Форум Tolkien.SU
Архив => Архив => Тема начата: Taly от 16/04/2003, 19:09:12
-
Моя Мама говорит, что увлечения вымышленными мирами свидетельствует о нездоровой психике, что это "уход от реальности" и т.п.
Как известно, по последней переписи в России появились некоторые новые национальности ( я не имею ввиду скифов).
Конечно, не мне судить. Я могла бы, например сказать, что владею шестью языками (falsh), в том числе квенийским.
Но зачем это вам надо, люди ?? ... и остальные существа ?
-
Я немного не поняла вопрос. Надо что?
-
Цитата из: Ertilwen on 16-04-2003, 19:09:12
Моя Мама говорит, что увлечения вымышленными мирами свидетельствует о нездоровой психике, что это "уход от реальности" и т.п.
Меньше слушай маму... Она в какое время росла и кем была воспитана?.. Во времена СССР и не такое в голову вобьют...
Цитата из: Ertilwen on 16-04-2003, 19:09:12
Но зачем это вам надо, люди ?? ... и остальные существа ?
Нам!?. А не называется ли твоя тема "Моя Мама говорит...МЫ больные"!?. Тебе-то самой зачем это надо!?. Ведь не зря же ты пришла на Tolkien.Ru...
-
Eileen , "надо" воображать себя эльфом или ещё кем-то...
Brok Я сама пока не могу ответить на этот вопрос, у меня это что-то вроде наркомании.
Вот думала, может кто-нибудь подкинет идейку или ... оправдание.
-
Опять же меньше слушай маму, идейка такая - тебе нравится - и это главное ;)
-
Знаете, что здесь самое интересное?
То, что такого же мнения придерживаются все нормальные люди, а не только отдельновзятые родители. Мои, к примеру, даже моего увлечения реконструкцией не очень понимают, а уж от всяких толкинистов просто отплевываются, как только видят. И это, между прочим, показатель.
Эскапизм - это заболевание. Заболевание серьезное. Если человек сознательно шарахается от реального мира, это просто говорит о его неумении к этому самому миру приспособиться. И что? "Остановите Землю, я сойду?" (с)
-
моя мама знает обо мне все... все что я считаю ей нужно знать.. наверное, она сказала бы то же самое, если бы занала...
больные? может быть.. но мне лично это нравится.. и что по этому поводу думают другие (пусть даже моя мама) мне, если честно, фиолетово в крапинку.. вотъ
-
2 Ertilwen вполне возможно твоя мама права. Для каждого человека( а мы все человеки, кем бы нам не хотнлось быть, уж к добру или к худу) существует грань, за которой уже не он управляет своим увлечением/страстью/хобби/... и т.д., а оно берется управлять его жизнью, подчиняет себе все...приемлемо такое положение для человека или нет, его личное дело, если он считает что увлечение/...и т.д. стоит того - что же он делает свой выбор, но совсем не обязательно этот выбор должен нравится родным и близким, у которых, к стати, тоже есть голова на плечах и к мнению которых стоит прислушаться... бывает со стороны виднее, хотя...
-
Если это не доходит до полной клиники, которая обсуждается в теме "кто считает себя эльфом по жизни", то это нормально. Остальное- болезнь
С уважением, Михаил
-
Ertilwen, а как насчет аккуратно поведать маме, что такое "квента", и разъяснить, что если человек - "эльф по квенте", то до шизофреника ему еще очч неблизко?.. ::)
-
Цитата из: Аэллин on 17-04-2003, 09:48:12
Ertilwen, а как насчет аккуратно поведать маме, что такое "квента", и разъяснить, что если человек - "эльф по квенте", то до шизофреника ему еще очч неблизко?.. ::)
Тогда уж надо начинать с подсовывания маме "источника отъезда крыши" :) Иначе нормальная реакция на рассказ "про квэнту" - отправить ребенка к психологу
-
Хм... Хэл, у меня, наверно, слишком лояльная мама, но ей не придет в голову вести человека к психологу за безобидную игру (а родители воспринимают наше увлечение как новую игру, не более, я думаю). :-\ Хотя... Самый простой выход, особенно когда родители не совсем адекватны - не посвящать их в свои увлечения. Рассказать самую малость, основные понятия, причем в как можно более упрощенной и безобидной форме. А вот подсовывать маман Профессорские труды я бы не стала. Сомнительно как-то насчет результата....
-
Elena-сан, Цвет тот же-сан, согласен Хотя - 'Эскапизм - это не дезертирство, а побег узника из постылой тюрьмы', всё же перегибать палку не надо. Нам здесь жить.
Ertilwen-сан, у мамы это пройдёт. Когда вам станет за двадцать, при условии, что до этого времени вы ничего этакого не выкините, мама успокоится и поймёт, что дитё, в общем-то, ничем общественно опасным не занимается.
Удачи!
-
Цитата из: Elena on 16-04-2003, 20:43:31
Знаете, что здесь самое интересное?
То, что такого же мнения придерживаются все нормальные люди, а не только отдельновзятые родители. Мои, к примеру, даже моего увлечения реконструкцией не очень понимают, а уж от всяких толкинистов просто отплевываются, как только видят. И это, между прочим, показатель.
