Форум Tolkien.SU
Архив => Архив => Тема начата: Deldraug от 21/06/2003, 00:16:06
-
Как вы относитесь к смерти, как вы её себе представляете, что это-конец всего или только начало,
дверь в иную реальность, или прекрощение функционирования организма.
ЙМХО, смерть лишь переходное состояние, она равносильна сну но вхождение в этот сон может быть мучительным, что-же дальше я думаю, что пробуждение вновь ребёнком и так до не известного предела а может до бесконечности.
Я не боюсь смерти, меня терзает любопытство. Но таропить сей момент я точно не собираюсь.
-
соглашусь с мыслью о том что после смерти жизнь(существование) продолжается, но продолжается она уже в совсем другом месте (реальности/измерении/уровне) душа-то не остается на Земле.
возможно наша жизнь-это начало или может, середина, (но только не конец!) какого-то великого пути нашего Я к чему-то но вот к чему? к знанию, к совершенству, к дому или к покою?...
-
Мнение: конечная точка. Мысли - химический процесс. Души нет. Просто мне так приятнее думать. Стоп - и стоп.
-
"начало, дверь в иную реальность" - я согласна с этим... Не могу поверить и даже представвить себе, что в какой-то момент кто-то нажмет на выключатель и я очутюсь в полной темноте...и даже этого не пойму и не почувствую, потому что у меня уже не будет мыслей...не будет вообще меня...
Кстати, может это и является слабым доказательством (если таковы вообще нужны), но ведь есть же свидетельства людей, переживших клиническую смерть...
-
Сорри, если маленько не в тему..
Авадон, а как твои высказывания совместить с твоей инфой ???
-
Я скажу просто...я не знаю что такое смерть...ибо ещё не умирал ни разу...и что там может быть узнаю только после смерти...если есть чего узнавать...думаю тут обсуждать нечего...будут лишь сплошные догадки, выдумки и может быть непроверенные как бы реальные истории...
-
Смерть - финиш, итог жизни. Представляется Тьма и Пустота. Ничто. Но, раз уже нет способности мыслить, это не имеет значения. Хотя это только мои ассоциации...
-
знаете, привыкнуть к повторению форумских тем можно.. даже к неоднократному - некоторых... и уж тем более "смыслежизненных" и "смертибоязненных":)... но не так же часто! чем же предыдущий "вопрос про смерть" вас не устроил, драгоценные мои?:)
-
Цитата из: Маэглин on 21-06-2003, 16:25:50
Я скажу просто...я не знаю что такое смерть...ибо ещё не умирал ни разу...и что там может быть узнаю только после смерти...если есть чего узнавать...думаю тут обсуждать нечего...будут лишь сплошные догадки, выдумки и может быть непроверенные как бы реальные истории...
Послушай, Маэглин, а зачем тогда вообще нужна философия, а? Разве это не сплошные догадки и домыслы?
Моё мнение такого, что мир слишком сложен и ...одновременно, прост. Это безумная фантазия создателя, будь-то единый информационный центр, Бог, природа, можно назвать его как угодно, поэтому и смерть вряд ли представляет собой обыкновенный переход из состояния живого в мёртвое. Но, друзья мои, не кажется ли вам, что вопрос о том, есть ли что-то за гранью жизни или нет, это, прежде всего, вопрос о том, есть ли у человека душа, ведь именно она будет продолжать жить, когда умрёт тело и именно она будет переходить в эти самые иные реальности, измерения или энергетические уровни. И тут же сразу возникает море вопросов, о том что такое душа...Но это отдельная тема.
Лично я воспринемаю смерть как отчёт. Отчёт о том, как ты жил, что ты сделал, к чему стремился и чего достиг. И не важно, есть там что-то дальше или нет. Просто подумайте сами, какая разница между смертью со знанием того, что ты прожил достойно, и когда ты понимаешь каким уродом ты был и что ты ни фига, по-сути и не сделал....
Один мой друг говорит, что жизнь была бы слишком примитивной, если бы "там" ничего не было. Лично я с ним не согласен, потому что считаю, что даже, если мы и бездушны, и конец предвещает полное забвение, всё равно в этой жизни есть огромная философия, логика, смысл...
-
Надежда - это хорошо. Очень хорошо!
Я бы действительно добавлял вопрос: "почему Вы считаете (думаете, надеетесь, etc.), что есть жизнь после смерти?"
Кстати, если учесть, сколько на Земле религий, то встаёт вопрос: как бы потом не отчитываться перед "чужим" богом. (:
2Mira: никак. (; Мнение - в высказываниях.
-
Цитата:
Кстати, если учесть, сколько на Земле религий, то встаёт вопрос: как бы потом не отчитываться перед "чужим" богом. (:
Вобщемто никак, отчитываться предется перед, своим
богом. А вобще кто тебе сказал что придётся перед кемто отчитываться, возможно ты даже не заметишь своего перерождения, и Бога соответственно не увидишь.
-
Цитата из: A3ATOT on 22-06-2003, 04:05:20
Послушай, Маэглин, а зачем тогда вообще нужна философия, а? Разве это не сплошные догадки и домыслы?
Она нужна чтобы высказать своё мнение....а про догадки и т.п. я сказал потому что эта тема настолько заезжена...что проще её прикрыть...и если кому охота про неё поговорить то пусть старые темы поднимают...
-
Смерть духовная или физическая?
Если духовная... хм, ладно, это уже наверно другой вопрос...
А если физическая - дверь в иную реальность, освобождение от физического тела, т е некоторой оболочки, довольно сильно нас ограничивающей и уменьшающей наши способности... ...и так далее в том же духе... ;)
-
Жизнь после смерти - как ни странно, мне бы хотелось, чтобы ее не было. Когда я умру - значит, уже не о чем думать, беспокоиться. Мне будет абсолютно все равно, и бояться этого не за чем. А вот если есть... Кто знает, как все это может обернуться для каждого из нас? Просто переродимся во что-то другое - это может быть страшно - а ну как баобаб какой-нибудь? Ко всему прочему, это так ужасно - терять все, достигнутое в уже завершенной жизни, начинать все заново, с чистого листа. Лучше уж ничего, чем такое вечное безрезультатное мучение. А если нас ждет божий суд? И каждому придется ответить за свои грехи? Вряд ли среди нас есть абсолютные праведники... Конечно же, это справедливее всего - после смерти отвечать за все, совершенное при жизни. Но это страшно, потому что вряд ли суд будет милосердным, а мы за свою жизнь не особо заботимся о том, за что придется платить. Так что имхо лучше бы смерть была концом всего.
-
Цитата из: Авадон on 22-06-2003, 07:52:43
если учесть, сколько на Земле религий
заметьте, практически все религии говорят о жизни после смерти, об ответе и о воздаянии...
не хочу делать опрометчивых и однобоких выводов, но это что-то да значит
-
Цитата:
Смерть духовная или физическая?
Если духовная... хм, ладно, это уже наверно другой вопрос...
А если физическая - дверь в иную реальность, освобождение от физического тела, т е некоторой оболочки, довольно сильно нас ограничивающей и уменьшающей наши способности... ...и так далее в том же духе...
А вот это в тему! А существуетли вобще духовная смерть? И если она есть то ,что это? Я лчно не могу себе представить то, что однажды меня не будет, совсем.
