Форум Tolkien.SU
Архив => Архив => Тема начата: Nordash от 25/04/2003, 19:01:30
-
Не знаю, была ли такого вида тема, но все же спрашиваю :
- сколько было Айнур;
- сколько из них стали Валарами;
- сколько Майар было в подчинении у Манвэ;
- сколько было Великих Орлов?
-
Реплика удалена, как несоответствущая профилю форума. Destroyer, предупреждение.
-
- неизвестно
- 15. Впоследствии осталось 14.
- неизвестно
- неизвестно
-
Мунин, поправка. 14, потом стало 15, потом - снова 14. Это если полагать, что Мелькор перестал считаться одним из Валар после гибели Древ.
-
Ну, с такими подробностями... Тогда вопрос:
Если Тулкас стал Вала специально, чтобы навалять по роже Мелькору, то, может, к этому моменту Мелькор уже Вала не считался?
-
Мунин, мы, к сожалению, не можем так считать. Потому что аманэльдар причисляли Мелькора к Валар. Соответственно, после трехсотлетнего заключения он (Мелькор) считался, так сказать, "полностью восстановленным в правах". Вот так...
-
Спасибо за исчерпывающие ответы, но вопросы еще не кончились. ;)
Спрашиваю:
- сколько лет существовал Белерианд;
- сколько лет жили гномы в Мории до прихода орков?
Ну пока-что все!
-
Цитата из: Nordash on 30-04-2003, 14:24:23
Спасибо за исчерпывающие ответы, но вопросы еще не кончились. ;)
Спрашиваю:
- сколько лет существовал Белерианд;
Есть в Интернете такая зело полезная штука - поисковик называется...
http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/encicl/ages.html
Интересно, откуда начинать считать? Ладно, допустим, что от битвы Валар и Мелькора, после которой произошло последнее изменение рельефа Белерианда. Это примерно 1090 г. Век звезд закончился примерно в 1500 г. Т.е. 410 лет. Далее начались года Солнца и Луны, затопление Белерианда произошло около 590-го года. Итого 1000 лет :)
Цитата:
- сколько лет жили гномы в Мории до прихода орков?
Гномы перебрались в Морию примерно около 40 года Второй Эпохи. Балрог убил Даина Шестого, Короля Мории в 1980 г. Третьей эпохи. Итого: 3400 лет Второй эпохи и 1980 лет Третьей - всего около 5380 лет.
-
Цитата:
Есть в Интернете такая зело полезная штука - поисковик называется...
Не все там есть ;) а посему спрошу:
- сколько лет жили эльфы в Нуменоре;
- каково было расстояние от Нуменора до Тол-Эрессеа (или JRRT ограничился только тем, что сказал, что в ясную погоду можно было видеть башню на Тол-Эрессеа)?
-
Цитата из: Nordash on 30-04-2003, 15:47:11
Цитата:
Есть в Интернете такая зело полезная штука - поисковик называется...
Не все там есть ;) а посему спрошу:
- сколько лет жили эльфы в Нуменоре;
- каково было расстояние от Нуменора до Тол-Эрессеа (или JRRT ограничился только тем, что сказал, что в ясную погоду можно было видеть башню на Тол-Эрессеа)?
Эльфы в Нуменоре не жили.
Неизвестно.
Оффтопик. Наверно, Валандиль все же прав и в ответ на некотороые вопросы надо говорить - читайте там-то...
Пример с вопросом, из которого выросла тема:
Читайте Сильмариллион и 12-й том.
Хотя нет, про Орлов можно было сказать...
Значит - читайте Сильмариллион
-
Хэл, ты ошибся в подсчетах. Не 410 лет, а 4100 солнечных лет плюс еще около шестисот - итого 4700 лет существовал Белерианд.
Только и этот подсчет неправильный. Потому что название появилось как раз во время войны.
Поэтому корректно будет сказать - более пяти тысяч лет.
-
Цитата из: Асгейр on 30-04-2003, 16:57:59
Хэл, ты ошибся в подсчетах. Не 410 лет, а 4100 солнечных лет плюс еще около шестисот - итого 4700 лет существовал Белерианд.
Только и этот подсчет неправильный. Потому что название появилось как раз во время войны.
Поэтому корректно будет сказать - более пяти тысяч лет.
Так... Ошалевший зверь, как обычно, пропускает промежуточные ступени рассуждения... Извините. Эпоха Звезд - годы Валинора. Примерно пять тысяч СОЛНЕЧНЫХ лет...
Читайте указатель к Сильмариллиону :( В пояснениях к слову Нуменор сказано, что это было ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ государство.
-
Цитата из: Асгейр on 30-04-2003, 16:51:21
Эльфы в Нуменоре не жили.
Уау! Правда-правда? А их как, на таможне задерживали, или уже проникших ловили и депортировали?
-
Цитата из: Асгейр on 30-04-2003, 16:51:21
Цитата из: Nordash on 30-04-2003, 15:47:11
Значит - читайте Сильмариллион
Ну вот читаю я Сильм и думаю (!) :
- а сколько лет было Унголианте, когда она встретила Моргота и где она всё это время обитала;
- а были ли у Унголианты "дети" и если да, то сколько (и не является ли Шелоб её "дитем")? ;)
-
Уважаемый Nordash, нужные вас сведения находятся в QS, chapter 8, и LoTR, book 4, chapter 9.
в русском варианте:
Сильмариллион. Затемнение Валинора
Властелин Колец, книга 4. "Логово Шелоб".