Эскапизм - это заболевание. Заболевание серьезное. Если человек сознательно шарахается от реального мира, это просто говорит о его неумении к этому самому миру приспособиться. И что? "Остановите Землю, я сойду?" (с)
Елена, эскапизм - не обязательно заболевание. К сожалению, в рутине обыденных дней мало эстетики. Иногда эскапизм - это поиск оной в рамках воображения. В свободное от работы время. :)
Эскапизм и неумение приспособиться - не следствие и причина. Некоторые из мне известных глюколовов и эскапистов вполне устроенные люди. Это, на мой взгляд, явление того же порядка, что и написание прозы, стихов, которые тоже требуют погружения в "не-сейчас-и-не-здесь".
-
У моего мужа в этом смысле была просто замечательная семья: его отец и один из друзей отца были своего рода реконструкторами - мастерили луки, фехтовали (это не мешало им быть ведущими литовскими психиатрами ;) ). Жены этого увлечения не разделяли, но получали удовольствие от регулярных вылазок в леса, расшивали бисером колчаны и жарили пару раз случайно подстреленных уток :)
Если родители боятся "сект, фанатизма, хулиганов и наркоманов" - лучше рассказывать им побольше, показывать красивые карточки с игр, представлять все это дело не как бегство от реальности, а как театр.
Если же родители исходят из мнения, что "это - тебе не ровня, тебе нужна другая компания" или "да ты еще маленькая, ничего в жизни не понимаешь" - проще скрывать, конечно... Но, если удается удержаться от крика, лучше сотни три раз повторить, что это - твоя жизнь, твой внутренний мир, хотят ли они, чтобы ты им врала?, и поступить тебе это никак не помешает... "Дойти" - не обязательно "дойдет". Но запомнится ;)
Я в таких случаях всегда проверяю себя вот как: представляю себе, что мое ясное солнышко лет в 13 обстрижет свои золотые косы, выбреет и вытатуирует странные знаки, раскрасится в разные цвета и будет укатывать куда-то с такого же вида пацанами... А говорить будет - что едет послушать музыку, нет, никаких там наркотиков, и у нее - отличная компания, а их философия заключается в том, чтобы соответствовать вселенской гармонии хаоса...
Когда я себе это хорошенько представляю, я становлюсь гораздо терпеливее в общении со своей мамой, когда прошу посидеть с детьми пока мы смотаемся в другой город "поиграть". За 10 лет она так и не поняла, на кой нам все это ("нет, бы на море съездили... или к дяде в деревню..."). Но - смирилась. Что тоже радует.
-
...всем людям надо как-то расслабляться...одни лежат у телевизора, другие - идут на дискотеку, третьи - увлекаются Толкиным....причем это увлечение выражается у каждого по-своему....бывают и случаи шизофрении.. :(
-
Мама права.
-
Каждый в праве жить так, как ему хочется. А мамы, папы и другие люди могут иметь свое собственное мнение, но не могут помешать (точнее не должны мешать)... ;)
Мои просто относятся к этому со смехом - называют меня "Дипломированный Шаман" ;)
-
Хм...
А моя моя мама с большим интересом ко всему этому относится...
Пеиодически прочитав какую-нить статейку "из жизни толкинистов" вопросы мне всякие разные задает...
...На которые я вечно не могу ответить, потому как толкинисткой не была, и вряд ли когда-либо буду...:-)
Честно говоря, когда это превращается не в прикол, не в игру, а человек живет действительно с ощущением "А вот я эльф", а "я вот орк" - это клиника, конечно...ИМХО.
Одно дело играть ...Другое - считать, что ты бессмертен, и на полном серьезе при встрече с хулиганами читать заклятья силы...
Игра - она до того момента и хороша, пока она игра...
-
А чем не нравятся заклятья силы? Они очень даже могут помочь (конечно не при встрече с хулиганами в темном переулке, но в более других местах)... ;)
А если человек испытывает душевный комфорт от факта того, что он эльф - так пусть все так и будет. Окружающим же это не мешает ;)
-
А один из наших ролевиков сказал очень хорошую фразу:
Мы - нормальные, а все остальные - обычные
Но что ж делать, если действительно крышу иногда срывает и хочется (выберите нужный вариант)
- уехать к чертовой матери в Средиземье ( ;))
- выйти на трассу и ехать куда глаза глядят
- просто уехать на игру и в течение недели не помнить об экзаменах, зачетах, противной работе и т.п.
- еще варианты?
-
твоя мама не одинока...
ну ПОЧЕМУ они ничего не понимают? не понимают как клёво делать лук, драться на мечах, читать ИНТЕРЕСНУЮ литературу в которой ничуть не меньше умных мыслей?
-
Цитата из: Светлая on 18-04-2003, 14:10:47
толкинисткой не была, и вряд ли когда-либо буду...:-)
Честно говоря, когда это превращается не в прикол, не в игру, а человек живет действительно с ощущением "А вот я эльф", а "я вот орк" - это клиника, конечно...ИМХО.
Одно дело играть ...Другое - считать, что ты бессмертен, и на полном серьезе при встрече с хулиганами читать заклятья силы...
Игра - она до того момента и хороша, пока она игра...
Светлая, абсолютно солидарна, т.к. придерживаюсь такого же мнения ;)
-
при таком мнении больными можно считать большинство писателей, поэтов и художников. они тоже создают свой мир, где они могут творить и самовыражаться, но в их умственном состоянии почему-то не сомневаются. Чем же это занятие хуже? Мечтать и грезить не вредно, вредно обратное, ибо тогда велика ;) вероятность того, что сойдешь с ума при виде всего, что творится вокруг.
