Форум Tolkien.SU

Архив => Архив => Тема начата: Вечер от 11/05/2003, 21:54:39

Название: Сила воспоминаний
Отправлено: Вечер от 11/05/2003, 21:54:39
Недавно я поймал себя на необъяснимом ощущении: листая книгу о Гитлере, я растрогался при виде некоторых фотографий, они напомнили мне годы моего детства; я прожил его в войну; многие мои родственники погибли в гитлеровских концлагерях; но что была их смерть по сравнению с тем, что фотография Гитлера напомнила мне об ушедшем времени моей жизни, о времени, которое не повторится? - Милан Кундера "Невыносимая легкость бытия".
Хм... может, именно поэтому мы так стремимся назад в СССР?

               

               
Название: Re:Сила воспоминаний
Отправлено: Gloredhel от 11/05/2003, 22:00:37

Цитата из: Вечер on 11-05-2003, 21:54:39
Хм... может, именно поэтому мы так стремимся назад в СССР?


 ??? кто стремится?  ???

               

               
Название: Re:Сила воспоминаний
Отправлено: Profion от 11/05/2003, 22:05:41
Вряд ли многие стрямятся в СССР,так как при нем жилось УЖАСНО!

               

               
Название: Re:Сила воспоминаний
Отправлено: Tingil от 11/05/2003, 22:41:01
А я согласна. Поэтому и стремимся. Что бы там не происходило плохого в детстве, оно все-таки остается счастливым, хотя бы в воспоминаниях. Память оставляет больше хорошего, чем страшного. Меня в Коктебеле, когда я была маленькая, чуть не съела собака. Собак с тех пор боюсь, но Коктебель вспоминаю с большой нежностью :)

               

               
Название: Re:Сила воспоминаний
Отправлено: Gilving от 12/05/2003, 19:38:19
Еще года два назад я думал, что во времена СССР было лучьше, но стоило мне пройти в школе, как хорошо тогда жилось, таких мыслей больше не было. Но нет худа без добра, возможно, мы будем более активно развиваться, опираясь на память о былом. Жалко только, что только будем... Но и сейчас уже неплохо, если пивка хлебнуть...

               

               
Название: Re:Сила воспоминаний
Отправлено: Tingil от 12/05/2003, 22:54:51
И все же воспоминания - это огромная сила. Порой они могут даже изменить реальные происшествия, заставить человека посмотреть на ситуацию с другой стороны. Возможно, даже что-то новое для себя открыть

               

               
Название: Re:Сила воспоминаний
Отправлено: Gilving от 13/05/2003, 14:46:12
Люди запоминают только хорошее. О плохом просто думать неприятно. И правильно.

               

               
Название: Re:Сила воспоминаний
Отправлено: Tingil от 13/05/2003, 20:07:40

Цитата из: Gilving on 13-05-2003, 14:46:12
Люди запоминают только хорошее. О плохом просто думать неприятно. И правильно.


К сожалению, не всегда. Но запоминание и копание в негативных происшествиях, к счастью, свойственна только недавним воспоминаниям. К примеру, воспоминаниям о постигшей неудаче, об утрате. Главное, вовремя заткнуть это дело. Иначе комплекс какой-нибудь обеспечен. :-\

               

               
Название: Re:Сила воспоминаний
Отправлено: Scath от 13/05/2003, 21:09:41
Запоминайте факты. Чувства помнить совсем необязательно.

               

               
Название: Re:Сила воспоминаний
Отправлено: Вечер от 13/05/2003, 21:43:37
Забавный тезис, прикол в том, что его можно развернуть на все 180...

               

               
Название: Re:Сила воспоминаний
Отправлено: Tingil от 13/05/2003, 22:45:35
Ага. Я вот, например, обычно запоминаю как раз эмоции... Факты - их по разному трактовать можно, а вот эмоции для испытавшего их человека обычно бывают вполне однозначны.

               

               
Название: Re:Сила воспоминаний
Отправлено: Тэль (Тауриэль Таэглин) от 14/05/2003, 13:10:30
Мой мозг выкидывает со мной забавные финты. Каких-то вещей я не помнб вообще, как будто их и не было, а что-то, что очень зацепило эмоционально либо помню во всех подробностях, либо все как в тумане...
Воспоминания детсва - это сила. Проходить в школе, как жилось в СССР - это фигня. Не скажу, что было очень уж хорошо, не скажу, что очень хорошо все помню. Свои плюсы и минусы есть везде. В совок не стремлюсь только потомУ, чо не стремлюсь назад, хотя все эти первомайские демонстрации - это для меня было так весело: едешь у папы на шее, флажком махаешь  :) люди вокруг, возможно и показушно, но улыбаются и радуются. Посмотреть сейчас, наверное я увидела бы и темные стороны, но тогда все было для меня как на советских открытках в честь первомая. :)
И мне кажется, что человек, он не машина, он все-таки эмоции запоминает. Можно не помнить, как ты ходил в столовую на турбазе, но можно помнить, что тебе было там хорошо. Факты стераются, а эмоции зачастую остаются всю жизнь.