-
Это все, конечно, хорошо...Я про разговоры про вечную духовную жизнь и так далее, но знаете, почему человек действительно боится смерти? Потому что он боится погаснуть навсегда. что если атеисты правы и там действительно ничего нет, что остановка сердца и все!... Человек становится грудой мяса. И как не молись на золоченые иконы, как ни отбивай поклоны древним богам, назад пути нет!....
-
М-ммм.. Каждый из нас в своё время получит ответ на этот вопрос. И независимо от того, каким он будет, - этот самый ответ, - очень хорошо, что мы не знаем его наверняка до этого самого "своего времени" ;)
Интересно, кто-нибудь действительно хочел бы узнать это сейчас?! :o
-
Цитата:
Интересно, кто-нибудь действительно хочел бы узнать это сейчас?!
Я бы не хотела. Совершенно точно :). Потому что тогда будет утрачен смысл жизни, вернее, одно из его составляющих - узнать, что же там, после смерти...
Я считаю, что после смерти наша душа, в зависимости от дел, которые мы успели натворить в этой жизни, переселяется в кого-то или во что-то другое. Это можно назвать и реинкарнацией.
Но это не бессмысленное перевоплощение, происходящее снова и снова. Срабатывает закон кармы. В следущей жизни мы будем отрабатывать ЭТУ карму, будем исправлять свои ошибки...или не будем - но тем дольше мы будем "мучиться" здесь. С каждой новой жизнью наша душа будет совершенствоваться, либо, наоборот, деградировать. И так будет до тех пор, пока мы не будем достойны стать одной из огромного количества составляющих Вселенского разума. Я думаю, в этом и есть смысл жизни - достичь духовного совершенства и стать чем-то вроде "бога" - на самом деле, просто энергетической сущностью, поднявшейся на более высокий уровень по длинной иерархической лестнице "богов".
...Ох и долго же мне еще перерождаться ;D...
Это, естессно, ИМХО. Но я никогда не верила, и никто (разве что сама смерть :), когда она настигнет меня) меня не убедит в том, что после смерти мы попадем либо в Рай, либо в Ад - я не вижу в этом "продолжении" никакого смысла. Также я не верю и в то, что после смерти не будет ничего, только пустота. Тогда вообще зачем жить? Тут уж в пору повеситься...Или лучше пуститься во все тяжкие и ни о чем не жалеть - ведь потом, когда это все ЗАКОНЧИТСЯ, ничего УЖЕ НЕ БУДЕТ ВАЖНО...
-
Смерть - это не страшно. Это кошмар для тех, кто тебя любит, а для тебя это ничего не значит. После смерти не будет ничего. Тьма. И всё. Никаких ощущений, мыслей, чувств. Ничего.
А теперь о клинической смерти. Это не смерть. Это не имеет права называться смертью. Все эти рассказы про "туннели, коридоры etc" - просто бред. После остановки сердца мозг перестаёт функционировать. Ты ничего не помнишь. Ты ничего не видешь. Да и клетки головного мозга начинают отмирать через 5 минут после того, как перестаёт поступать кислород. А люди, пробыв в состоянии клинической смерти, очухиваются и чувствуют себя более-менее.
Так что, клиническая смерть - это просто один из видов сна. Может, более глубокая литургия, когда удары сердца и дыхание настолько слабы, что не фиксируются ничем.
-
Мнение: смерть - испытание. Если ты его пройдешь поднимишся выше(новый мир\ новый уровень), если нет пробуй еще. Континиусы неограниченны, а вообще о смерти мне запомнилось одно высказывние: "Я не боюсь смерти, я боюсь мучительной смерти"
-
Невежливо, конечно, влезать в беседу, зная, что ответов на свою раплику даже прочитать не сможешь... но я таки влезу.
Аллуа, в одном ты не права - клиническая смерть вполне даже смерть. В медицинском смысле, т.е. А в остальном... на мозг она производит вполне конкретный эффект - отрубается снабжение кислородом... но клетки мозга продолжают работать. Недолго. Ежели за это время машинку у пациента удается запустить, то какие-то воспоминания в них, ессно, остаются. А поскольку клетки мозга у всех устроены плюс-минус одинаково, то и воспоминания остаются сходные - тот самый тоннель. Потом (на следующей стадии кислородного голодания) начинается бред, во многом обусловленный предыдущим опытом. Ждет пациент Бога - Бога и получает.
Цитата из: Аллуа on 19-07-2003, 22:18:27
Смерть - это не страшно. Это кошмар для тех, кто тебя любит, а для тебя это ничего не значит. После смерти не будет ничего. Тьма. И всё. Никаких ощущений, мыслей, чувств. Ничего.
А теперь о клинической смерти. Это не смерть. Это не имеет права называться смертью. Все эти рассказы про "туннели, коридоры etc" - просто бред. После остановки сердца мозг перестаёт функционировать. Ты ничего не помнишь. Ты ничего не видешь. Да и клетки головного мозга начинают отмирать через 5 минут после того, как перестаёт поступать кислород. А люди, пробыв в состоянии клинической смерти, очухиваются и чувствуют себя более-менее.
Так что, клиническая смерть - это просто один из видов сна. Может, более глубокая литургия, когда удары сердца и дыхание настолько слабы, что не фиксируются ничем.
-
О истоках смерти по моей теории:
Человек - почти полностью робот. Это доказано тем что он чего-то не может(ну или частично робот. Но если сон занимает у него меньше, чем положено то он становится более роботом, естественно сам за собой заметить этого не может. Если наоборот - то соответственно менее и возможности человека постепенно возрастают)
Как многим известно у человека есть 2 составляющие :
тело
разум(образуется от памяти, но всё-таки более чем просто память)
Откуда берётся тело - это не так сложно.
Но зачем нужен разум, откуда он берётся? - если человек чего-то не может сделать, ТОЛЬКО по этому начинает появляться разум для того, что-бы это обойти (возможно если-бы он этого не сделал умер-бы) И только тогда человеку требуется сон, для поддержания "памяти и разума" - и для восстановления сил(что-бы потом это обойти)
Так-же при появлении разума человеческое тело начинает в некотором смысле "расслаиваться".
Рассмотрим смерть не от оружия, а от старости. Что происходит при этом. Откуда берётся старость и старые люди.
Все сталкивались в жизни с ситуацией, когда им приходилось "превознемогая" себя что-то делать. Естественно ничто из ничего не берётся и после этого не мешало-бы отдохнуть=выспаться(для того, что-бы сохранять "балланс человека")
Но в реале всё совсем наоборот - как-бы ты не старался сделать всю работу выспаться тебе не дадут.
Казалось-бы какая ерунда - человек не выспался.
А что происходит на самом деле - из-за невысыпания человек начинает многое забывать - даже самые простые зависимости, в его организме происходят небольшие отклонения от нормы. Так-же вносится некий процент ошибок при деятельности. Он становится неким индивидумом, на самом деле я считаю что это плохо(т.к. он становится в некоторым смысле роботом(индивидуальность = что-то такое - одно и тоже))Должно происходить наоборот - он должен становиться индивидумом только по своей воле.(либо он станет в некоторых вещах хуже других. Либо состарится и умрёт)
В разуме откладывается всё наоборот - к примеру если вам хорошо, то потом состояние хуже этого считается плохим. То есть = некоторое постоянное продвижение вперёд.(для тех кто нормально высыпается и наоборот для тех, кто не высыпается.Хотя они показывают некотрое стояние на месте)
Что есть тело - то кто вы есть в этом мире.