-
Сейчас мы придем к тому, что первый больной толкинизмом - это Толкиен ;)
-
обратное пока что не доказано, так что об этом мы судить не можем
-
Здесь нельзя применять доказательство от противного, так как есть понятие "Презумпция невиновности". Так что будем исходить из того, что Толкиен не был болен толкинизмом ;) Отсюда делаем вывод, что первоноситель болезни - это другой человек. Вот его и надо искать ;) ;) ;)
-
Твоя мама не права >:(
Просто у каждого поколения свои увлечения.
Спроси свою маму, разве они не играли в детстве в Казаков-разбойников(чем не ролевая игра), или мальчишки из соседенго двора не играли в "войнушку" :D...
Так и у нашего поколения появился интерес к фэнтези, ролевым играм... :)
-
да уж Wert. Что ж на этом и порешим, но хотел бы я посмотреть в глаза этому человеку. наверное он был все же немного сумасшедшим, но я люблю безумцев:
...Хвала безумцам, слог их песен мне ныне будоражит сон... ;D
-
Хм, мне повезло с родителями. ;) "Хоббита" мне дала почитать мама, "ВК" подсунул папа.))
Мама хоть толкиенисткой никогда не была, очень спокойно (даже с интересом) ко всему относится, папа хоть завтра готов на ролевую. Попробуй поговорить с мамой. Я думаю, что фраза, типа, "а что, лучше я у подъезда сидеть буду?!" поможет ;D
Хотя, зависит от мамы ;)
-
Хмм...
Про отношение родителей:
Меня родители понимали, хотя моего увлечения они не одобряют. Но не потому, что "психопат и эскапист", а потому что считают это увечение достаточно опасным. Кстаит, большинство родителей за фразами о том, что все это несерьезно и т.п. скрывают элементарную тревогу за горе-дитятко, размахивающее мечом в опасной близости от собственной буйной головушки.
Про эсккапизм и отношение тусовки к самим себе:
Ребята, а эскапизм это такая болезнь, сродни дальтонизму. Когда всех красок оружающего мира не видишь и начинаешь воображать на месте того, чего не видишь, что-то другое.
-
Ребята, а эскапизм это такая болезнь, сродни дальтонизму - это смотря что понимать под эскапизмом. Он, например, может быть добровольным и непостоянным - тогда это саавсэм другой случай.
-
Любой эскапизм доброволен. А непостоянный эскапизм это как?:) Хочу убегаю, хочу возвращаюсь? так не бывает, вернее бывает, но это уже игра, а не эскапизм.
-
Цитата:
Хочу убегаю, хочу возвращаюсь?
- когда не можешь вернуться - это психическое заболевание.
-
Hel и Аэллин, вы советовали осторожно рассказать о квени или подсунуть источник всего (кстати Аэллин потом посоветовала обратное, насколько я помню). Так вот, моя Мама лучше информирована о Толкиене, чем некоторые "толкиенисты", потому что она единственный человек, знающий о моём увлечении , так что всеми впечатлениями я делюсь с ней.
Матти-Периаттинен, а почему ты считаешь, что нам не перевалило за двадцать.
Posted on: 22-04-2003, 02:59:27 , Элеон.
Цитата:
Ребята, а эскапизм это такая болезнь, сродни дальтонизму. Когда всех красок оружающего мира не видишь и начинаешь воображать на месте того, чего не видишь, что-то другое.
А есть ли эти краски?
Не знаю точно что такое эскапизм (словаря под рукой не оказалось :) ), может лучше заболеть таким, когда не можешь вернуться, и прощай все проблемы реального мира... сессия...
Наверно у меня психическое заболевание, потому что иногда щекочет в носу, когда я думаю о том, что я не в Средиземье.
-
Мои родители считают, что у меня крыша поехала, но в общем и целом придерживаются точки зрения, что чем бы дитя не тешилось - лишь бы не тяжелым тупым предметом ;D
-
В оригинале - ... лишь бы не руками! ;)
-
В оригинале - лишь бы не плакало ;)
вешание, полуоси, руки, тупые предметы - все это не сравнимо с непрекращающимся жалобным плачем... Но тут уж - не заведешь - не узнаешь. Ребенка, имеется в виду.
-
Я знаю одного ребенка (8 мес), который плачет каждый день строго с 19 до 19:30 и больше никогда. Шаманом будет!!! ;)
-
Эртильвен.
Эти краски есть. Они не могут не есть;) На самом деле достаточно выйти в парк, посмотреть на деревья, пройтись по городу вглядываясь в лица людей. Ведь это странный стереотип, что на улицах - только хмурые лица. Стоит взглянуть без призмы неприятия на окружающих - они ведь Люди, причем многие - весьма интерестны. А то, что есть плохого... Ребята, говорить о том, что наш мир плох, а Средиземье - это круто, это сродни тому, как в 80 годах многие "диссиденты" били себя пяткой в грудь и орали. что СССР - империя зла и жить здесь просто невозможно, зато США - страна мечты. Хорошо бывает там, где ты сможешь создать себе приятные для тебя условия. И для этого вовсе не обязательно уходить в выдуманный гением мир и считать себя осколкаи, по недосмотру судьбы выброшенными на помойку жизни, сиречь сюда.
2 Вечер.
А я и говорил, что эскапизм - это заболевние. Чаще всего заболевшие вернуться самостоятельно не способны.
-
Элеон, меня только это и спасает, т.е. "выйти в парк..." или вечером погулять под звёздами, но чтобы людей по близости не было...
Я хочу сказать есть краски такие как: первая зелёная травка или ветерок со стороны реки, но большенство окружающих этого не видят. а других я не встречала.
