Форум Tolkien.SU
Архив => Архив => Тема начата: Drusha от 12/06/2003, 22:41:57
-
Хочу задать такой вопрос. Возможно, он как всегда покажется вам глупым. ;)
Что стало с Лориэном, с Имладрисом после того как оттуда ушли все эльфы. Или ещё некоторые остались там жить? Но они же тоже когда-то ушли.
И вообще все все эльфы уплыли из Средиземья?
Даже эльфы Лихолесья?
-
По всей видимости, часть эльфов - так называемые авари, проживавшие на дальнем востоке Арды - все-таки осталась в Средиземье и постепенно вымерла/смешалась с людьми. Лихолесские эльфы, имхо, все-таки ушли в Валинор, хоть и позже других. Лориэн и Имладрис опустели и стали похожи на Эрегион, описываемый в ВК - прекрасный, но пустынный.
-
Есть еще версия, что в Лориэне остался Келеборн...по крайней мере он не уплыл вместе со всеми....
-
Вымирающие эльфы - это сильно.
Господа, вы будете уважать первоисточник? Зачем заполнять тему своими домыслами?
-
В "Законах и обычаях Эльдар" есть упоминание о "Задержавшихся" эльфах. Там сказано, что их "телесные облики мы, смертные, не можем увидеть, или видим лишь призрачно и непостоянно". Видимо, это связано с истаиванием тела Эльдар, причиной которого является Искажение.
Версии же о вымирании или смешении с людьми мне видятся крайне неправдоподобными :D
-
Если только "задержавшиеся", то значит все эльфы уплыли в Валинор. Но на сколько они задерживались?
-
Я тут по совету Мунина решила таки залезть в первоисточник и обнаружила ошибку в своих высказываниях... Келебон остался не в Лориэне, а в Ривенделле
Цитата из: Mira on 13-06-2003, 17:11:58
Есть еще версия, что в Лориэне остался Келеборн...по крайней мере он не уплыл вместе со всеми....
"хотя Элронд к тому времени уже ушел из Ривенделла, там еще долго оставались его сыновья и кое-кто из Высших эльфов. Говорят, что после расставания с Галадриэлью там поселился и Келеборн; однако нет никаких сведений о том, когда именно он достиг Серой Гавани и когда Келеборн - этот последний свидетель Старших Дней - навсегда покинул Средьземелье" (Пролог. ВК1).
-
Mira, сегодня вычитал, что "легенды утверждают, что впоследстии он уплыл за Море". Источник, правда, не очень солидный...
-
Серебрянный, ты бы хоть назвал какой...Жуковы тоже "считают", что он уплыл, ну или уж не знаю как и сказать...ушел по звездному пути что ли... ;)
Хотя, строго говоря, в нашем случае источником является только Толкиен..
-
Легенда об Арагорне и Арвен гласит, что Лориэн опустел с уходом за море Галадриэли. Но после смерти Арагорна Арвен пришла в Лориэн и возлегла на холм и заснула (ну или умерла, кто ее знает) :) Так и лежала там нетленная
-
Я тоже читал в "The complete Tolkien Companion", что Келеборн покинул в конце-концов Средиземье.
Но вопрос, почему он не уплыл сразу с Галадриэлью?
-
Не захотел, видать.
-
Ну, как я помню. у них была любовь. Или они за несколько тысячелетий охладели к друг другу? ;)
-
Не знаю. Вопрос вида "охладел ли Келеборн к Галадриэль" не ко мне. А к Келеборну.
-
Ну просто непонятно почему он не поплыл на том же корабле? Почему и зачем он остался?
-
Видимо решил отдохнуть без любимой жены ;D все таки пра тысячелетий, это вам не просто так
-
Не смешно.
-
А это и не шутка была, все абсолютно серьезно
-
Тогда не очень умно.
Не будучи эльфом, я стараюсь воздерживаться от оценок эльфийской психологии. Но я хотя бы могу попробовать представить, какова была любовь к Срединным Землям, которая удержала Келеборна от отбытия в Валинор на столько времени и в таких обстоятельствах.
Получается плохо, кстати
-
Получается, что Средиземье было дороже Келеборну, чем Галадриэль?
-
Если мы можем изъясняться только на настолько примитивном уровне - то да.
-
Цитата из: Drusha on 21-06-2003, 22:18:15
Ну просто непонятно почему он не поплыл на том же корабле? Почему и зачем он остался?
Значит, у него на то были свои собственные причины, объяснимые лишь c точки зрения его психологии. А уж о том, что он думал и чем мотивировал этот поступок, точно не нам судить.
Согласна с Ohthere насчет воздержания.
-
Какого воздержания??? Полового? :o
-
Цитата из: Ohthere on 21-06-2003, 23:09:09
Тогда не очень умно.
А мы и не претендовали на что-то умное
-
Drusha, читайте повнимательнее чужие реплики, настоятельно Вас прошу.
Я говорила вот о каких словах Ohthere:
Цитата из: Ohthere on 21-06-2003, 23:09:09
Не будучи эльфом, я стараюсь воздерживаться от оценок эльфийской психологии.
-
А, понятно.
Я думаю она не слишком сильно отличалась.
-
А зря
-
А чем о-очень значительным отличалась.
Я знаю, отличия есть, но не силишком большие(ИМхо)