Форум Tolkien.SU

Толкинистика => Раскопки в Томах => Тема начата: Gloredhel от 22/05/2003, 19:21:04

Название: Галадриэль
Отправлено: Gloredhel от 22/05/2003, 19:21:04

Уважаемы корифейники, подскажите пожалуйста, в каком примерно году Галадриэль ушла из Дориата?

               

               

Название: Re:Галадриэль
Отправлено: Гирт от 22/05/2003, 20:25:19

По Сильмариллиону Галадриэль ушла из Дориата после его падения. А Дориат окончательно опустел к 510-му году Первой эпохи...

               

               

Название: Re:Галадриэль
Отправлено: Хэл без пароля от 23/05/2003, 09:56:58

Сюда ходи: http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/encicl/galadriel.html
http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/table.html


               

               

Название: Re:Галадриэль
Отправлено: Асгейр от 23/05/2003, 10:15:43

Цитата:
, еще до падения Нарготронда и Гондолина я перешла горы и мы вместе долгие века боролись, постепенно уступая.


 Это Властелин Колец, книга вторая, глава 7. Таким образом, мы видим, что Галадриэль покинула Дориат задолго до 510 года.

               

               

Название: Re:Галадриэль
Отправлено: Hel от 23/05/2003, 13:44:07

По хронологии, взятой отсюда: http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/encicl/firstage.html ( ну не полезу я сейчас в Повесть лет :)) Нарготронд разрушен в 495 г. Падение Гондолина - 510 г. Значит Галадриэль ушла из Дориата раньше 495 года 1 эпохи.

               

               

Название: Re:Галадриэль
Отправлено: Drusha от 02/06/2003, 19:58:10

А сколько Галадриэли лет? Она же постарше Гэндальфа или нет?
А вообще майар и валар размножаются?

               

               

Название: Re:Галадриэль
Отправлено: Меанор от 02/06/2003, 23:47:28

Полагаю, что сколько Галадриэли лет точно не известно. Но она наверняка младше Гэндальфа, так как "бытие их (майар) началось до сотворения мира", Галадриэль же родилась в Валиноре в Первую эпоху.

               

               

Название: Re:Галадриэль
Отправлено: Роз'n'Бом от 03/06/2003, 08:56:54

О размножении.
Могу вспонить только Мелиан но с другой стороны она была в обличии, а Тингол(если я не ошибаюсь в имени) был эльф! А если взять то что они духи то тогда нет. Ибо у духов нет органов размножения! ИМХО

               

               

Название: Re:Галадриэль
Отправлено: Drusha от 04/06/2003, 10:58:44

Это как-то не продумано(у Толкиена)
эльфы бессмертные и размножаются, майар и валар тоже бессмертные, но делать этого не могут.

               

               

Название: Re:Галадриэль
Отправлено: Асгейр от 04/06/2003, 11:30:02

Drusha, ответ на Ваше замечание содержится в QS, AINULINDALË.
Должен также заметить, что есть еще и "неканоническая" версия с валаринди.

               

               

Название: Re:Галадриэль
Отправлено: Drusha от 06/06/2003, 09:27:47

А какая эта неканоническая версия?

               

               

Название: Re:Галадриэль
Отправлено: Tassadar от 09/06/2003, 21:48:01

Цитата из: Drusha on 02-06-2003, 19:58:10
А сколько Галадриэли лет? Она же постарше Гэндальфа или нет?
А вообще майар и валар размножаются?



"но  разница  между
валаром  и  валаршей  иная,  чем  между  мужчиной и женщиной, и
поэтому многочисленные похабные анекдоты из валарской жизни  мы
отметаем  как  несуразные." (С) Звирьмариллион

А серьезно - Валар и Майяр, пока были без телесной оболочки размножатся не могли. А "надевая" ее тем самым получали все ее свойства.

               

               

Название: Re:Галадриэль
Отправлено: Drusha от 10/06/2003, 14:39:13

То есть и размножение?

               

               

Название: Re:Галадриэль
Отправлено: Ramierl от 10/06/2003, 15:28:14

Цитата из: Розенбом on 03-06-2003, 08:56:54
А если взять то что они духи то тогда нет. Ибо у духов нет органов размножения! ИМХО


Если речь идет только о валар и майар, то полагаюсь на вашу образованость в этом вопросе. Но, думаю духи и без органов обойтись могут, делением там, или еще как :)
А вообще где-то сказано, что ИХ у духов точно нет??

               

               

Название: Re:Галадриэль
Отправлено: Drusha от 10/06/2003, 18:04:25

То есть, как я понимаю, если эти духи не размножались, то их было столькоже как и в самом начале, если они не умирали, хотя как они могли умереть?
То есть получается, что Гэндальф, как майар, был ровестником остальных главных валар.
Или же со временем круги валар и майар пополнялись новыми духами, которых создавал Эру? ???