У нас выдался очень тёплый солнечный денёк, я улыбалась до ушей. Но мои знакомые меня не поняли. Прохожие странно смотрели, а некоторые попытались испортить моё хорошее настроение.
Т.е созданные приятные условия обязательно кто-то стремится испортить.
-
Однозначно называть эскапизм заболеванием - это как-то круто... Тогда предложите слово, которое бы обозначало сознательный временный уход с возможностью возврата...
-
2 Вечер.
Ролевая Игра.
-
Вся муть в ТВОЕМ возрасте, а не в маме. Это же обычная туса, не больше и не меньше: с выпиванием, гулянием, хождением в гости... Вот я вас почитала полчаса - о Толкиене ни слова. Так в чем соль? Какой уход от мира? Детская болезнь левизны...
С уважением и пр., и пр...
-
Цитата из: Nailia on 01-05-2003, 21:06:41
Вся муть в ТВОЕМ возрасте, а не в маме. Это же обычная туса, не больше и не меньше: с выпиванием, гулянием, хождением в гости... Вот я вас почитала полчаса - о Толкиене ни слова. Так в чем соль? Какой уход от мира? Детская болезнь левизны...
С уважением и пр., и пр...
Nailia, Толкин - не единственная тема для общения. Я не думаю, что ты смогла бы долгое время разговаривать со всеми только на одну тему. Имхо Толкин - повод для знакомства с целью дальнейшего общения. Большинство очень любит его творчество, я сама ухожу в Средиземье из реального мира, но нельзя же зацикливалься на единственной теме. Тогда это и правда болезнь! А Толкина здесь обсуждают, ты не права, присмотрись повнимательнее. ;)
-
Уважаемые ! Диагноз имеет право ставить _врач_.
Если с головой не все в порядке, то я вас с этим поздравляю. Поэтому к _маме_ не предьявляйте претензий...
-
По-моему, любые увлечения - это бегство от реальности. Кто-то от окружающего идиотизма начинает пить, кто-то колоться, кто-то играть в "фольклор", кто-то в фэнтези. Когда я, приходя с работы, садился за комп поиграть часок в Heroes, близкие капали мне на мозги, что я бессмысленно трачу время, тупею и т.д. В ответ я предложил вариант, при котором каждый вечер я буду выпивать грамм 300 водочки с пивком, строить всю семью, раздавать всем по ушам и т.д. После этого все затихло. Нужна какая-то отдушина, где можно расслабиться, скинуть напряжение, пообщаться с теми, кто может тебя понять. Есть общие семейные интересы, и есть мое, личное, куда я мало кого пускаю. Для близких существует версия про то, что меня интересует история и оружие, воинские дисциплины, а в форум я хожу для освоения интернет-технологий.
И вопросов у них больше не возникает.
Варианты же с "чисто по жизни эльфами" попахивают некоторыми расстройствами рассудка. Видимо, у ребят серьезные психологические проблемы, раз их настолько заколбасило.
Главное мерило твоих увлечений - насколько они опасны для окружающих.
-
Не правда вы все нормальные , это лишь я больной , а вы все являетесь моими глюками.... Спасите!!!!
-
Мой папа после того, как я в третий раз зашла на форум стал говорить "сколько можно на одном и том же сайте сидеть".
Друзьям я вообще ничего рассказывать не собираюсь, т.к. почти уверена: не поймут. Это не так просто, мы привыкли друг с другом делиться. :( Вот и надеюсь найти здесь новых друзей :)
-
А ты попробуй, вдруг поймут, хотя меня не все поняли :(
-
Говорите же ,дети мои, я все слышу!!!Лечу высоко, гляжу далеко. Всех перемочу... Звиняйте не из той оперы.... Всех услышу!!!
P.S. Свободу Летящим!!!
-
эх.. все это сложности в общении актуальны в любое время! к сожалению, такого никогда не будет, что все поймут... у меня хоть родители в этом смысле оч. хорошие, в мои увлечения не лезут - совершенно, иногда спросят куда это я там собралась с мечом.. но это редко бывает! (что не может не радовать!)
:) знаю людей которых в этом смысле сильно контролируют, именно на предмет "а не в секту ли ты?"... неужели они своих детей считают совсем безбашенными? >:(
а с друзьями (в том же инстике) проблем иногда не оберешься! не поинмают да и только! эх.. в косухе не придешь, меч не принесешь.. >__< хотя иногда я на все это благополучно забиваю! но многие, например, считают помешанной, многие вообще боятся! это, право, смешно..
не знаю возможно ли вообще с людьми(в больших количествах) не увлекающимися достичь понимания по вопросу твоего увлечения?
мало с кем, наверно.. не хотят люди ставить себя на чужое место.. или не умеют.
-
Всем привет!
Мои родители нормально относятся к моему толкинизму... я не очень давно этим все увлекаюсь, года два, но всех так достала разговорами на эту тему, что папа мой этой зимой самолично перечитал ВК и теперь с ним можно вести на эту тему нескончаемые дискуссии:) а мама сегодня даже собиралась фильм посмотреть, вот надо же:)
так что... моим родителям, я точно знаю, на мое увлечение не пофиг, но и психом меня не считают.. хотя может и считают, но этого не высказывают:))
-
Мне сегодня заявили (дедушка) примерно вот это:
"Ну что, ты думаешь, я не понимаю? Я ведь не дурак, не верю, что можно столько этого Толкина обсуждать. Ты просто это используешь для дурацкой болтовни."
Ну что тут можно сказать?
-
И вообще, а чем вам ЭТОТ мир не нравится?
