Форум Tolkien.SU

Архив => Архив => Тема начата: Буривух от 07/03/2003, 20:36:41

Название: Слово "devil"
Отправлено: Буривух от 07/03/2003, 20:36:41

Приветствую корифейников еще раз.   ;):)
Сегодня при прочтении ROTK обнаружила  слово "devil'.
В связи с этим хотелось бы понять, откуда такое слово могло взяться в Арде, начисто лишенной христианской мифологии?
Было ли принято у существ Арды называть дьяволом (бесом, чертом) Моргота или Саурона?

               

               

Название: Re:Слово "devil"
Отправлено: Valandil от 07/03/2003, 20:47:14

Очевидно, это "англизирование" местного выражения. Как оно звучало, нам неизвестно. Возможно, и Моргота поминали. :)

ЗЫ. А можно вопрос - почему ROTK? :)

               

               

Название: ROTK
Отправлено: Буривух от 09/03/2003, 11:21:51

Valandil, а что, разве неправильно? Надо было написать TROTK? :)

Спасибо за ответ.

               

               

Название: Re:Слово "devil"
Отправлено: Valandil от 09/03/2003, 11:38:28

Да нет, просто я сначала не понял сокращения.  :D Обычно обозначается либо LotR (III), либо просто RK.

ИМХО, назрела необходимость в унификации сокращений. ::)

               

               

Название: Re:Слово "devil"
Отправлено: Алла от 09/03/2003, 11:54:04

Цитата из: Valandil on 09-03-2003, 11:38:28
ИМХО, назрела необходимость в унификации сокращений. ::)



А мы уже унифицировали в своем ФАКе. Можно всех туда отсылать.  :D

               

               

Название: Re:Слово "devil"
Отправлено: Valandil от 09/03/2003, 12:01:10

Не катит. Нам необходим куда более обширный список. ;)

               

               

Название: Re:Слово "devil"
Отправлено: Маэгнар от 09/03/2003, 18:45:41

А я вот вычитал что слово "Demon"(чтовобщем-то является эквивалентом "devil") на квения - "orco"
Так что же это, орков к демонам приписали?

               

               

Название: Re:Слово "devil"
Отправлено: Raven_dlk от 10/03/2003, 02:22:40

Могущественное , враждебное существо (демон) это rauco . А orco , это орки . Но вначале словом urco эльфы обзывали всё , что вызывало у них страх . Любое неяное очертание или тень .

               

               

Название: Re:Слово "devil"
Отправлено: Маэгнар от 10/03/2003, 15:10:41

orco ("k") "Orc", pl. orcor or orqui (WJ:390, ÓROK; pl. Orcor also in MR:74). Early "Qenya" has orc ("k") (orqu-) ("q") "monster, demon" (LT1:264; in LotR-style Quenya, no word can end in -rc.)

               

               

Название: Re:Слово "devil"
Отправлено: Снорри от 10/03/2003, 22:35:32

Цитата из: Valandil on 09-03-2003, 11:38:28
<..skipped..>ИМХО, назрела необходимость в унификации сокращений. ::)


А чем тебя твой собственный ФАК (http://forum.tolkien.ru/index.php?board=7;action=display;threadid=2418) не устраивает? Сделай отдельный пост соответствующего содержания, несогласных - в "Обсуждение ФАКа" - и вперед! ;)

               

               

Название: Re:Слово "devil"
Отправлено: Valandil от 11/03/2003, 09:02:13

Прямо сегодня и займусь. ;D

               

               

Название: Re:Слово "devil"
Отправлено: Асгейр от 11/03/2003, 10:30:21

2Маэгнар.
 Обращаю Ваше внимание на то, что это слово обозначало "демон" в Lost Tales. В то время Толкин не имел разработанной иерархии Темной Стороны ( ;) ), и в более поздних текстах для обозначения демонов появляется слово rauco. Например - Валараукар.

               

               

Название: Re: Слово "devil"
Отправлено: Valandil от 06/01/2005, 19:05:59

Ещё есть мнения?