Форум Tolkien.SU

Искусство => Литература => Тема начата: Heisa от 30/05/2003, 11:30:25

Название: Ремарк. Эрих Мариевич
Отправлено: Heisa от 30/05/2003, 11:30:25
люблю я его. вот и тему решила соответсвующую завести. что интересно, когда Ремарка читаешь в достаточно большом количестве, возникает ощущение, что читаешь один огромный роман. герои, их жизнь и смерть похожи.. де жа вю.. и при этом война. причем, несмотря на то, что он пишет про войну, война уходит на второй план..везде..даже где она кажется проралась во все щели и складки одежды.
обыденность, рутина, смерть.
вобщем сабж.

               

               
Название: Re:Ремарк. Эрих Мариевич
Отправлено: Андомиэль от 30/05/2003, 17:18:03
RJ, ты меня опередила с созданием темы буквально на полдня  ;) Что именно из творчества Ремарка тебе больше всего нравится?...Наверняка ведь появилось что-то,чему ты отдала предпочтение...

               

               
Название: Re:Ремарк. Эрих Мариевич
Отправлено: Heisa от 31/05/2003, 00:27:02
пожалуй "Время жить и время умирать".
но, как я уже говорила Ремарк очень сливается...

               

               
Название: Re:Ремарк. Эрих Мариевич
Отправлено: Андомиэль от 31/05/2003, 01:52:32

Цитата из: RJ on 31-05-2003, 00:27:02
пожалуй "Время жить и время умирать".
но, как я уже говорила Ремарк очень сливается...



да,пожалуй,ты права...но вышеозначенное произведение я не читала...

               

               
Название: Re:Ремарк. Эрих Мариевич
Отправлено: Ergvatendil от 01/06/2003, 23:46:27
У меня его любимое произведение: "Три  товарища", помнится после прочтения я несколько недель ходил под впечатлением.

               

               
Название: Re:Ремарк. Эрих Мариевич
Отправлено: Maegring от 02/06/2003, 00:04:08
Мне очень "Три товарища" и "Черный обелиск" понравились. "На западном фронте без перемен" тоже хорошее произведение, но местами немного жутко становится, не страшно, а именно жутко.

               

               
Название: Re:Ремарк. Эрих Мариевич
Отправлено: Андомиэль от 02/06/2003, 00:51:40
Да,моего впечатления от "Трех товарищей " хватило на менее долгий срок,чем неделя,но тоже день ходила как в воду опущенная.....А вообще,действительно жутко и по-настоящему тоскливо было от первого прочтенного мною произведения Ремарка-"Возвращение"...

               

               
Название: Re:Ремарк. Эрих Мариевич
Отправлено: Maegring от 02/06/2003, 21:45:14
Вообще "На западном фронте без перемен" и "Возвращение" - это дилогия. И впечатление от этих двух книг остается примерно одинаковое. Просто первая показывает ужас войны, а вторая - ужас ее последствий.

               

               
Название: Re:Ремарк. Эрих Мариевич
Отправлено: I_3am от 02/06/2003, 23:05:12
А мне вот «Три товарища» не нравятся. Сентиментально несколько. Мой выбор -- «Триумфальная арка», «На западном фронте без перемен», и «Черный обелиск»(не зря его советское литературоведение не любило, очень уж здоровая вещь).

               

               
Название: Re:Ремарк. Эрих Мариевич
Отправлено: Ergvatendil от 02/06/2003, 23:24:25
Может быть это действительно сентиментально, но там показаны вещи, в которые я верю: дружба, любовь, верность.

               

               
Название: Re:Ремарк. Эрих Мариевич
Отправлено: Андомиэль от 03/06/2003, 00:53:22

Цитата из: I_3am on 02-06-2003, 23:05:12
А мне вот «Три товарища» не нравятся. Сентиментально несколько.