По-моему, он гораздо лучше Мензаберранзена ;D
-
Этот мир - это банально. Его все видят и все ощущают. А хочется жить в чем-то нереальном и видимом только избранным ;)
-
Да права мама, права... Да кто в мире без греха?
Мнение моей мамы просто до ужаса: делу - время... Дело - это учёба. Всё остальное - напрасная потеря времени во вред учёбе. (: А после 3-хчасовой разъяснительной беседы, проведённой опытным ролевиком, она это ни болезнью, ни сектой не называет.
Может я и больной, но мне проще: человек, магических способностей - 0. Да и меч с собой постоянно таскать не надо.
Общий язык с окружающим народом найти можно - проверяли. Только смотрит потом большинство с опаской, здороваться перестаёт, обходит... (: А меньшинство - относится вполне положительно. И это меньшинство - самые интересные в обществе люди. Вот так.
Про мам и нестандартные меры - это да! Пример с "...будет лучше, если я пиво под подъездом с тусовкой?.." зачастую помогает. Как помогла мне фраза, когда мне надоел вопрос, когда же я, наконец, постригусь: "Если я постригусь, то налысо, сделаю себе свастику на предплечье и пойду бить волосатых!". Мама сказала всего 1 слово: "Дурак". Больше мы к этой теме не возвращались.
PS: топик - руль!
-
Грань между нормой иболезнью очень хрупка и не определённа.
Так что не стоит беспокоится, всё равно не заметишь когда перейдёшь. ;D А твоей маме намекни: "что человеку не легко понять то он привык обычно осуждать." По тамуже принципу, на кострах сжигали ведьм и еретиков. >:(
-
Не знаю, что я стал бы говорить, будь у меня дети. Всегда кажется, что будешь вести себя умнее, чем другие, не допустишь тех ошибок, что твои родители - а в результате делаешь то же.
Хотя... Если с родителями есть взаимопонимание, это всегда можно объяснить. Вот у меня вся семья любит Толкина, здесь просто все друг друга понимают.
-
Моя поначалу боялась, уж не секта ли какая или что-нибудь в этом роде. Но я провёл цикл разъяснительных бесед, и всё утряслось. Теперь она лишь опасается, что мне на тренировке сломают что-нибудь. После каждой приличной шишки начинается ой да ой.
А ещё она хочет, чтобы, когда в следующий раз буду водить дэнжен, я взял и её в партию.
-
Цитата из: Ertilwen on 16-04-2003, 19:09:12
Моя Мама говорит, что увлечения вымышленными мирами свидетельствует о нездоровой психике, что это "уход от реальности" и т.п.
Не одна она такая. Один знакомый элемент в свое время частенько подвергался наездам со стороны весьма глупого соседа, никак не желающего понять смысл нарядов в средневековую хрень и деревянного меча. Частенько элемент бывал бит глупым соседом. Пока терпеть не надоело...
А в газете местной была тема про толкиенистов, где про них рассказывала некая девушка, абсолютная цивилка-ни шагу в сторону от норм. Статья заканчивалась что-то вроде:
"Мы не можем понять, так давайте просто простим их." Понять, действительно, сложно...
-
Цитата из: Wert on 05-05-2003, 09:35:48
Этот мир - это банально. Его все видят и все ощущают. А хочется жить в чем-то нереальном и видимом только избранным ;)
:-X
Вот и у меня так было, когда я Finntroll впервые услыхал... В сказку захотелось. Однако мир не исчезнет ни от чьих желаний, все равно будет окружать и кого давить, кого радовать - все зависит от отношения к нему. Всякого хороша ведь полно во всех проявлениях жизни, надо лишь уметь его найти.
Тем более, что Профессор и его произведения ведь тоже есть часть этого реального мира.
-
Цитата:
Профессор и его произведения ведь тоже есть часть этого реального мира
- или дверь в другой...
-
Цитата из: Вечер on 14-05-2003, 21:22:59
Цитата:
Профессор и его произведения ведь тоже есть часть этого реального мира
- или дверь в другой...
"Только если признать и познать реальность этого мира со всеми его недостатками и достоинствами, только тогда ты будешь способен открыть двери в другой... И как знать, может, именно он и будет воплощением твоих желаний. Но презрение к жизни, в пределах которой тебе посчастливилось явиться, игнорирование существования, никогда не позволит тебе открыть врата в мир твоих фантазий, ибо знание как ступени лестницы - не ступив на первую, не попадешь на последнюю... "
-
Все это начинает напоминать великую лестницу... ;) (С) Перумов.
-
Просто романтика, ради которой многие здесь и находятся, ради которой и пришли в толкиенизм, непонятна окружающим. Романтический настрой - штука бесполезная. Его к реальной окружающей жизни не приложишь, тогда и не нужен он.
А часто мы и сами виноваты в том, что нас называют больными. Представьте, если бы ваш дедушка целыми днями рассказывал вам о цели создания коммунистического общества и о преимуществах его жизни и о своем вкладе в его строительство. Или бабушка бесперебойно сидела бы на ваших ушах, посвящая в тонкости очередного сериала, в который ушла по уши, глубже чем иные существа в Средиземье. Долго бы вы смотрели на них как на нормальных людей? так же и мы часто назойливо заталкиваем окружающих в чуждую им романтическую картину. им это неинтересно, не нравится? Ну так и не грузите их этим!
А если все равно пытаются отвадить от толкиенизма...
Любой крупный социум - это лишенное романтики скопище людей, собранных вместе в тесноте и в чуждой им иерархии. Всем хочется время от времени оттуда уйти - в Средиземье, на рыбалку, на бразильский пляж, в запой... мда... вот. Короче, эскапизм процветает.