Что есть разум - если сможете - то реализуете его в этом мире, если не сможете, то:
Разум это целый большой мир. Да, там действительно бегают маленькие "человечки" в виде некого отображения мыслей.
И если вы себя заставляете чего-то делать - вы заставляете это делать их.
Ну так вот - после смерти останетесь один на один с ними. И они вам припомнят то, как вы их угнетали.(да, конечно возможно не для себя, а для работы или школы. Но им это как-то по боку)
Не надо смеяться по поводу этого, лучше вдумайтесь с чем хотите остаться один на один.
От чрезмерной нагруженности люди стареют. Не от тяжёлой работы!а от невысыпания.
А после этого человека до смерти довести - раз плюнуть. Он и сам еле-ходит.
[Разум существует в еде, жизнь в воде или жире.(тоже только по-моему)]
У меня реально в жизни был случай - один раз я проснулся и понял что я ничем не могу пошевелить. Я мог только думать, мыслить. Разные плохие мысли в голову приходили. Начинал думать о том, что сделал в жизни..Чего не сделал.
Но потом как-то расшевелился и вроде нормально всё стало.
Вот был-бы ужас, еслиб я так не мог двигаться несколько дней - меня-б похоронили...
И потом как Гоголь несколько раз ещё в гробу-б перевернулся.
Только люди придают смерти особое значение.
Почему? - животные и природа во многом похожи, для них нет особой разници - конкретно кто.
Цитата:
Человек становится грудой мяса. И как не молись на золоченые иконы, как ни отбивай поклоны древним богам, назад пути нет!....
Не совсем так - велика вероятность что в следующей жизни он встретится с людьми, думающими так-же как и он(с другими верующими) - как я сказал, по моей теории некоторые остатки разума формируют следующую жизнь.
Возможно у них там уже построен класный мир.
что если атеисты правы и там действительно ничего нет, что остановка сердца и все!...
Значит я не атеист и не верующий. Кто тогда я?Мне даже самому интерестно...(по твоим словам)
-
Цитата:
А что происходит на самом деле - из-за невысыпания человек начинает многое забывать - даже самые простые зависимости, в его организме происходят небольшие отклонения от нормы. Так-же вносится некий процент ошибок при деятельности. Он становится неким индивидумом, на самом деле я считаю что это плохо(т.к. он становится в некоторым смысле роботом(индивидуальность = что-то такое - одно и тоже))Должно происходить наоборот - он должен становиться индивидумом только по своей воле.(либо он станет в некоторых вещах хуже других. Либо состарится и умрёт)
Не поняла этой вот выкладки. Да, действительно, недосып плохо влияет на умственные способности и адекватную оценку реальности, но при чем здесь
Цитата:
Он становится неким индивидумом, на самом деле я считаю что это плохо(т.к. он становится в некоторым смысле роботом(индивидуальность = что-то такое - одно и тоже))
?
Про остальное я пока молчу вообще, пацталом.
-
Насчет клинической смерти полностью согласна с Аллуей (если неправильно склонила, простите! :-[).
Вероятнее всего, что после смерти ничего нет. Наше сознание, ИМХО, продукт электрическх импульсов и жиров, образующих нервные клетки. Так что души, наверно, не существует.
Хотя не хочется в это верить. Хочется после смерти потерять тело и существовать в виде чистого разума... Не ад, не рай, а спокойствие и тишина...
-
Зверек:
Цитата:
Человек - почти полностью робот. Это доказано тем что он чего-то не может
То есть, дикие звери - тоже роботы? Они тоже чего-то не могут.
Цитата:
если человек чего-то не может сделать, ТОЛЬКО поэтому начинает появляться разум для того, что-бы это обойти (возможно если-бы он этого не сделал умер-бы)
А если жывотнаму чего-то надо сделать, чтобы не сдохнуть - тоже разум появляется? И сон им требуется "для восстановления разума"? Если они высыпаются и "всю жизнь танцуют", то чего ж дохнут от старости?
-
К Ольге :если что непонятно то можешь конкретно спросить.
Недосып ведёт постепенно к старению организма(я говорю про этот мир, а не про некоторые в которых есть другие причины)ну а потом любая незначительная нагрузка и он ломается.вроде всё понятно..
Я просто высказал наиболее честый здесь путь к смерти.
К Нимервен - да... А потом всё-же захочется пожить в мире, где ты хоть чего-нибудь не можешь, где нужно чего-то делать и преодолевать. У меня лично таккая теория. :)
Просто слишком много испытаний пришлось пройти до жизни и даже здесь пожить так и не удаётся.
Про диких зверей.
Что такое робот - тот кто делает определённые функции и не заглядывает дальше. Можно так выразится?
Посмотри на них со стороны - они делают одно и тоже на протяжении жизни.
И кстати говоря все дохнут - не от одного так от другого. Знаешь у нас всё чаще появляются "умные собаки" - в метро ездиют(главное знают на каких остановках выходить)
-
Ага. Так идеал "дикого зверья, всю жизнь танцующего" отправился в мусорную корзину истории. В результате несовместимости с теорией "смерти от недосыпа". Интересненько. Борьба идей. "Зачем нужен разум, откуда он берется?.."
Я, опять же, не спорю, что сон необходим и его продолжительность на состояние организма влияет. Но с чего ты вообще взял, что все вокруг постоянно не высыпаются? Личный опыт? Он касается только одного человека - тебя. Отклонения от нормы? Процент ошибок при деятельности? Чтобы говорить об этом всерьез, нужно читать (или написать самому) научные статьи по соответствующей теме (не сомневаюсь, что куча таковых уже существует и валяется на том же ncbi.nlm.nih.gov). Если взял данные откуда-то - вешай лучше ссылку или словами поясни, нет (из головы выдумал) - ...ну, в общем, ясно, чего надо пить в таких случаях.
-
Есть Дорога Снов. По ней идущий искал то, что хотел найти. По ней уходили.
И часто её называли Дорогой Радуги. Мост через реальность.
И я знаю что уйду по ней туда, куда хочу. Домой.
ИМХО: после смерти, кто хочет уходит и ищет тот мир/реальность, которую хочет. Где хочет оказаться. Мы просто ищем. Кочуем из мира в мир, ищем свой. Кто находит - остаётся там. Кто-то уходит из "дома" и блуждает потом либо в качестве путешественника, либо ищет дорогу назад. Я ищу дорогу назад. И я знаю что меня там ждёт. У меня всё просто.
-
Цитата из: Дикий Лесной Зверёк on 29-11-2005, 22:50:55
Недосып ведёт постепенно к старению организма(я говорю про этот мир, а не про некоторые в которых есть другие причины)ну а потом любая незначительная нагрузка и он ломается.вроде всё понятно..
Я просто высказал наиболее честый здесь путь к смерти.
Почему недосып ведет к старению организма? Где доказательства? Пожалуйста, опишите физиологический процесс, а также, желательно, приведите данные статистики на этот счет.