Мне кажется,что если и искать там недостатки,то это не сентиментальность...а как бы это сказать...предсказуемость финала что ли... :-\

               

               
Название: Re:Ремарк. Эрих Мариевич
Отправлено: Heisa от 03/06/2003, 11:08:34
хм..ну ремарк везде предсказуем. у нас (в смысле у моих друзей) был даже термин "ремарковская девушка". что он значил я не скажу,ибо не очень прилично.
но иногда эта предсказуемость - вовсе не предсказуемость, а наша всеобщая обреченность. и статистика.

               

               
Название: Re:Ремарк. Эрих Мариевич
Отправлено: Андомиэль от 05/06/2003, 02:34:50

Цитата из: RJ on 03-06-2003, 11:08:34
хм..ну ремарк везде предсказуем.
...но иногда эта предсказуемость - вовсе не предсказуемость, а наша всеобщая обреченность. и статистика.



Может,я мало его читала,но такого финала в том же "Возвращении" я не ожидала...просто было смутное предчувствие,а вот в "Трех товарищах" все стало понятно почти сразу...Наверное,просто очень хотелось хотя бы мысленно обойти ту самую обреченность...

               

               
Название: Re:Ремарк. Эрих Мариевич
Отправлено: Brunhilda от 06/06/2003, 15:25:17
 
Цитата:
Ремарка читаешь в достаточно большом количестве, возникает ощущение, что читаешь один огромный роман. герои, их жизнь и смерть похожи.. де жа вю.. и при этом война.

RJ, действительно, мне тоже так показалось - даже не один огромный роман, а те же персонажи в разных ролях. Хотя, не за ним одним это было замечено - Чейз, и вообще, многие авторы детективов этим грешат. И Пратчетт  ;D
   Сейчас, кстати, тенденция писать "новые приключения" - Буджолд, Гудкайнд   - по- моему, от потребности продолжать повествование в тех же тонах, в той же "исторической ситуации".
  Мне запомнились - не понравились тогда (10 лет назад), а запомнились до сейчас - почему-то, сентиментальные "жизнь взаймы" и "возлюби ближнего своего". Может, и не самые сильные идейно, но за душу взяли.  Остальные же именно слились в один общий фон.

               

               
Название: Re:Ремарк. Эрих Мариевич
Отправлено: Dmitrij от 07/06/2003, 16:05:18
Если интересоваться WW1, то Ремарка надо читать в комплексе с Юнгером ("В стальных грозах"). Так сказать, почувствуйте разницу.

               

               
Название: Re:Ремарк. Эрих Мариевич
Отправлено: AliFeSiN от 09/06/2003, 01:55:46
Ремарк - гениальный писатель, один из любимых.

Сложно сказать, что люблю больше.
Люблю Возвращение, Триумфальную Арку, возлюби ближнего своего, да все почти люблю... не понравилось только из раннего кое-что...
"Приют грез" - фигня в стиле дурного сентиментализма. Все, начиная с "На западном фронте..." великолепно.
Потом напишу может чего поподробнее.

               

               
Название: Re:Ремарк. Эрих Мариевич
Отправлено: W.I.T.C.H. от 11/06/2003, 19:09:08
Я русских переводов Ремарка не читала, а сразу вслепую на немецком - я в восторге!
Правда, не очень много довелось взять из универской библиотеки - только "Три товарища" и "Триумфальную арку", но всё равно, на мой взгляд, это одни из тех произведений, которые будут вечны...

               

               
Название: Re:Ремарк. Эрих Мариевич
Отправлено: AliFeSiN от 19/07/2003, 02:16:18
Прочитал то, что до этого не читал.

"Черный Обелиск", пожалуй,  едва ли не лучшая вещь.

Цинично.

               

               
Название: Re:Ремарк. Эрих Мариевич
Отправлено: Андомиэль от 19/07/2003, 02:30:29

Цитата из: AliFeSiN on 19-07-2003, 02:16:18
"Черный Обелиск", пожалуй,  едва ли не лучшая вещь.

Цинично.


И близко к автобиографии к тому же...

               

               
Название: Re:Ремарк. Эрих Мариевич
Отправлено: AliFeSiN от 30/07/2003, 01:27:57
Факт.