Ertilwen, попробуй объяснить это маме. Хоть форум покажи - тут ни сектантов, ни наркоманов не видно (даже если есть:)). Пива, правда, тоже не видать ;)
-
Ну почему? Пиво иногда появляется. Виртуальное... В чате...
А иногда и реальное (на оффлайновках ;) )
-
СМ. Масяняня:
Пиво не наркотик!
-Какая разница, чем мозги туманить?
-За пиво не посодют!
:D
-
Уже говорили, кажется, но можно и повториться:
Если вам больше 20 лет, увлечения и пристрастия не зависят от мам/пап/дедушек и т.д.
Если меньше - можно дать книгу, можно показать передачу с Аскаром :), можно - в конце концов - устроить оффлайн, показать своих товарищей :) Конечно, не без цензуры ))
-
Но иногда бывает так, что понять не только не могут, но и не пытаются :( И ничего из вышеперечисленного не помогает
-
Из любой ситуации есть несколько выходов. Даже если вас съели - их у вас все равно как минимум два ;) ;) Так что, решить проблему можно всегда.
-
Решить проблему можно всегда, но иногда на это уходит слишком много времени...
Другое дело, когда Вас съели, и Вы не можете добраться до одного из двух выходов сделайте третий...
Много - не мало...
-
кто кого ест.......ниче не понимаю....вы о чем????????
дам видно вчера сильно головой стукнулась....может сотрясение мозга????...вот до чего доводит занятия в.е....
-
"Не одна она такая. Один знакомый элемент в свое время частенько подвергался наездам со стороны весьма глупого соседа, никак не желающего понять смысл нарядов в средневековую хрень и деревянного меча. Частенько элемент бывал бит глупым соседом."
Я тоже не понимаю. как можно одеватся в хрень? И смысл деревянного меча тоже не ясен...
-
Цитата:
Если меньше - можно дать книгу, можно показать передачу с Аскаром , можно - в конце концов - устроить оффлайн, показать своих товарищей Конечно, не без цензуры
Ага, особенно если показать репортаж из "Времечко", тогда мама будет обоснованно говорть, что народ больной аля запойные алкаголики и тунеядцы...
А про цензуру я вообще молчу - придется некоторым товарищам писать карточки со словами "Пииии, цензура" и махать при разговоре ;)
-
Цитата из: Lorion on 16-07-2003, 23:27:40
А про цензуру я вообще молчу - придется некоторым товарищам писать карточки со словами "Пииии, цензура" и махать при разговоре ;)
Причем многим... И вообще большинство оффлайнов родителям крайне молодых посетителей сайта лучше не показывать, а у не совсем молодых этой проблемы как правило нет...
Цитата:
Я тоже не понимаю. как можно одеватся в хрень? И смысл деревянного меча тоже не ясен...
Солидарен... Сталь она и есть сталь... ее ни чем не заменить... А дерево... оно тоже хорошое, с ним тоже дружить надо... только оно для луков...
С реверансом... Олег...
-
интересная тема...мы больные для цивилов лишь потому что нас не понимают.... :-[
-
хотя я с мамой твоей согласна... 8)
если меня сводить на проверку..то я там надооооолгооо задержусь....
-
У меня знакомый психиатр!
Так он сказал, что он меня к себе в больницу не положит! (не то, чтобы было нужно, просто завели разговор)! Говорит "ты слишком боьной для нас! Не надо мне портить пациэнтов! Представляю себе как ты будешь гонятся за санитарами с секирой, с криками "отдайе золото гады!" или чтото в этом роде!" Да и много знакомых меня не понимает! Ну и что? Я считаю что нас (толков), не должно быть много! А то есть такие, фильм , одну серию посмотрели, и кричат "Я толкиенист, горлум рулит"ит.д.
Так, что общественность может идти на ......... или в.. как им больше нравится!
-
Мы не больные, просто у нас иное восприятие... :)
Кто по вашему музыканты, поэты, писатели???? :-[
Ну а если так разобраться - все нормальные сидят в дурке ;D ;D ;)
-
Как говорится нет здоровых людей, есть необследованные больные ;D ;)
А если серьезно, то у нас действительно иное восприятие ::)
-
А если серьезно, то у нас действительно иное восприятие
Полностью с тобой согласен, просто мы немного по-другому видим и воспринимаем мир. То, что большинство людей видят в черно-белых тонах, мы видим в цвете и наоборот. ;D :D
-
Цитата из: Ergvatendil on 22-07-2003, 23:02:36
А если серьезно, то у нас действительно иное восприятие
Полностью с тобой согласен, просто мы немного по-другому видим и воспринимаем мир. То, что большинство людей видят в черно-белых тонах, мы видим в цвете и наоборот. ;D :D
Не льстите себе. Каждый человек по-своему уникален.
Отвергая себя от общества, а точнее общество от себя, любуясь своей отличностью, вы действительно можете стать больным. Самое лучшее лекарство в мире - самоирония. Побольше его, господа.
Без обид...
-
Согласна, к тому же нельзя жить в обществе и быть свободным от него
-
Почему нельзя??
Можно!
-
Больные... Здоровые... Уникальные... Банальные...
Мы такие, какие мы есть.
А разве мало тех, кого МЫ называем больными - только за то, что они не читали Толкина, или не любят "ВК", или еще за что-то?