Теории, высосанные из пальца, к рассмотрению в данном вопросе неприемлемы.
Цитата:
К Ольге :если что непонятно то можешь конкретно спросить.
Я спрашиваю достаточно конкретно. И если вам непонятны мои вопросы, настоятельно советую перечитывать их по два раза, а если и после этого не выходит, вежливо переспросить, и я объясню доступными вашему пониманию словами, что именно я хотела узнать.
А так, извините, но ваша фраза смахивает на хамство.
-
Смерть по сути своей вещь крайне опасная. Т. е. можно и не вернуться Оттуда. Кому-то везет, кому-то нет. Вероятность везения - 50/50. Ибо либо да, либо... Вот Иисусу повезло, Лазарю.....
Но шутки, конечно, шутками. На самом деле, мое мнение таково, что смерть - это физический процесс, связанный со старением организма или повреждением витальных органов оного. Это относительно тела.
А душа, которая покидает тело отправляется в скитание, до того как ее отпоют. А как отпоют, так она и попадает в Обитель Душ (не всмысле "душ", но "душА"), и там продолжает свое бесконечное существование.
Оффтопик:
А надежда - дрянь, которая не позволяет взглянуть на вещи трезво. И так как она умирает последней мы понимаем это стоя перед фактом.
-
Цитата:
Почему недосып ведет к старению организма? Где доказательства? Пожалуйста, опишите физиологический процесс, а также, желательно, приведите данные статистики на этот счет.
Теории, высосанные из пальца, к рассмотрению в данном вопросе неприемлемы.
Я могу привести статистику - про себя. И по её результатам ведёт.
Цитата:
Не поняла этой вот выкладки. Да, действительно, недосып плохо влияет на умственные способности и адекватную оценку реальности, но при чем здесь
А вот ещё твоё мнение так что я не один. :)
Просто организм слабеет, а потом рушится от каждого "дуновения ветра"
Ольга, все-ли философы обращали внимание только на факты и статистику?
Цитата:
На самом деле, мое мнение таково, что смерть - это физический процесс, связанный со старением организма или повреждением витальных органов оного.
А возможна смерть от переедания? или от переизбытка лишнего веса..
Когда уже себя носить не можешь. Если вечно есть то это и приведёт как раз к смерти.
-
Ни разу не видел человека, погибшего от переедания.
Вот от недоедания (сиречь, голода)....
-
Цитата из: Дикий Лесной Зверёк on 30-11-2005, 20:15:06
Цитата:
Почему недосып ведет к старению организма? Где доказательства? Пожалуйста, опишите физиологический процесс, а также, желательно, приведите данные статистики на этот счет.
Теории, высосанные из пальца, к рассмотрению в данном вопросе неприемлемы.
Я могу привести статистику - про себя. И по её результатам ведёт.
Мания величая спать не мешает, нет?
Цитата:
Если вечно есть то это и приведёт как раз к смерти.
Найдем довольно оригинальный путь к вечной жизни. Не ешь - живи вечно.
P.S. Не ел уже три часа. Пока получается!
-
Цитата из: 2_pizza on 01-12-2005, 06:43:42
Мания величая спать не мешает, нет?
http://tolkien.ru/forum/index.php?topic=2257.15;topicseen таки мешает :)
Цитата:
Ни разу не видел человека, погибшего от переедания.
От ожирения могут быть очень большие неприятности, сокращающие жизнь.
-
Смерть -- основополагающее явление во Вселенной. Без смерти нет времени. Розенталь дал очень интересное и, по-моему, самое всеобъемлющее определение времени: "физическое время - это количественная мера упорядоченной эволюции материального объекта как целого от его возникновения до гибели."
-
Цитата:
Мания величая спать не мешает, нет?
Ну некоторые индивидумы , я считаю, не должны умирать, из-за какого-то общего мнения.
Если кому спать не хочется пусть не спит. Ну а при чём здесь нормальные люди?
-
Цитата из: Дикий Лесной Зверёк on 29-11-2005, 05:03:43
Человек - почти полностью робот.
???
Если человека попытаться разобрать на молекулы и электро-химические реакции может так и показаться... однако, еще никому не удалось собрать обратно так, чтоб работало. : ))
Цитата:
Это доказано тем что он чего-то не может
Просто имеет ограничения, как всякий живой организм
Цитата:
Но если сон занимает у него меньше, чем положено то он становится более роботом
Не роботом, а скорее обычным неразумным животным... Многоклеточным : ))
Цитата:
Если наоборот - то соответственно менее и возможности человека постепенно возрастают
Возможности возрастают только на основе более рационального и качественного использования имеющихся в распоряжении человека ресурсов.
Цитата:
Как многим известно у человека есть 2 составляющие :
тело
разум
Как мне известно - таки 3 составляющие: тело-дух-разум.
Цитата:
разум(образуется от памяти, но всё-таки более чем просто память)
Э-ээ... Тут даже возразить сложно, потому что просто в корне не верно...
Цитата:
Откуда берётся тело - это не так сложно.
Если дать исходный набор химических элементов или даже органических соединений - сомжешь собрать без участия Матушки-природы?
Цитата:
Но зачем нужен разум, откуда он берётся?
Вопрос риторический...
Цитата:
- если человек чего-то не может сделать, ТОЛЬКО по этому начинает появляться разум для того, что-бы это обойти (возможно если-бы он этого не сделал умер-бы) И только тогда человеку требуется сон, для поддержания "памяти и разума" - и для восстановления сил(что-бы потом это обойти)
Так-же при появлении разума человеческое тело начинает в некотором смысле "расслаиваться".
Извини, но в этом тезисе без поллитры не разобраться...
Цитата:
Рассмотрим смерть не от оружия, а от старости. Что происходит при этом. Откуда берётся старость и старые люди.
Всего лишь результат воздействия времени.
Стареет между прочим всё: дерево, металл, планеты, звезды и галактики...
Цитата:
Все сталкивались в жизни с ситуацией, когда им приходилось "превознемогая" себя что-то делать.
Начиная с самого рождения, человек "превознемогает" свою лень : ))
Цитата:
Естественно ничто из ничего не берётся и после этого не мешало-бы отдохнуть=выспаться(для того, что-бы сохранять "балланс человека")
Само собой.
Цитата:
Но в реале всё совсем наоборот - как-бы ты не старался сделать всю работу выспаться тебе не дадут.
А вот здесь нарушена причинно-следственная связь.
Для изначально здорового, необремененного эмоционально-психологическими проблемами мозга выспаться - не проблема.
Невысыпание - результат безхозяйственного отношения к собственной психике.
Цитата:
Казалось-бы какая ерунда - человек не выспался.
Это действительно не ерунда.
Но опять же, дело не в количестве, а в качестве сна. Полтора часа качественного сна достаточно для восстановления сил, шести часов - хватает для нормального функционирования вообще (для среднестатистического здорового организма).
Цитата:
- из-за невысыпания человек начинает многое забывать - даже самые простые зависимости, в его организме происходят небольшие отклонения от нормы. Так-же вносится некий процент ошибок при деятельности.
А нечего из мозгов помойку устраивать. Между прочим, сон - это наведение порядка в организме.
Делайте выводы.
