Форум Tolkien.SU

Архив => Архив => Тема начата: Kriza от 09/05/2003, 16:09:19

Название: Орки: смертные или нет?
Отправлено: Kriza от 09/05/2003, 16:09:19
Объясните пожалуйста, являются ли орки бессмертными.
У Толкиена вроде бы нет точного указания.
По логике вещей, произошедшие от бессмертных эльфов, они тоже должны быть бессмертными.
Или в процессе извращения в механизме что-то разладилось? :)

               

               
Название: Re:Орки: смертные или нет?
Отправлено: некромант от 10/05/2003, 23:46:31
Перерыл кучу всякой информации нашел цитату: "И, умирая, они идут в Мандос, где содержатся в заточении до Конца Дней"
Не уверен, что по ней можно с уверенностью утверждать , что орки смертны, но имхо это ближе к истине.

               

               
Название: Re:Орки: смертные или нет?
Отправлено: Resvald от 11/05/2003, 04:18:14
Если вспомнить разговор Шаграта и Горбага в Кирит Унголе, скорее склоняешься к мысли, что всё-таки бессмертны. Во всяком случае, "перворожденные" - точно. Именно они были наиболее шустрыми и живучими, от чего и становились командирами.
"Рвануть бы с компанией верных ребят куда-нибудь подальше, где много добычи и никаких начальников, как в старые времена..." (с)

               

               
Название: Re:Орки: смертные или нет?
Отправлено: Profion от 11/05/2003, 10:59:49
Наверное орки бессмертные как и эльфы
Дэн, поменше колористических эффектов, мы и так твои реплики видим. Хэл, модератор.

               

               
Название: Re:Орки: смертные или нет?
Отправлено: Hel от 11/05/2003, 12:06:10
Нам это достоверно неизвестно. Точно так же, как и иточная версия происхождения орков.
http://sabrina00.narod.ru/orcs.html
"Орочьих" вопросов тут полно- прогуляйтесь ниже по форуму.

               

               
Название: Re:Орки: смертные или нет?
Отправлено: Profion от 11/05/2003, 15:05:16
Хэл,извиняюсь,больше не буду. :)

               

               
Название: Re:Орки: смертные или нет?
Отправлено: Леди_Кэралиэн от 20/05/2003, 14:26:16
Насчёт смертные не знаю....но вот разводятся после почти полного истребления супербыстро - это точно :D Жаль, эльфы так не умеют :(

               

               
Название: Re:Орки: смертные или нет?
Отправлено: Асгейр от 20/05/2003, 14:32:32
Леди Кэралиэн!  Взгляните, плс, по ссылке - там объяснение тому минусу, который я вам сейчас ставлю...

http://forum.tolkien.ru/index.php?board=7;action=display;threadid=1293

 2All.
 Ребята! Ну давайте соблюдать правила...

               

               
Название: Re:Орки: смертные или нет?
Отправлено: Eileen от 27/05/2003, 21:53:46
Последние сообщения удалены.
См. правила подфорума.


               

               
Название: Re:Орки: смертные или нет?
Отправлено: Drusha от 28/05/2003, 17:21:09
Если орки- испорченные эльфы, и выведены из них - то они по идеи бессмертные.
А если их создали не от эльфов, а только как испорченное подобие, то они, я думаю, должны быть смертными. И что-то по ним не видно, что они бессмертные, да об орков женского пола нигде не употребляется. Они размножаются естественным, "человеческим" путём, или как показано в фильме вылезают из какой-то плёнки, все в грязи? ???

               

               
Название: Re:Орки: смертные или нет?
Отправлено: Kriza от 28/05/2003, 18:14:36
Из грязи и пленки в фильме вылезали урукхаи - помесь орков и людей
А о размножении орков действительно ничего нет
Неужели моргот а за ним и саурон каждый раз после войны переделывали эльфов
Это ж сколько эльфов надо!!!

               

               
Название: Re:Орки: смертные или нет?
Отправлено: Eileen от 28/05/2003, 18:18:22
Орки размножались естественным путем.

Однако Мудрые в Эрессэа считали неоспоримым, что квэнди, попавшие в лапы к Мелькору, были ввергнуты им в узилище; и там постепенно, чарами и жестокостью он извратил и поработил их; так, в ненависти своей, вывел он в насмешку и подражание эльфам жуткий народ - орков, злейших их врагов. Ибо орки живут и множатся, как Дети Илуватара
               Сильмариллион, перевод Н. Эстель


P.S. Не советую считать фильм достоверным источником ;)

               

               
Название: Re:Орки: смертные или нет?
Отправлено: Арвинд от 28/05/2003, 19:39:39

Цитата из: Eileen on 28-05-2003, 18:18:22
P.S. Не советую считать фильм достоверным источником ;)


Не советую считать фильм вообще источником  ;D

               

               
Название: Re:Орки: смертные или нет?
Отправлено: Drusha от 28/05/2003, 23:51:04
Значит, решили, что Саурон множил орков половым путём?
А Саруман как урукхаев засаживал? Клонировал что ли? :)
И если орки размножались таким же путём как и люди, то где же содержится такое огромное количество орков женского пола? Или они как гномихи, ничем не отличаются от гномов-мужчин и малочисленны? ???

               

               
Название: Re:Орки: смертные или нет?
Отправлено: Маруся от 29/05/2003, 15:34:15

Цитата из: Drusha on 28-05-2003, 23:51:04
Значит, решили, что Саурон множил орков половым путём?
А Саруман как урукхаев засаживал? Клонировал что ли? :)

О господи!
1. Нет, не Саурон. Они сами как-то. А что, по-вашему, кто-то обязательно должен свечку держать?  ;D
2. В редкой книге, куда вас уже посылали, это тоже написано. Прочтите, легче будет.  >:(

               

               
Название: Re:Орки: смертные или нет?
Отправлено: Drusha от 29/05/2003, 16:51:15
А в каком месте? Может быть мне полегчает. :(

               

               
Название: Re:Орки: смертные или нет?
Отправлено: Маруся от 30/05/2003, 12:55:13
Попробуйте прочесть ее целиком. Это не так скучно. А вообще в ваших вопросах так много "наивности", что не поймешь - то ли провокация, то ли кроме фильма вам ничего не попадалось, то ли, чтобы ответить, нужны "сто умных".
Почитайте ВК - и 98% вопросов сами отпадут.

               

               
Название: Re:Орки: смертные или нет?
Отправлено: Drusha от 30/05/2003, 18:48:15
Уже читал, скажите в каком конкретном месте.
А про наивность, мне просто хочется знать ответы. ;)