-
Не хочу быть нормальной.. Иногда сие состояние возвращается ко мне.. и мне становится так скучно.. нет, я не могу сказать, что я пациент психбольницы со стажем.. но немножко сумасшествия по жизни это так здорово!! Только немножко.. и не надо путать мечты с реальностью..
-
Цитата из: Кошка!!!! on 23-07-2003, 19:38:20
но немножко сумасшествия по жизни это так здорово!! Только немножко.. и не надо путать мечты с реальностью..
Согласен целиком и полностью. До самых зубчиков короны!Без некоторого сумасшествия - просто не проживешь.
Респект, Кошка!!!
-
А меня вообще два раза в дурдом сдавали. В третий раз я не дался. А в четвертый стал врачу рассказывать, что в моей палате имеется подземный ход прямиком в Барад-Дур, а под кроватью лежит скелет Гримы, который каждую ночь просит у меня попить. Поэтому мне приходится вставать, идти через весь коридор, наливать в ведро воду и выливать под кровать, потому что пить Гриме хочется сильно. После этого соседи по палате начинают шуметь, а так как один мой сосед всегда оказывался покойным Балином, я его донимал расспросами о гибели последнего оплота гномов в Мории. :o
В общем после этого меня в дурку брать перестали. Разве только в качестве специалиста.
-
Тебе повезло, меня не взяли, а так хотелось...
Сказали испортишь пациентов :) :) :)
Ну и че Балин признался??
-
Балин-то? Конечно, признался, куда денется. Все рассказал - и как квартиру Груздевой брали, и как Павла I кокнули, и как американских астронавтов "на Луну" высадили... Все рассказал, как миленький.
А настоящая веселуха началась, когда мы выяснили, что главврач - шпион вастаков и хородримцев, и вместо транквилизаторов дает нам сонное зелье, дабы мы бдительность теряли! Началось просто по песне Высоцкого: "А медикаментов груды - мы в унитаз, кто не дурак!"
После этого меня и перестали брать в больницу...
-
:) Дък ты у нас контрразведчик?
-
Он не контрразведчик, он увлекающийся...
А меня тоже в психушку не хотят брать, говорят, им эльфийский учит в лом, а на другом я разговаривать с ними не буду.
Блин, хоть делай профсоюз не принятых. Видать стремно врачам с нами общаться :P
-
Цитата из: Noegorn on 25-07-2003, 10:34:54
:) Дък ты у нас контрразведчик?
Я-то? пожалуй... Только я болтаю много для контрразведчика. Зато и много вру.
Ramierl, это точно, мне увлечься - раз плюнуть. Насчет профсоюза согласен. Кто будет правила вырабатывать?
Думаю, одно из основных должно быть - умеие общаться с себе подобными. :o хорошо сказал...
-
:) Давайте с профсоюзом! Нас уже трое!
Будем брать боьницы штурмом!
-
А врачей в плен брать будете?
-
Пленных, думаю, брать не стоит (разве санитарочек по парочке :D) - сучно с ними. Больницы нам тоже вроде ни к чему. Хотя можно: захватить, умы смутить, че нибуть еще замутить и свалить!!
Почти стихи!!! *гордо* Мы, эльфы, и не так умеем!! :)
-
Рам, мне санитарок, наверное, штучки три надо. Я жру много. ;D В смысле - не санитарок жру, а чтобы одна (а то и две) готовили.
А так - в атаку! Долой психушки и дурдома! Водрузим над дымящимися развалинами и осколками шприцев наше знамя - шелковое зеленое эльфийское полотнище и грязный носок с дырявой пяткой - наследное знамя Дестройеров!!!
-
А про меня забыли?
У меня тоже есть знамя (целофановый пакетик, а внутри бутылек здравурчика) именное!
С какой больницы начнем??
-
А на зеленом эльфийском знамени большими буквами вышьем "Усама бен Ладен - форэвер!!!" и вперед - на штурм!!!
Предлагаю ближайший дурдом (хотя сначала надо разведать - может это просто посольство США) ;D ;D
-
Народ, ну захватите вы дурдом... а вы уверены, что после этого вас оттуда выпустят??? В ближайшие лет десять ))))
-
Киска, ты не поняла!
Мы его не захватывать, мы его дестроерить будем ;D ;D ;D
А почему не просто выпустят, а еще и очень бысть выпустят, смотри вверху ;)
Да, ксати, по теме:
слушает моя маман давеча телефонный мой треп с подругой о последних событих на форуме и в мир е и произносит:
"Разговор двух сумасшедших..."
Так что автор не одинок... ;)
-
Кошка!!! после того, как мы захватим дурдом, от него там ничего не останется. Так что выпускать (и впускать) нас будет просто не из чего! ;D
Рамиэрл, посольство предлагаю отдельным пунктом. После ноэгорнова бутылька (салют хранителю здравура!).
:P
-
С посольством согласен! Ура, товарищи!!!!
(Думаешь он нам свой бутылек отдаст????
Правда, там и здравура то наверно давно нет :D :D :D :D)
-
Мда.. однажды я уже пряталась в психоневрологическом диспансере от дождя... Не одна, конечно! Народу было много! Так после нашего визита сторож этого диспансера (к счастью закрытого по случаю выходного) совсем съехал с катушек... Когда мы уходили, он был в тааааком расстроенном состоянии.. Так что мне жаль больных, врачей и сторожей!!! Оставьте им психушки, они там живут!!!!
-
И оставьте мне мою помойку! Я там тоже живу! ;D
-
А как же подвал????
Кошка!!! дедушка был искрене расстроен, что вы сие место покидаете!!!! :D
-
Какой подвл? Зачем подвал? На помойке свежий воздух!