Цитата:
Он становится неким индивидумом, на самом деле я считаю что это плохо(т.к. он становится в некоторым смысле роботом(индивидуальность = что-то такое - одно и тоже))Должно происходить наоборот - он должен становиться индивидумом только по своей воле.(либо он станет в некоторых вещах хуже других. Либо состарится и умрёт)
а) Человек изначально рождается индивидуумом.
б) От усталости можно стать не более, чем зомби.
в) Состарится и умрет в любом случае - рано или поздно.
Цитата:
В разуме откладывается всё наоборот - к примеру если вам хорошо, то потом состояние хуже этого считается плохим. То есть = некоторое постоянное продвижение вперёд.
Все относительно (с)
Цитата:
(для тех кто нормально высыпается и наоборот для тех, кто не высыпается.Хотя они показывают некотрое стояние на месте)
Вот ведь еще одна больная тема. : ))
Не выспался - значит не восстановился.
Не восстановился - значит принял неадекватные нагрузки.
Вывод - грузись адекватно - будешь высыпаться!
Цитата:
Что есть тело - то кто вы есть в этом мире.
Не факт...
Цитата:
Что есть разум - если сможете - то реализуете его в этом мире, если не сможете, то:
Разум это целый большой мир. Да, там действительно бегают маленькие "человечки" в виде некого отображения мыслей.
И если вы себя заставляете чего-то делать - вы заставляете это делать их.
Это я, твоя белая горячка! (с) : ))
Цитата:
Ну так вот - после смерти останетесь один на один с ними. И они вам припомнят то, как вы их угнетали.(да, конечно возможно не для себя, а для работы или школы. Но им это как-то по боку)
Не надо смеяться по поводу этого, лучше вдумайтесь с чем хотите остаться один на один.
С кем я не хочу остаться один на один, так это со своей совестью. Уж эта холера найдет, чем меня донять. Но мысли мои - к ней не имеют никакого отношения. Да и угнетать их занятие бесперспективное.
Цитата:
От чрезмерной нагруженности люди стареют.
см. выше...
Цитата:
Не от тяжёлой работы!а от невысыпания.
А после этого человека до смерти довести - раз плюнуть. Он и сам еле-ходит.
см.выше...
Цитата:
[Разум существует в еде, жизнь в воде или жире.(тоже только по-моему)]
Алиса - это Пудинг, Пудинг - это Алиса... (это кто-то кажется уже цитировал? сори...)
Цитата:
Только люди придают смерти особое значение.
Почему? - животные и природа во многом похожи, для них нет особой разници - конкретно кто.
Исключительно от нечего делать. Когда появляется ничем не занятый досуг, появляются и мысли разные... О смерти в том числе. Надо же к чему-то приспособить данный природой мыслительный апарат... : ))
Цитата:
Не совсем так - велика вероятность что в следующей жизни он встретится с людьми, думающими так-же как и он(с другими верующими) - как я сказал, по моей теории некоторые остатки разума формируют следующую жизнь.
Так даже интереснее...
-
Цитата:
Все сталкивались в жизни с ситуацией, когда им приходилось "превознемогая" себя что-то делать.
Начиная с самого рождения, человек "превознемогает" свою лень : ))
Пожалуйста не надо путать свою лень с бессмысленными и губительными требованиями общества.
Цитата:
Для изначально здорового, необремененного эмоционально-психологическими проблемами мозга выспаться - не проблема.
Так это понятно, только время выспаться тоже нужно. А то организм превратится в хаос или в КАШУ-малашу :)
Цитата:
А нечего из мозгов помойку устраивать. Между прочим, сон - это наведение порядка в организме.
В этом мире без этого никуда. Вначале тебя затравят(учёбой), а потом будут говорить что ты болен.. Да ещё денег за лечение возьмут.
Лично моё мнение о учёбе:грязные душные классы, старые преподаватели, низкие парты - из-за этого возникают многие болезни, монотонность(долглетняя), горы помоечных знаний, мучение человека невысыпанием и др.
Но без этого не обойдёшься(вот я эту цивилизацию и не люблю)
И кстати этой цивилизацией доказано что выгодно портить людям жизнь и потом делать на них деньги.
Цитата:
в) Состарится и умрет в любом случае - рано или поздно.
Это понятно, но не вижу причин об этом задумываться. Верующие уже нарушили это правило.
Цитата:
Что есть тело - то кто вы есть в этом мире.
Не факт...
Ну... Ощущают-то другие только тело. Ну эмоции.
В нормальном мире по-моему тело - то кто ты в этом мире, а разум - то кем ты хочешь стать.
Цитата:
Вывод - грузись адекватно - будешь высыпаться!
Всё-равно выспаться здесь не дадут. Человечество прям стадо баранов - у которых только одна цель - выспаться.
Цитата:
Исключительно от нечего делать. Когда появляется ничем не занятый досуг, появляются и мысли разные... О смерти в том числе. Надо же к чему-то приспособить данный природой мыслительный апарат... : ))
И от чего-же так человеку делать стало вдруг нечего... :)
-
Цитата из: Дикий Лесной Зверёк on 01-12-2005, 20:22:17
Всё-равно выспаться здесь не дадут. Человечество прям стадо баранов - у которых только одна цель - выспаться.
Ну и ну. Это тоже "статистика, основанная на тебе"? А то чего-то за собой не замечал такой ограниченности, разве что по приезду из всяческих походов, где спал помалу и уставал - вот тогда завалиться дрыхнуть на сутки действительно здорово.
-
"Треть жизни человек проводит во сне, а две трети мечтает о том, чтобы выспаться..." (откуда это изречение, уж не помню) ;D
-
Вот действительно, выспался-бы и забыл об этом. Нет-же, не надо нам такого счастья. ;D
-
Цитата:
Пожалуйста не надо путать свою лень с бессмысленными и губительными требованиями общества.
Плиз! Перечисли губительные требования этого общества!
Только не надо опять про учёбу и работу. Это всегда и везде было. И даже у зверей тоже есть. Это средство выжить.
Цитата:
горы помоечных знаний
*долго офигевала*
Это вы их в помоечные занесли? По своей статистики и при помощи личного глубокомысленного процесса?
Цитата:
Всё-равно выспаться здесь не дадут. Человечество прям стадо баранов - у которых только одна цель - выспаться.
*долго думала*
Мне тебя жаль. если у тебя только это цель в жизни, "розовая мечта"... то я даже не знаю что посоветовать.
Это ж надо такую смелость, чтобы так себя охарактеризовать. Я - дурак, просто фигня по сравнению с таким умозаключением.
Цитата:
И от чего-же так человеку делать стало вдруг нечего... :)
Ну... наверное, этот вопрос следовало бы задать себе.
-
Цитата:
Плиз! Перечисли губительные требования этого общества!
Только не надо опять про учёбу и работу. Это всегда и везде было. И даже у зверей тоже есть. Это средство выжить.
Мы - люди и мы можем использовать наши ресурсы для достижения много чего, завместо этого мы как собаки грызёмся. Ну общество считает правильным мнение большинства, соответственно меньшинство всегда мучается.
Цитата:
*долго офигевала*
Это вы их в помоечные занесли? По своей статистики и при помощи личного глубокомысленного процесса?
