Форум Tolkien.SU

Архив => Архив => Тема начата: ДАРИН от 11/06/2003, 08:56:06

Название: ??
Отправлено: ДАРИН от 11/06/2003, 08:56:06

Не уверен, что это вопрос чайника корифейникам, поэтому задаю его в этом форуме.
Точнее, 2 вопроса. Первый: в ВК, ч.3, гл.6, встречаю такую фразу: "Моргульский военачальник Готмог гнал в бой..." Начальником Минас Моргула был Верховный назгул. Что же, это его имя, назвали в честь Первого из балрогов, или же имеется в виду один из подчиненных Короля-Призрака?
Второй: в книге "Мир Толкина: Энциклопедия" читаю в тексте к понятию "Арда": "Надо сказать, что только во Вторую эпохув Арде существовали все пять ее континентов: Аман на крайнем западе; Эндор, или Средиземье, посредине; Нуменор между Аманом и Эндором; Темные земли к югу от Эндора и Стены Солнца на востоке". С первыми тремя все ясно, а вот про последние два не слышал. Кто-нить знает, что это за континенты, откуда появились, кто там живет, что там находитя?

               

               

Название: Re:??
Отправлено: Асгейр от 11/06/2003, 09:32:43

Ответы:
1. Это именно начальник Минас-Моргула - так сказать, первый помощник Короля-Чародея.
2. Про Земли Солнца и Темные Земли нам известно очень мало. Есть они, и все тут. Темные Земли фигурируют на одной из карт, Земли Солнца - это подобный Аману материк, но расположенный во ВторуюЭпоху с другой стороны от Эндорэ.

               

               

Название: Re:??
Отправлено: Drusha от 11/06/2003, 22:21:08

Читая приложения  к Вк, я почёл :"Нуменор был низвергнут и проглочен  морем,
а земля бессмертных навсегда исчезла из кругов мира"
То есть это как? Куда она делась? Или только океан расширился. Куда же добрались тогда перворождённые?

               

               

Название: Re:??
Отправлено: Eileen от 11/06/2003, 22:48:43

1) Это оффтоп.
2) Читай "Акаллабет".
Точное указание: если открыть "Сильмариллион" в переводе Н. Эстель, скачанный с сайта www.tolkien.ru, то искомая информация будет на страницах 201 - 204.

И совсем глубокий оффтоп: так предполагается отвечать, указывая человеку на текст (такой малоизвестный!)?

               

               

Название: Re:??
Отправлено: Drusha от 12/06/2003, 14:14:44

А какая именно карта на tolkien.ru показывает вместе все материки Арды?
А то я никак с совершенстве не пойму где что находится. Только могу представлять по прочитанному. Карта Средиземья у меня, конечно есть. Но как насчёт других?

               

               

Название: Re:??
Отправлено: Eileen от 12/06/2003, 14:33:39

Цитата:
А какая именно карта на tolkien.ru показывает вместе все материки Арды?

Никакая, AFAIK

               

               

Название: Re:??
Отправлено: Drusha от 12/06/2003, 16:51:10

Не знаю, оффтоп ли это, но напишу.
Аман - на западе, как у на с С. и Ю. Америки.
Нуменор лежал межу Аманом и Средиземьем, например, как Атлантида, лежавшая между Америкой и Европой, посредине Атлантического океана.
Средиземье - на месте Европы.
Валинор - на месте США.
А остров Ересса - типа как Куба, у побережья Северной Америки.

Если что-то не так, то напишите. Лично я так представляю себе расположение континентов.



               

               

Название: Re:??
Отправлено: Geolde Noldorinen от 14/06/2003, 16:39:42

1. Аман'а после Падения Нуменорэ нет в Кругах Мира, потому никакая это не Америка(и тем более уж не то, что Вы позже называете США)
2. Как Атлантида.
3. Именно.
4.
5. см. пункт 1.

Есть Такая карта. У меня. Кому надо- вышлю на мыло.

Просьба свои адреса высылать автору сообщения только приватом.

               

               

Название: Re:??
Отправлено: Асгейр от 16/06/2003, 10:06:22

Господа, ну это же просто карта 4-го тома...
Скорее всего. Либо это Карен Фонстад.
Найти можно здесь:
http://www.tolkien.ru/pictures/maps/4/4-v.jpg

Ссылка временно не работает.

               

               

Название: Re:??
Отправлено: Drusha от 21/06/2003, 20:17:49

Извините за оффтоп, а сколько длится временно?
Мне очень нужно туда попасть. ???

               

               

Название: Re:??
Отправлено: Роз'n'Бом от 22/06/2003, 19:56:10

Цитата из: Асгейр on 11-06-2003, 09:32:43
 Земли Солнца - это подобный Аману материк, но расположенный во ВторуюЭпоху с другой стороны от Эндорэ.


А здесь если можно поподробнее в чем выражалось "подобный Аману" дайте ссылку на данное место если не затруднит!
Неьольшой оффтоп: Возможно ли достать в Москве печатное издание HoME??

               

               

Название: Re:??
Отправлено: Eileen от 22/06/2003, 20:26:51

Цитата:
Неьольшой оффтоп: Возможно ли достать в Москве печатное издание HoME??


Смотри ЧаВО (http://forum.tolkien.ru/index.php?action=display;board=7;threadid=2418;start=0#msg61052).

               

               

Название: Re:??
Отправлено: Асгейр от 23/06/2003, 09:26:30

Цитата:
А здесь если можно поподробнее в чем выражалось "подобный Аману" дайте ссылку на данное место если не затруднит!


 По форме они были похожи - на карте это видно. Даже горы были вроде Пелори, только пониже. (Блин! Пишу сейчас это и не могу вспомнить, в каком месте я про горы читал. Возможно, это просто распространенный в нашей среде глюк).

 ЗЫ для взыскующих карту. Набираете в яндексе Толкиен карта 4 том. Вам нужна ссылка номер три. Если и это лень проделать, то вот прямая ссылка:
http://af.h1.ru/img/map_tolkien25-5_n.jpg

               

               

Название: Re:??
Отправлено: Леди_Кэралиэн от 22/07/2003, 13:16:50

Цитата из: Асгейр on 11-06-2003, 09:32:43
2. Про Земли Солнца и Темные Земли нам известно очень мало. Есть они, и все тут. Темные Земли фигурируют на одной из карт, Земли Солнца - это подобный Аману материк, но расположенный во ВторуюЭпоху с другой стороны от Эндорэ.


И всё? Они есть только на картах?

               

               

Название: Re:??
Отправлено: Асгейр от 22/07/2003, 15:21:55

И  за  Восточным  Морем  лежит
Восточная Земля, о которой мы знаем мало и зовем ее Земля
Солнца; и  на ней стоят горы, меньше гор Валинора, но все
же великие,  и то  Стены Солнца.

 Это Амбарканта - один из текстов 4-го тома.

               

               

Название: Re:??
Отправлено: Raven_dlk от 01/08/2003, 14:00:16

http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/shaping/ambarkan2.html (http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/shaping/ambarkan2.html)

А это текст Амбарканты ;)