствуй, Аскар.
Приветик.
-
Цитата из: Аскар Туганбаев on 21-09-2006, 00:58:51
Приветик.
Скажи, Аскар, если ты не ценишь каких-то людей, почему бы тебе не дать им то, что они просят? Они отстанут.
-
Из принципа?
-
Цитата из: Мунин on 21-09-2006, 01:28:39
Цитата из: Аскар Туганбаев on 21-09-2006, 00:58:51
Приветик.
Скажи, Аскар, если ты не ценишь каких-то людей, почему бы тебе не дать им то, что они просят? Они отстанут.
может им еще дать ключ от квартиры, где деньги лежат? :)
-
кстати, они и так отстанут - куда денутся.
-
Цитата из: Аскар Туганбаев on 21-09-2006, 01:53:56
кстати, они и так отстанут - куда денутся.
*Печально* Лично я - уже отстал...
-
Цитата из: Аскар Туганбаев on 21-09-2006, 01:53:20
может им еще дать ключ от квартиры, где деньги лежат? :)
Если бы речь шла о квартире с деньгами, твой сарказм был бы обоснован. А здесь тебя никто ничего не хочет лишить. Почему бы не дать?
-
Цитата из: Lex Luger on 21-09-2006, 00:31:29
После ухода Эотана, Арвинда и Валандила в КПД остались одни конформисты. Кошмар какой то!
Это кого ты конформистом назвал? ;)
Н-дя. Тут, оказывается, такое.... Грустно и мерзко. Обстановка супружеской ссоры, плавно переходящей в развод, с привлечением бывшего "счастия всей жизни" к ответственности за потерянную когда-то заколку или разбитое зеркальце, и с обязательным подсчетом, кто кому чего когда и за почем подарил. И опустевший, разграбленный дом, в котором для знающих навсегда поселилась тяжелая гарь.
Я, конечно, никто. И моя тысяча с чем-то сообщений, на которые потрачено сколько-то там часов и нервов, не более чем жалкая крупица контента, который, оказывается, чья-то там коммэрцкая собственность (кстати, раз уж о... я тоже считаю, что могу заявить свои права на этот кусочек, и могу заявить, что я таки хочу сохранения этого кусочка в базе, отдаваемой уходящим. И надеюсь, что эта злополучная база все-таки будет отдана на копирование).
Но как один из обитателей этого места все же не могу не испытывать вполне себе эмоции. Конечно, я не знаю (и знать не хочу!) всей предыстории и нынешней изнанки этих событий. Конечно, я знаю, что Хифион далеко не ангел: и в приватном общении, и в "служебном помещении" он не раз пользовался той позицией, в которой сейчас оказался Аскар: "форум - это я", "тут вам никто ничего не должен", "не нравится - убирайтесь" и т.п., так что обвинения в "фюреризме" как раз по адресу (это Аскар Хифу как фюрер фюреру высказал, да? ;)). Но... Дело-то, опять же, не в этом.
Форум создавался не только и не столько кем-то из "мегааццов"-основателей. Он создавался десятками-сотнями-тысячами пользователей на протяжении нескольких лет, быстрее невозможно создать атмосферу места, которая делает дом - домом, а не только объектом недвижимости, форум - форумом, а не считанными сотнями мегабайт на каком-то диске. И что, вот все это вот так просто - облить бензином и поджечь, назло врагам козу продам, любимый горшок разобью, сам в штаны писать буду?
:o
-
Цитата:
Это кого ты конформистом назвал?
Ладно, забудь. ;)
-
Цитата из: Аскар Туганбаев on 20-09-2006, 14:13:02
Не забывай, милочка, что я - Президент Средиземья.
Отец всех эльфов и, наверное, гномов... :)
Еретик нашёлся. Инквизиции на вас нету...