В начале обучения - да, действительно даётся чего-то действительно важное, а потом просто помойка какая-то... по-моему.
Цитата:
*долго думала*
Мне тебя жаль. если у тебя только это цель в жизни, "розовая мечта"... то я даже не знаю что посоветовать.
Это ж надо такую смелость, чтобы так себя охарактеризовать. Я - дурак, просто фигня по сравнению с таким умозаключением.
Не я сплю и ночью и днём(в будни) но только времени остаётся мало на общение с друзьями из-за этого.. :(
И с чегойто делать стало нечего мне... Потомучто требования слишком низкие - и делать вообще ничего не надо. Так и до смерти недалеко.
-
Дела себе, как и цели, придумываем мы сами себе. Если желания нет, фантазии (не просто в облаках полетать), увлечений нет... то это не жизнь, это существование.
Люди могут использовать свои ресурсы, но своих очень мало. Так что приходится использовать ресурсы природы и друг друг друга. А это уже шаг к цивилизации. И грызутся не люди - грызутся политики ;)
Ты считаешь всё помойкой только потому, что не даёшь себе труда вникнуть в то, что тебе дают. Или, ИМХО, ты ничего не хочешь, потому для тебя эти знания скорее нежелательны и скучны. но это твоё личное. Другим эти знания дадут хороший толчок и послужат в будущем.
Спать вполне достаточно 8 часов в сутки - это стандарт, которого хватает. И выше крыши выспаться в один выходной. Так ты ненакопишь недосып, и времени на всё хватит.
-
Цитата:
Если желания нет, фантазии (не просто в облаках полетать), увлечений нет... то это не жизнь, это существование
Правильно, скоро ты встанешь на путь истинный ;D ;D ;D
Цитата:
Ты считаешь всё помойкой только потому, что не даёшь себе труда вникнуть в то, что тебе дают
Я хотел заниматься более реальными делами, зачем вообще это школа?
Всегда "в процессе" обучался. Так быстрее и понятнее.
Цитата:
Спать вполне достаточно 8 часов в сутки - это стандарт, которого хватает
Да, достаточно. Дело не в том, сколько можно или нельзя. Дело в том кем ты хочешь быть.
Поговорим о жизни реальной, без тренировок. Представь её себе.. Когда есть реальные дела, и люди не маются обучением.
-
Реальных дел без предварительного обучения не бывает. Даже Ломоносов не сразу таблицу Менделеева придумал, а после многих-многих лет обучения и практики.
А чего мне на путь истинный становиться? Это пожелание скорее к тебе, чем ко мне. меня-то как раз всё устраивает. Увлечения есть, цели есть, дорогу к ним вижу. Так что я живу вполне себе прилично.
А как можно отнести "кем хочешь быть" ко сну? Чтобы быть вполне себе нормальным, адекватным, интересным человеком - 8 часов сна в день за глаза:)
-
Смерть - великий очиститель. Когда смотришь в ее глаза, сразу становится ясно, что в твоей жизни действительно нужно, а что - мусор.
2 Зверек одно время я вдоволь насмотрелся на людей, которые рассуждали примерно так же - зачем нам чему - то учится, мы и так крУтые.
Последствия их тогдашних действий расхлебывают до сих пор. Потому что просрафукали чертову тучу денег, времени и создали другим массу проблем.
-
Что ты называешь обучением?
В школах сейчас неправильное обучение.
Допустим - 1 - зачитывание многих томов текста - неправильное обучение
2 - правильное обучение - когда ты действительно хочешь научится рисовать - ты пытаешся так, сяк, по-другому и в итоге чего-то выходит.
Цитата:
А чего мне на путь истинный становиться? Это пожелание скорее к тебе, чем ко мне. меня-то как раз всё устраивает. Увлечения есть, цели есть, дорогу к ним вижу. Так что я живу вполне себе прилично.
Я тебя просто поздравляю. Очень рад за тебя. :)
Цитата:
А как можно отнести "кем хочешь быть" ко сну? Чтобы быть вполне себе нормальным, адекватным, интересным человеком - 8 часов сна в день за глаза:)
Когда-то когда мне было делать нечего я начал думать в ту сторону, ну и конечно обнаружил некоторые вещи. Естественно всё влияет на всё. Если у тебя будет свободное время можешь сама подумать в ту сторону.
К Ирдис:Я просто не хочу расплачиваться за ошибки других.
И умереть от ошибок других тоже.
-
Насчет школы вполне согласен. Но кроме школы есть еще такая замечательная штука, как самообучение.
Насчет ошибок - все мы расплачиваемся за ошибки наших предков. Поскольку это есть, с этим надо работать. Чтобы потомки не расплачивались уже за наши ошибки.
-
Цитата:
самообучение
Согласен - только самообучение и ничего больше.
Было-б хорошо если-б мир изменился и дети не расплачивались за ошибки взрослых.
-
Цитата из: Дикий Лесной Зверёк on 03-12-2005, 01:08:35
Было-б хорошо если-б мир изменился и дети не расплачивались за ошибки взрослых
Это и от нас, между прочим, зависит.
-
Если учитель по рисованию не объяснит тебе пропорции и как ловить тень, и как добиваться эффекта размытости - ты может быть обучишься этому и постигнешь годам к 60 упорных трудов по самообучению. Но при этом ты отанешься полным профаном в химии и прочих науках. А так, в процессе обучения можно узнать обо всём, хотя бы какой-то фундамент знаний. И определиться чего из всего этого ты хочешь больше всего. И учиться далее по выбранному направлению. А потом самосовершенствоваться.
Про ошибки - согласна с Ирдис. Мы можем попытаться их не делать, чтобы нашим внукам не разгребать наших косяков.
-
Да, конечно человеку входящему в этот мир требуется объяснить что было до него. Но не отнимаем-ли мы у него возможность самому всё познать?
-
2 Иниту согласен. Когда есть кто-то, кто что-то знает намного лучше тебя, есть возможность при обучении избежать тех самых ошибок :)
-
Не согласен: лучше самому уметь исправлять ошибки.
А лучше вообще жить и не о чём не парится :)до самой смерти когда уже ну ни как не вырваться
-
По твоей теории мы сейчас бы сидели на пальмах и ни о чём не парились ;D
-
2 Зверек знаешь, как - то раз довелось быть свидетелем того, как человек умирал в течение недели. Так вот, он умирал очень хреновой смертью, подробности опущу, но когда он начал вспоминать, сколько времени просрал впустую (простите мой французский), его начало колбасить еще хуже, чем от причины смерти. Так что пока жив - время надо ценить.
-
Не парились-бы действительно ни о чём.
Но верили что может быть когда-нибудь придёт такой человек, который укажет всем путь истинный ;D
И покажет как и чего.
Да, крнечно я понимаю что "тяну одеяло на себя" - сам хочу всё знать и всё уметь, но другие тоже хотят..
И если каждый будет заботится лишь о себе то цивилизация не двинется, но возможен вариант что когда-нибудь какая-нибудь случайность изменит всё происходящее.
Цитата:
сколько времени просрал впустую
Я уже, не по своей воле конечно, его столько угробил.
Я-же говорил что не хочу расплачиваться за ошибки других. И за ошибки общества. Ты мне по-моему что-то не то впариваешь :)
-
Пока за тебя кто - то будет решать, сколько и куда гробить твоего времени, ошибки будут одна за другой.
