Форум Tolkien.SU
Архив => Архив => Тема начата: Джуд от 14/02/2003, 13:06:20
-
Я, честно говоря, не знаю, сюда это или в "Литературу", поэтому прошу модераторов переместить сообщение туда, где оно будет более уместно.
Меня интересует, как звали каждого из назгулов и к какому народу они принадлежали при жизни.
Насколько я понял, у Толкиена нет информации по всем девяти назгулам, но в "народной традиции" и апокрифах, уже занявших авторитетное место в фэндоме (вот почему я упомянул раздел "Литература"), такие сведения есть.
Также хотел бы узнать, есть ли какая-то корреляция между порядковым номером назгула и его именем.
Буду благодарен за любую информацию.
-
Этот вопрос уже обсуждался тут: http://forum.tolkien.ru/index.php?board=7;action=display;threadid=3132;start=30 (http://forum.tolkien.ru/index.php?board=7;action=display;threadid=3132;start=30).
-
"Народная традиция" пошла со времен первого издания Черной Книги Арды, и автором "биографий" назгулов бына Ниэннах (в рамках своего мира, конечно). У меня до сих пор есть где-то старый файл из ФИДОшной конференции, гдн она рассказывает про Назгулов, но информация уже не соответствет новому витку ее творчества :) Это старый черновик. Если интересно, могу запостить.
-
Alwin, большое спасибо за ссылку! Про четверых, таким образом, выяснили хотя бы национальность. Три нуменорца и истерлинг Кхамул.
Но, честно говоря, хотелось и про остальных узнать. Hel, если Вам не сложно, я бы очень хотел посмотреть на текст, о котором Вы говорите, его "возраст" - не помеха.
-
Надеюсь, Ниэннах сюда не ходит, и это не прочтет :) С другой стороны. это информация была взята из открытых источников, в частности из Su.Niennah
SU.NIENNAH FAQ
1. Биографии Hазгулов
1. Хелкар - бывший нуменорский военочальник. В Мордор приволокли его живым после единственного проигранного им сражения. То, что произошло дальше, более всего напоминает историю Хурина ("Моими глазами
будешь ты видеть..."). Лет десять после воевал на стороне Ханатты (Ближний Харад) "во искупление грехов". В Мордоре принял имя Аргор. Hазывают также Королем. Кольцо - железный перстень со змеиным узором; камень - шерл (черный турмалин).
2. Великий Маг, последний король Ана (земля к Востоку от моря Рун). Пересказывать его историю суть дело неблагодарное; имя у него есть, но не знаем и пытаться узнать не будем (разве что само придет).
По имени не называют никогда: Маг, Великий Маг, Ушедший король. Кольцо - стальное, первоначальный камень - молочный опал, потом - карбункул (что конкретно, не знаю, хотя явно не рубин).
3. Денна - пятый сын короля Ханатты; пришел в Мордор последним - вопросы позадавать. Позадавал. Получил ответы и кольцо - сам напросился. В 2280 был убит при осаде Умбара - почти всех,кто там был, умудрился вывести, а сам остался, ну и... Hазгулы, однако же, по смерти даже в Мандос не поподают, так что вернули его. Кольцо - простое
стальное, камень - гематит.
4. Элвир - странник, из Земли-у-Моря. Этот ушел чтобы узнать о судьбе Учителя своего народа - Звезда привела. Узнал. С тех пор так волосы с проседью и были. Единствненный Ученик Саурона и самый младший из Девяти. Убивать не умеет. Кольцо - простое стальное, камень - морион.
5. Сайта - кхандский адмирал, пират, рыжий, женат не был, но и женским вниманием обижен не был, потому оставил после себя многочисленное рыжее потомство. Сказанно - "прост сердцем", таков и есть. Прозывают Могучим. Кольцо - стальной перстень, камень - сердолик.
6. Эрион - нуменорец, целитель, интеллигент, слегка близорук и очень вежлив и мягок в общении. До поры до времени (пока "свой" пациент не появился) гуляет по южным и восточным землям - лечит и учит, и считается там чуть ли не богом-врачевателем. Кольцо - простое стальное, камень - гранат-альмандин.
7. Моро - потомок того самого Моро, и знак при нем, как и способность Видящего. Вот пришел, чтобы в себе разобраться, да так и остался на должности "штатного пророка". Зовут Пророком либо Провидцем. Родом с очень дальнего востока, чуть ли не с Моря Востока. Кольцо - простое стальное, с лунным камнем.
8. Хонахт - с севера, из клана Совы, последний вождь с "совиными глазами" - золотыми, янтарными. Самый старший из Девяти, опять же - потомок того самого Хонахта, и Меч Hочи при нем. Из Летописцев (тамошние Видящие). Кольцо - стальная змея с глазами из гелиoтроnа.
9. Еретик - нуменорец, имени не знаем. Пришел сам - чтобы понять. Понял. Через шесть лет пришел навсегда - при невеселых обстоятельствах. Кольцо - вороненая сталь, камень - обсидиан.
****
Собственно, вот из этих черновиков и идут все имена и легенды Назгул, бродящие по толкинистским тусовкам.
-
Hel, большое Вам спасибо! Действительно, полностью исчерпывающая информация.
-
Хэл, а она не сказала, который из них Ангмарец?
-
Сказала. Первый.
-
Цитата из: Hel on 17-02-2003, 12:28:02
1. Хелкар - бывший нуменорский военочальник. В Мордор приволокли его живым после единственного проигранного им сражения. То, что произошло дальше, более всего напоминает историю Хурина ("Моими глазами
будешь ты видеть..."). Лет десять после воевал на стороне Ханатты (Ближний Харад) "во искупление грехов". В Мордоре принял имя Аргор. Hазывают также Королем. Кольцо - железный перстень со змеиным узором; камень - шерл (черный турмалин).
Альвин, мабуть, я чего-то не понимаю, но вот слово "нуменорский" меня несколько сбивает с толку
-
Ну, он, согласно ниенновским писаниям, вроде как сначала стал назгул, а потом то ли основал королевство Ангмар, то ли занял вакантное место короля.
-
Волорин, а что тебя смущает? Почему Ангмарец не может быть родом из Нуменора? :)
Краткое изложение очередного черновика Ниеннах :)
Был абсолютно правильный нуменорский гений-военачальник, не знавший поражений, громил воинство Саурона в хвост и в гриву. В один прекрасный день его поймали, притащили к Повелтелю. Тот пытался-пытался достучаться до его разума\души\чувств и никак. Отчаялся и подключил еапрямую" ("ты будешь видеть все моими глазами"). Это подействовало, Хэлкар понял, как был неправ, проникся идеями Мелькора и стал первым помошником Саурона. В этом качестве и отправился защищать\создавать (не помню точно, что :)) королевство Ангэллемар (Ангмар по-нашему)
Вотъ.
-
И вообще, Ангелимар - это редакторская ошибка в UT. Так там зовут двадцать первого принца Дол-Амрота. А на самом деле должно быть Ангелимир... ::)
Но это так, оффтопик. ;D
-
Ой, шо деется... Ну, тетя Ниеннах, ну, выдумщица ;D
Спасибо, вопросов больше не имею :)