Форум Tolkien.SU
Архив => Архив => Тема начата: Аскар Туганбаев от 27/05/2003, 09:16:22
-
Вопрос серьезный и не для публичного обсуждения, но я все-таки рискну. Вдруг, случайно зацеплю кого-то серьезного.
Нужна база - место для встреч московских толкинрушников. Есть идея арендовать кусок в нескучнике (как именно - известно), благоустроить его, изолировать, сделать сервисы и отбивать потом, абоненткой(клубные взносы) и/или разовыми билетами. Но, место так себе и репутация у него тоже.
Есть сейчас одно помещенице на краю Измайловского парка 5 мин от м Первомайская. Минус - у черта на рогах.
Плюс - огромное (800м) и устроено подходяще - там классы большие и даже сцена есть маленькая. Есть спортзал внизу. Отдельный вход, прямая аренда, парк рядом.
Теперь о грустном. Аренда - 4000 в месяц (60 за квадрат в год - по божески). Эти деньги надо отбивать... Если 4 концерта в месяц, по 3 уе с человека и максимум 100 гостей, то дай бог так треть отбить (с баром). Плюс субаренда репетиционной базы, спортзала для фехтования... ну половину можно отстучать, если работать. Остальное придется забивать абоненткой клубной. С человека максимум можно иметь 5 уе в месяц. Тогда их должно быть 400-800 человек стабильно платящих (через сберкассу и можно за весь год).
Нужны люди, которые возьмутся.
-
Возможно не совсем "в кассу", но набрать 400-800 человек мне кажется нереальным. Могу ошибаться.
Но вот помянутый спортзал вполне может стать источником поступлений - поскольку в Москве явно более 1-й команды не имеет своей базы, а тренироваться не только летом - хочется.
ЗЫ: А "у черта на рогах" - это все, что транспортом более 5 минут, так что это - не рога.
-
Аскар-это не про то,о чём мы говорили как то,при первой встрече?
есть вариант делать там и спортзал-"качалка". там тоже леньги подзаработать можно,выделив небольшу часть помещения.
-
Да, это тоже надо иметь в виду. Но нужно понять ЗАЧЕМ туда вообще люди поедут. И основные деньги надо как-то отбить. Причем надо торопиться.
-
Аскар- а какова целевая аудитория этого места?
если толчки- то забудь сразу- у них денег если и хватит- то не на долго.
если типа Досугового Центра- так управу надо подключать. и кружки всякие организовывать+ если будет бар- делать ночную простенькую дискотеку а-ля танцульки у бабы Мюры.но это еще дополнительные бабки.
-
Аскар, ну 400-800 абонентов это ты загнул... Тут дай Бог сотню собрать (если ты имеешь в виду только толкинрушников, а не толкинистов в целом). И вообще, что за права будуту них? То есть что будет давать клубная карта?
Понравилась идея со спортзалом (оно же возможное место для тренировок по фехтованию). Теоретически только за один его счёт можно окупить часть проекта. То есть сдавать разным клубам, не имеющим своей площади, по часам зал...
Но, ИМХО,в наших условиях идея почти нереальна...
Хотя, готов и стать членом клуба, если понравится то, что он будет давать. А так же оказать посильную помощь...
-
Цитата из: Гирт on 27-05-2003, 14:57:52
Аскар, ну 400-800 абонентов это ты загнул...
Что значит - загнул??? Я сказал, что если будет меньше, то непонятно как окупать.
-
Досугового центра не надо, управы тоже. Там хитрая фишка - нельзя короче.
А аудитория... не знаю. Кто-то с деньгами. Знал бы прикуп жил-бы в Сочи. Мне здесь не все ясно. Я думаю вслух и похоже зря.
Цитата из: Святополк on 27-05-2003, 14:48:55
Аскар- а какова целевая аудитория этого места?
если толчки- то забудь сразу- у них денег если и хватит- то не на долго.
если типа Досугового Центра- так управу надо подключать. и кружки всякие организовывать+ если будет бар- делать ночную простенькую дискотеку а-ля танцульки у бабы Мюры.но это еще дополнительные бабки.
-
Аскар- а кто с деньгами этим интересуется?у толчков нет денег,или же им это не интерестно
найти небольшой процент желающих среди толкинистов конечно можно.но тока если ХОРОШО пропиарить тусу,а не с пафосом,оный свойственнен сам понимаешь какой организации.
еще можно поговорить с различными хорошими КИФИРами. они могут делать платные клубные показухи+за деньги тренировать.
а вообще - на этом бабла не срубить.....оно тебе надо ,а? ;)
у реконструкторов с деньгами конечно по-другому,но там по-сложнее с взаимоотношениями будет.
-
Не идея не катит... Просто реально не набрать народ.
Но попробывать так сказать на бумажке- можно.
1- Проведи опросник составленый так... можете ли вы платить скака там денег. Кароча кому это надо. Причемне только на Т.РУ сию бадягу можно на той же АРДЕ забабахать али еще где... Кароча просто посмотри СКОЛЬКО народу на это пойдут.
Предположим у нас есть человек 400.
Ок. Купили что дальше опять непонятно. Нужно устройство иерархия.. устав на худой конец...
В общем гемморй.. если кто возьмется честь ему и хвала...
-
Аскар, и я о том же. Так как 400-800 не набрать, то и это не окупить...
Да и прав Святополк... У среднестатистического тусовщика (коих подавляющее большинство) нет ни денег, ни желания в это дело влезать...
А что насчёт Нескучника?