               

               
Название: Re:Ремарк. Эрих Мариевич
Отправлено: Destroyer от 01/08/2003, 01:32:14
"На западном фронте" - моя любимая у него вещь. Жалко только, что конец, ИМХО, предугадываем. "В общем, все умерли".
Хотя - чего еще там ждать-то было?
Но сцена с ранеными лошадями переворачивает. Действительно жутко.

               

               
Название: Re:Ремарк. Эрих Мариевич
Отправлено: Марион от 05/08/2003, 16:44:03
Ничего не читала, кроме «На западном фронте…» Посоветуйте, что лучше почитать следующее?

               

               
Название: Re:Ремарк. Эрих Мариевич
Отправлено: Dwarf от 10/08/2003, 20:39:44
"Тени в раю" однозначно и безкомпромиссно!
ИМХО оч. сильная вещь, хотя и не о самой войне вроде, но... Фиг знает... Близко. Фсем читать!

               

               
Название: Re:Ремарк. Эрих Мариевич
Отправлено: Maegring от 11/08/2003, 02:48:05

Цитата из: Марион on 05-08-2003, 16:44:03
Ничего не читала, кроме «На западном фронте…» Посоветуйте, что лучше почитать следующее?



После "На западном фронте...", IMHO, лучше прочитать "Возвращение". Все-таки оно продолжает идею первой книги, и, кроме того, оно было написано сразу после нее.

               

               
Название: Re:Ремарк. Эрих Мариевич
Отправлено: Dwarf от 11/08/2003, 20:19:25
Начал вот читать "Искру жизни" (начал всмысле полкнижки перед сном прочитал=). Тоже сильная веЩЩь... Уже советую.

               

               
Название: Re:Ремарк. Эрих Мариевич
Отправлено: Марион от 18/08/2003, 01:18:34
Я вообще почему-то люблю немецких авторов (кроме Гете, пожалуй). И Ремарк совсем не исключение. Очень сильная у него книга – «На западном фронте…» Только конец мне не понравился. Мог бы кто-нибудь в живых остаться…

               

               
Название: Re:Ремарк. Эрих Мариевич
Отправлено: Андомиэль от 19/08/2003, 00:10:23
А что вам менее всего из его творений пришлось по душе? лично у меня почему-то никаких впечатлений не оставила "Жизнь взаймы"...
Марион,а после "Возвращения"-"Черный обелиск" ;)

               

               
Название: Re:Ремарк. Эрих Мариевич
Отправлено: Dwarf от 19/08/2003, 10:02:03
Хм... Наименьшее? Да вот, видимо, расхвалимое тут "На западном фронте..."

               

               
Название: Re:Ремарк. Эрих Мариевич
Отправлено: Tenebria от 22/08/2003, 07:09:08
У меня самое любимое из Ремарка, наверное, "Жизнь взаймы", "На западном фронте..." и "Черный обелиск". Вообще, у него очень сильные произведения, за душу берут... Сейчас хочется еще раз перечитать...

               

               
Название: Re:Ремарк. Эрих Мариевич
Отправлено: Dwarf от 29/08/2003, 09:30:06
Блин, одного не пойму... Виз ол дью респект, не могу понять, ну что вы нашли такого уж сильного в "На западном фронте"??? "На волне как на волне, тем паче - под волной как под волной" Это война? Как может быть по другому?  ??? ИМХО, куда страшнее описания того, как эта война отразилась на тех, кто абсолютно не имели отношения к её развязыванию, которые просто попали в дикую "мясорубку" (и в физическом, и в социальном плане) только из-за своей НЕпренадлежности к ...

               

               
Название: Re:Ремарк. Эрих Мариевич
Отправлено: Maggie от 12/09/2003, 13:16:37
Хм, а вот у меня почему-то все книги в одну не сливаются...  ???
Наверное, потому, что к крнцу каждой начинаешь подсознательно упрашивать автора - "ну пусть хоть здесь, у них все кончится хорошо!" Когда "Триумфальную арку" читала как раз такое ощущение и было, точно помню.