А еще я поняла, что нельзя пытаться вернуть что-то, где тебе было хорошо. Мы несколько лет подряд отдыхали на одной турбазе. Там было очень хорошо. И вот, спустя почти 10 лет мы решили туда съездить и посмотреть как там, да что. Такого разочарования я, кажется, не испытывала. "Вишневый сад продан!" Огромный кусок леса огорожен и продан в частное владение... тяжело было думать, что часть твоей жизни, твое детство продали кому-то... наверное, не всегда стоит возвращатся туда, где было хорошо.

               

               
Название: Re:Сила воспоминаний
Отправлено: Heisa от 14/05/2003, 15:29:12
что касается хаемого всеми совка. я присоединюсь к тауриель. мне тоже было неплохо. и была умен голубая мечта (не пошлить!) стать октябренком... но прошло время и в октябрят уже не принимали.  вобщем и тогда было по-своему хроошо. а сейчас для людей, привыкших жить там  - плохо.

по части воспоминаний. есть такое высказывание: не возвращайтесь туда, где вам было хорошо. теперь там все иначе, а знчит, не для вас. в воспоминаниях хранится некий идеал. красивый,но не живой. а живое стареет и умирает. места, люди, ощущения.

есть места которые знаешь с детства. я вот до сих пор воспринимаю мою дачу, как когда я совсем была мелочью. тогда и заборы были выше, и крапива кусачее, и все экономические проблемы решались набегом на соседний сад за яблоками, а общесоциальные - валянием на травке и щелбанами. так вот, как-то недавно я глянула на это все глазами нового человека -  ... покосившиеся низкие заборчики, узкая дорога с колдыбобинами, заросшая травой по пояс...грустно.

воспоминания статичны. воспоминания обкатывают факты и ощущения как волны гальку. все передумывается снова. потихоньку веришь, что было то, чего небыло. имхо, воспоминания - особый вид фантази, дорисовки существующих фактов, ибо зачастую, воспоминания разных людей об одном событии сильно разнятся.

               

               
Название: Re:Сила воспоминаний
Отправлено: Тэль (Тауриэль Таэглин) от 14/05/2003, 21:51:59
RJ - респект. Сказано сильно и красиво :)

               

               
Название: Re:Сила воспоминаний
Отправлено: Tingil от 14/05/2003, 22:32:24
И от меня еще один респект RJ!! :D

У меня вот воспоминания вообще довольно живым, самостоятельным миром стали. Когда отец продавал дом, в котором я родилась, где прошло мое детство - мне это снилось, хотя происходило все за сотни километров. И с тех пор мой дом стал жить в моих снах - вот НАСКОЛЬКО оказались сильными воспоминания.

               

               
Название: Re:Сила воспоминаний
Отправлено: Gilving от 14/05/2003, 23:05:24
Да. Речь идет не об СССР и его эпохи. Воспоминания, право, имеют огромную силу и значительно влияют на личность человека. Когда я задаю себе вопрос: "Что ты запомнил из своего детства лучше всего?", первым в голову приходит слово "скандал". Я помню те страшные стихийные скандалы, потрясшие меня в детстве, когда вся деревня ополчилась против моего отца, который вырыл пруд "всего в пятнадцати метрах" от трубы водоподачи. И всем было наплевать, что труба была пластиковая и что повредить ее трехметровая лужа с рыбками не могла, потому что дело было в другом. Совсем в другом. Причина была зависть. Человек не может и не хочет осознавать. что у соседа вот есть пруд, а у него нету. А выкопать свой лень. И что? Вроде бы как была бы четкая грань между "плохими" и "хорошими", если бы мой отец и все остальные родственники  также вели себя достойно. На оскорбление отвечали двойным оскорблением. На то - тройным. Моя сестра пыталась объяснить мне, что "они говорят языком чувств". Я не мог этого понять и не могу сейчас.
Чем все кончилось? Наша семья была объявлена "врагами народа", а прудик засыпали вместе с рыбками.
Надо сказать, этот скандал был не первым и не последним.

Мне повезло. Я вовремя убедился в том, что хорошие люди есть. Но скажите, что я должен думать о людях при такой памяти?

               

               
Название: Re:Сила воспоминаний
Отправлено: Tingil от 14/05/2003, 23:14:13
О, как я тебя понимаю! Я тоже была свидетельницей подобной ополченности толпы. До сих пор к большим скоплениям народа отношусь с опаской.... Но потом были и гораздо лучшие воспоминания, которые на всю жизнь убедили меня, что добра и добрых людей в мире все же больше... Хотя страх толпы и некоторая закрытость от людей остались навсегда. Наверное, в этом и сила воспоминаний...

               

               
Название: Re:Сила воспоминаний
Отправлено: Хэа от 15/05/2003, 12:39:40
Тауриэль, я вот тоже помню - эмоциями.
Вот бредешь по Москве и вдруг слышишь - запах знакомой туалетной воды, как у того, кто... запах дождя - как тогда, когда... А вот тут, на этом самом месте... И не картинками память выбрасывает кусочки прожитого, а - ощущением, чувством, будто вдруг - оказываешься где-то там... за гранью дней, недель, лет...

...И точно так же порой выпадают события из памяти... Будто и не было... И дело даже не в том, что они были отрицательно-окрашены... Бывает, замечательное что-то вспоминается лишь туманным сном... И уже не вспомнишь, что ж происходило тогда...

С уважением...