-
Цитата из: Noegorn on 01-08-2003, 18:24:20
Какой подвл? Зачем подвал? На помойке свежий воздух!
Угу, а так же свежая еде, свежее пиво.....
-
Ага токо токо выкинутые!
-
Мне кажется, вы несколько отошли от темы... ::)
-
Вот и я того же мнения.. :D
Ладно, что все мы больны - с этим вопрос исчерпан, осталось решить - какой болезнью ;D ;D ;D
Я например - шизофреник (по определению докторов) ;D
-
Угу... давайте теперь познакомим мир с нашими диагнозами )))) Я выбираю маниакально-депрессивный психоз с примесью шизофрении заключающейся в раздвоении личности, так.. не помню куда еще можно отнести человека, считающего себя животным... МАМА!!!!!!!!!!!!!!!!!! :P
-
Нет, у меня, к счастью, все в этом плане в порядке. На меня уже так давно махнули рукой, что уже никого не пугает, сижу ли я на Форуме, или еще где-то, или лазию по непонятным эльфийским сайтам.
Нет, сперва, конечно, были свои проблемы. А произошел перелом тогда, когда однажды я целую ночь сидела, искала информацию по эльфам – по сайтам, проведении ролевок и т.п. после этого все признали, что я стала тихо помешанной, и теперь делают все, чтобы я не превратилась в буйную. То есть – не мешают.
::)
-
Время, прошло, что-то изменилось... :'(
Вот и до меня докатилась эта волна. Теперь и для меня настали времена, когда называют больной. Теперь приходится выслушивать разные разговоры о том, сколько времени проводится зря, лекции об испорченных глазах и так далее, и так далее, и так далее…
Видно, зеленые заставки Форума так примелькались моим домашним, что они уже не могут их видеть. Хотя говорят, что зеленый цвет полезен для глаз. :-\
-
Ниче, Марион, привыкнут....
И к зеленому экрану, и к твоим бзикам....
Хотя, как вариант, можно от них в инет-кафе скрываться :)
-
Цитата из: Ertilwen on 16-04-2003, 19:35:56
Eileen , "надо" воображать себя эльфом или ещё кем-то...
Brok Я сама пока не могу ответить на этот вопрос, у меня это что-то вроде наркомании.
Вот думала, может кто-нибудь подкинет идейку или ... оправдание.
"Оправдание"???!
Перед кем?Мамой?Глупо...не надо подстраиваться под кого-то.Нравится-делай.
Маму надо слушаться, если она говорит объективные вещи.
-
Мне никогда не запрещают сидеть за компьютером и лазить по Инету - зеленый экран или нет, час ночи или шесть утра. Наверно, повезло. Больной в нашей семье никто из-за этого не считает. Даже если утром обнаруживают, что не ложилась спать со вчера. Сочувствую тем, у кого проблемы с инет-привязанностями. Тут уж как карта ляжет. Но за свои права лучше не бороться. Лучше их просто иметь, свои права ;D. Нахально, конечно ;) Но ссориться с родственниками, тем более из-за интернетных привязанностей - как-то странно. Один мой знакомый вообще утверждает, что больные те, кто не слушается старших. Особенно папу. Хотя у них в семье все такие.... тоже странные. Как глава семьи изрек, так и будет 8)
Но это к слову.
А больные - это, ИМХО, те, кто ради временных привязанностей приносит в жертву вещи более ценные. И часто это ни с каким Интернетом не связано.
-
У меня нашелся свой "выход" из ситуаций с мамой. Меня это сладкое безумие постигло в совсем не детском возрасте (20 лет). :) Ну что уж тут кому говорить?! Хорошую фразу слышала, как раз в тему: я не страдаю психическими расстройствами, я ими НАСЛАЖДАЮСЬ!!!
-
Цитата:
Хорошую фразу слышала, как раз в тему: я не страдаю психическими расстройствами, я ими НАСЛАЖДАЮСЬ!!!
Еще одна неплохая фраза не помню откуда
"Он не страдал галлюцинациями, это галлюцинаци страдали им. Но проблемы галлюцинаций его не касались"
-
Меня как раз сейчас родители третируют из-за Интернета. Называют чуть ли не наркоманкой, сравнивают с соседом-алкоголиком... ;D Ужасаются, как же будет, когда школа начнётся: мол, уроки не буду делать etc. Приходится договариваться: час в день (но я всё равно требую не меньше двух). :)
-
А от меня Толкиена уже прячут, выкинули половину моей библиотеки, не дают денег на Инет, и ещё мне родители сказали - выселим в коридор вместе с твоим мечом... а я всё равно здесь! И, видимо, твоя мама(Моя Мама говорит...мы больные) в чем-то права... но я ни о чём не жалею!
-
Как же мне с родителями повезло! :) Они у меня это все только одобряют... Я маму даже заставила прочитать ВК, и ей понравилось :-) А Хоббита мне папа в детстве читал... и меч мне потом сделал... :-)
-
*завидуя белой завистью* а я папе подсовывала как-то "Хоббита" - он даже согласен был читать, но на второй странице заснул... :(
-
Мама, мы все тяжело больны
Мама, я знаю, мы все сошли с ума...
/В. Цой/
-
"У-уу, транквилизатор...." (источник тот же)
Везет некоторым с предками, мои тоже честно пытались одолеть творчество Дж.Р.Р., но безуспешно....
Вот только почему никто не называет больными людей, которые любят футбол и Харуки Мураками :P ???