-
Золотые слова. :)
наконец-то хоть кто-то меня понял
-
Буду последовательно занудной... : ))
Я, конечно, понимаю, что дураки учатся на чужих ошибках, а особо одаренные на своих...
Не понимаю я вот чего:
Зачем тогда ныть и жаловаться на недосып и нехватку времени, если ты до всего хочешь дойти своим умом? А?
Не впрок чужой опыт - флаг тебе в руки, барабан на шею и паровоз навстречу - эксперементируй!
Самообразование - великолепно. Какой уровень ты сейчас самостоятельно осваиваешь?
Цитата из: Дикий Лесной Зверёк on 03-12-2005, 00:59:56
В школах сейчас неправильное обучение.
Что лично ты сделал, чтобы обучение стало правильным?
Я, например, разрабатываю методики, бьюсь с чиновниками от образования, чтобы дети могли учиться нормально.
Чего ты недообразованная бяка СДЕЛАЛ САМ!
Цитата:
К Ирдис:Я просто не хочу расплачиваться за ошибки других. И умереть от ошибок других тоже.
дай Бог, чтоб от ТВОИХ ошибок никто не умер.
Цитата:
Было-б хорошо если-б мир изменился и дети не расплачивались за ошибки взрослых.
Ты у нас тоже человек уже взрослый. Пора выбираться из подгузника и отвечать за себя самому.
Цитата:
лучше самому уметь исправлять ошибки.
Получается?
-
Вообще тут о смерти говорилось...
Мой уровень - не видел нерешаемых задач.
Люди борятся за свои идеи, участвуют в жестоких войнах, гибнут или взлетают на вершины мира, и продвигают свои идеи в жизнь.
А ты занимаешься только таканием бумажек из одной комнаты в другую - и ты этим гордишся.
Меня не надо оценивать - судья Я :)
-
Цитата из: Дикий Лесной Зверёк on 03-12-2005, 18:33:36
Мой уровень - не видел нерешаемых задач.
<...>
А ты занимаешься только таканием бумажек из одной комнаты в другую - и ты этим гордишся.
Меня не надо оценивать - судья Я :)
Глюпый-глюпый Буратино... (с)
Это же хорошо, что ты такой способный... : )) Но какая от тебя тебе самому же польза?
Пусть я воюю с ветряными мельницами, пусть мой шаг - мельче воробьиного, но я иду вперед. Песчинка к песчинке, кирпичик к кирпичику - мой дом строится. А твой?
Дурацкими мечтами гору с места не сдвинуть, а вот кайлом....
Смерть - великий вдохновитель. Когда знаешь, что она всегда стоит за левым плечом - нет времени на досужие разговоры.
-
На самом деле я хочу жить и ни о чём не задумываться(и о смерти тоже), зачем это нужно?
Айриш, мелкие льдинки рушатся, но великие Айсберги сдвинуть может только ВОЙНА.
Разве непонятно? Никто не уйдёт с золотых гор просто так.
И пока ты пишешь бумажки весь этот бред всё-равно продолжается.
-
Цитата из: Дикий Лесной Зверёк on 03-12-2005, 19:07:37
На самом деле я хочу жить и ни о чём не задумываться(и о смерти тоже), зачем это нужно?
Если ты существо безответственной, так не думай. Зачем зря мыслительный орган перетруждать? Думает тот, кому это требуется.
Цитата:
Айриш, мелкие льдинки рушатся, но великие Айсберги сдвинуть может только ВОЙНА.
Ну так я и взялась войну организовывать. Больно надо. : ))
Я уж лучше так, какпля по капле - земля была иной много тысяч лет назад.... и будет иной потом. А у меня есть дела на сейчас. Простые задачи.
Цитата:
Разве непонятно? Никто не уйдёт с золотых гор просто так.
А мне не нужны ЧУЖИЕ золотые горы. Я себе сама золота намою. Тяжелая это работа, зато - честная.
-
Давайте обойдёмся без Французских революций в теме про Смерть?
Зверёк.
Даже если война будет, вряд ли тебе что-то достанется. Подумай над этим.
-
2 Зверек ты тут заговорил про айсберги, ну так войны как раз и есть верхушки глубинных международных процессов. Только действительно серьезные процессы, как правило, никаких видимых невооруженным глазом проявлений, в том числе и верхушек, не имеют. И есть средства что-то менять без применения, так сказать, грубой силы. А в войне не бывает победителей. В ней есть только выжившие и трупы разной степени изуродованности.
А задумываться о смерти вообще-то полезно. Вспомнишь, что на самом деле у тебя не так уж много времени, и желание заниматься всякой ерундой сразу пропадает ;)
-
Держи время! Сторожи его каждый час, каждую минуту! Учитывай каждый день, отчитывайся за каждую минуту. Время - единственно, где скупость похвальна.
Т. Манн
-
Бред. Эта фраза имеет значение только для тех кому не хватает времени.
И многих людей просто изначально поставили в это положение - так что...
-
2 Зверек такие вещи сложно понять, пока не попадешь в ситуацию, где твое время может закончится, и закончится навсегда. К сожалению, большинство людей, подобно тебе, думают, что у них впереди вечность.
Поэтому совершенно не умеют ценить каждую прожитую секунду.
А ставят в положение только тех, кто это позволяет с собой делать. И кроме них никто в этом не виноват.
-
2 Дикий Лесной Зверёк -
Don't worry but memento mori ;)
-
Ondas ППКС
-
Когда случается катастрофа - банально, занесло машину - и тебя несёт со скоростью более 90км/час по заснеженной дороге, и ты понимаешь, что эта гора железа тебя не слушается, и что впереди летит на тебя бензовоз лоб в лоб, а рядом тихо пищит (кричать от страха не может) твоя подруга - вспомиаешь очень много! Действительно очень много! И, главное, вспоминаешь свои ошибки, как не ценила то, что имела, ВСЁ!
И когда каким-то чудом тебе удаётся вывернуть руль и стабилизировать ход машины, ты останавливаешься на обочине, вкючаешь аварийки и горько плачешь. Молча, тихо, но очень горько. О том, чего не сделала, о том, кого потеряла, о том, чего по глупости не ценила. И начинаешь смотреть на друзей, на твои с ними отношения, на всё по другому. Будь хоть сто тысяч раз здоровым как бык и спокойным как удав, от несчастного случая незастрахуешься.
Зверёк, и бессмертные погибали.
-
ИМХО.
Смерть приходит к человеку лишь тогда, когда он сам того пожелает, на подсознательном уровне, конечно.
-
Эээ, нет. Видел я одного человека, который очень не хотел умирать. Но ему это не помогло.
-
Пока есть возможности смирится с жизнью человек не умрёт.
-
Какой ты, однако, гАтишныйЪ, Зверек >:D
-
Цитата из: Ирдис on 08-12-2005, 23:12:28
Эээ, нет. Видел я одного человека, который очень не хотел умирать. Но ему это не помогло.
Надо постановку цели определять правильно... : )
Я вот хочу жить - и живу, вопреки всему...
-
В истинном смысле живет только тот, кто распространяет вокруг себя жизнь.