-
Аскар, прости за банальный вопрос - а спонсоров мы найти не можем?
и, кстати, что касается организации и обустройства помещения - всегда обращайтесь!!!! у меня в этом большой опыт
-
кстати,очень интересен опыт экстрим комплекса ЛокСтрим на Черкизовской.
там такая же примерно ситуация
-
Цитата из: Laska on 27-05-2003, 18:44:40
Аскар, прости за банальный вопрос - а спонсоров мы найти не можем?
Со спонсорами все очень сложно. Просто так денег никто не даст. Меценаты в России перевелись. Любой спонсор согласится быть таковым только, если у него будет какой-либо интерес - коммерческий или некоммерческий. Наиболее часто спонсоры помогают материально в обмен на рекламу. Это мы уже видели - помнишь резкие высказывания некоторых посетителей форума о коммерциализации Tolkien.ru? Думаешь здесь будет иначе? Мне так не кажется. Так что IMHO наиболее разумно именно пытаться окупить затраты за счет каких-либо коммерческих проектов - те же ролевые концерты, та же торговля околоролевой продукцией (от игровой амуниции до дисков и кассет с записями менестрелей). Спортзал тоже можно с выгодой использовать - можно мирно уживаться с фехтовальным клубом или школой старинного танца (или и с тем и с другим - в одно время одни занимаются, в другое время - другие). В общем, способов окупить помещение найти можно.
Но я до сих пор так и не вижу ответа на другой вопрос - для чего это самое помещение собирается "выбиваться"? Я вижу несколько вариантов. Для начала все те "вкусности", которые создаются в коммерческих целях так или иначе многих заинтересуют. Можно также организовать свою музыкальную студию - а чем мы хуже "Сибирского тракта"? Помещение также было бы очень полезно для проведения семинаров по тематике, связанной с ролевыми играми (почему эти семинары должны проводиться только на "конах"?). Организовать инет-кафе с хорошим доступом (по сути, перенести то, что сейчас функционирует в IP-центре). Предоставить возможности репетировать ролевым театрам и предоставлять им площадку для выступлений (возможно, они смогут сами себя окупать за счет выступлений). Ну и так далее - вплоть до школы верховой езды. В итоге получим центр ролевого движения в Москве, где каждый сможет найти что-то по душе - "драм-кружок, кружок по фото, мне еще и петь охота, за кружок по рисованью тоже все голосовали" :). В общем, сначала нужно понять, ради чего все это стоит затевать. Составить концепцию. А "место для встреч" под крышей - это IMHO не идея.
Вот так. Sorry, если сказал всем очевидные вещи. Если я неправ - поправьте.
-
Цитата из: Аскар Туганбаев on 27-05-2003, 09:16:22
Вопрос серьезный и не для публичного обсуждения...
<..skipped..>
Золотые слова :)
-
Элломе, спасибо. Все принято и записано. Ты прав на 200%
Будем обрабатывать....
-
Прошу прощения за повторение очевидностей и критику - но если толкиенисты и прочие "ролевики" не избавятся от бакланства и лени - у одного тебя, Аска-Аскарыч ничего не выдет... Команда тебе деятельная нужна .
Признаться среди Средиземцев я никого подходящего не видела, надеюсь что сейчас всё изменилось,
повторюсь ещё раз. Никого не хочу обидеть.
-
Аскар - 400 человек это действительно не реально!. Максимум, это душ 100 и то с натяжкой!!... Тех, кто на это пойдет будут единицы
Цитата:
Да и прав Святополк... У среднестатистического тусовщика (коих подавляющее большинство) нет ни денег, ни желания в это дело влезать...
Вот вам и доказательства. Идея сама по себе - великолепная, но вот ее исполнение.....с этим будет Большая проблема :'(
-
Конечно может я и ошибаюсь, но мне кажется что не сейчас, но через год соберется человек 600-800. Место для тусовки толкинистам (особенно в Москве) очень не хватает, сами знаете...
-
ага...чтоб нам долго не париться.
-
Идея очень хорошая, но подумайте, что случится с вашим выстраданным помещением, когда туда припрутся "толкинисты, которым не хватает места для тусовки"??? Если вы хотите филиал Памётника у вас под носом-вперёд! Да, они, может и будут платить,но непременно начнутся поиски способа схалявничать,а если кто-то из "старичков" пройдёт бесплатно, то такой ор подымется...
К тому же по-любому начнутся тёрки и стрелки т.н. "кружков" о разделе сфер влияния (притом без вашего ведома), вследствии чего вам просто необходима хорошая охрана. Дерзайте! ;)
SurtЪ, бывший глава охраны клуба интеллектуального общения "Тельперион"(который с пашей Оленевым)
-
Сурт, здесь Пашу Оленева знают больше под другим именем ;).
-
Опросы устраивать бессмысленно. Масса народу ответит «да, конечно да», и наплюет на это. Но можно попытаться сделать акцент на совсем детскую клиентуру, т. е. на деньги их родителей. А начинать, разумеется, с того, что хорошо знаешь.
-
ИМХО акцент на родителей детей плох, т.к. в народе существует крайне плохой имидж "толкиниста". Именно по-этому вряд ли кто Сам приведёт своё чадо в подобное место...
-
Цитата из: Гирт on 07-06-2003, 15:31:28
ИМХО акцент на родителей детей плох, т.к. в народе существует крайне плохой имидж "толкиниста".
Так ведь совершенно не обязательно козырять этим словом. И, кроме того, начинать привлечение этой клиентуры следует с «сопутствующих» товаров и услуг.