Индийская мудрость
-
Сгласна,что смерть-это переход куда-то.У меня есть несколько вариантов главный из которых-переход в собственный внутренний мир.Мы,образно говоря выворачиваемся наизнанку и вто-же время существуем в том мире,в каком находимся сейчас.Идет расширение восприятия,если это так конечно.......................
-
смерть, что ни говори, ждёт каждого из нас и если не уверен в том что после свершения етого факта будет какое-то(у каждого своё на уме) продолжение, жить станет кошмаром. важно понять что смерть ето часть жизни, имхо
-
Цитата:
смерть, что ни говори, ждёт каждого из нас
Я предпочитаю об этом не думать(но только из редка) - зачем тогда жить если всё-равно умрёшь? лучше уж не думать :)
И вообще я считаю что жизнь здесь - это очень сложные испытания, а после смерти сбудутся все самые немыслимые желания ;)
-
Цитата из: Linnael on 22-06-2003, 21:54:10
Просто переродимся во что-то другое - это может быть страшно - а ну как баобаб какой-нибудь? Ко всему прочему, это так ужасно - терять все, достигнутое в уже завершенной жизни, начинать все заново, с чистого листа.
Но знать-то это не возможно. Получается, что каждая новая жизнь будет восприниматься как единственая. Другое дело, если в это верить.
Цитата из: Linnael on 22-06-2003, 21:54:10
А если нас ждет божий суд? И каждому придется ответить за свои грехи? Вряд ли среди нас есть абсолютные праведники... Конечно же, это справедливее всего - после смерти отвечать за все, совершенное при жизни. Но это страшно, потому что вряд ли суд будет милосердным, а мы за свою жизнь не особо заботимся о том, за что придется платить. Так что имхо лучше бы смерть была концом всего.
Бог создал законы, что бы мы постигли его милосердие. :)
-
Самому богу будет плохо, если мне будет плохо :)
просто подход к жизни ;)
-
Каждому будет дано по вере его... :)
Времени нет. Зачем его беречь? Подумаешь, какое-то открытие не состоялось! Откроет кто-нибудь другой, а если и не откроют, значит, оно и не нужно, т.е. можно обойтись без него...
Какая разница что будет после нас? Я не верю в реинкарнацию. Конечно, лучше не подкладывать свинью последующим поколениям, но особо волноваться о том, что там останется от нас - зачем? И лично я сомневаюсь, что большинство людей, живущих сейчас на земле, гении. Обыкновенные люди, призванные создавать материальные ценности для самих себя. Никто, кроме родственников и друзей, не заметит их смерти.
-
Золотые слова Нимервен :)
-
Возможно ли, что в последние мгновения перед смертью человеку открывается некая истина?...
-
Я верю, что это так и есть.
-
А я знаю что чем ближе человек к смерти или чем у него тяжелее жизнь тем более много истин он знает :)
-
Впереди вечность, позади - вечность...
Между смертью в прошлом и смертью в будущем одно искрящееся мгновенье... Неужели его нужно обязательно отравлять мыслями о смерти в настоящем?
Помнить - нужно, но думать об этом постоянно - дикость...
-
Ты называешь эту жизнь искрящимся мгновеньем? по-моему это просто мучение.
ужас - вам портят вашу жизнь, а вы и рады
-
Мучение? По-моему Айриш права...надо уметь радоваться жизни и видеть во всем свет. Правда, это тяжело и не все это умеют.
-
Я умею - но света в моей жизни нет!и может и не будет.
Не путайте нормальную жизнь с этим убожеством - как весь мир живёт.
И нормально жить не дадут никому и жизнь всех - бессмысленное блуждание по кругам.
Разве ради такой жизни мы здесь?
-
есть выбор?
-
по-моему прикол весь в том что выбор есть всегда - и будет всегда.
И выбор реально есть! не стоит этого забывать. ;)
не смерть я имею в виду
-
что же?
-
Если ты неопределён то ты можешь выбирать, а если нет то ты уже всё выбрал - всех "низших людей" здесь заставляют
быть определёнными=роботами=умирать и стареть
сделать всегда можно что-то
Я в крови революционер :)
Я вижу 5 действия которые могу делать:
1-собрать людей чем можно больше - тех, которым не нравится существующий порядок и свергнуть его.
2-попытаться в одиночку со всем этим справится
3-продолжать жить так, приобрести определённый вес в обществе, а потом показать истинного себя(не истинного)
4-умереть - что-бы моя жизненная сила не использовалась против того что я люблю
5-строить отдалённое "королевство"
ну что? выбирайте пути ;)
извините сорвалось...
-
так или иначе ты всё-равно остаёшься жить. жить в этом мире. а твои порывы мне нравятся. может, когда-то, благодаря им ты будешь любить мир в котором живешь :) ревностно :)
-
Не думаю, что слепость может быть оправданием. И пока ты, Зверек, не начнешь вести "нормальную", как ты выражаешься, жизнь - у тебя нет права называть эту жизнь (естественно, подразумеваю - не твою в частности) ненормальной. Ты обобщаешь, и это - ошибка. Fatal error понимаешь?....а? :-\
-
у меня есть моё мнение а у тебя твоё - мнение есть мнение и это не ошибка.
-
есть мнение что любое мнение - только мнение. и есть истина, которая завсегда где-то рядом :)
по моему мнению Дикий Лесной Зверёк хорошо слышит голос своей души, а мнения его... всегда переменятся :)
-
Цитата из: Ada on 03-01-2006, 16:53:03
Правда, это тяжело и не все это умеют.
Все умеют, не все хотят. Некоторым изображать страдальцев больше нравится, поскольку это требует меньших усилий.
-
Я из себя не изображаю никого. Что есть то есть.
И уже 20 лет в моей жизни мало чего хорошего - и как-то непредвидится.
Не легко жить в мире который тебе не нравится. Скатч - может тебе нравится этот мир? тогда флаг тебе в руки!
-
собственно... мир тут один... и ничё другого не предвидится... и нравится тебе это или не нравится...Дикий Лесной Зверёк , это ничего не меняет...
А мне вот,хоть и зверски скучно сейчас..., мир это очень нравится. Хоть и бывает очень не легко!
-
Мир хороший - не спорю. но только много кто его портит
-
Зверек, чисто из интереса: а Вам приходилось когда-либо близко сталкиваться со смертью? И если да, то не должно было Ваше мнение о жизни после этого измениться хоть немного?
-
Цитата из: Gwalch on 04-01-2006, 18:03:49
Зверек, чисто из интереса: а Вам приходилось когда-либо близко сталкиваться со смертью? И если да, то не должно было Ваше мнение о жизни после этого измениться хоть немного?
если-б я столкнулся со смертью то наверно меня-б здесь не было.
но был промежуток времени когда моё состояние было просто никаким - я вообще ничего почти не чуствовал - жил в каком-то своём мире - ничего из этого мира меня не тревожило. Я не чуствовал почти ничего. Сидя на учёбе я мог видеть какие-то другие миры, видеть свои фантазии - одновременно с этим нормально учился.
Посмеиваясь конечно над другими людишками - они-ж так не умеют. Бегают по кругам. Многое к чему люди стремились и добивались я уже умел ничего даже не прикладывая(никаких усилий)
На самом деле потом я начал боятся что вообще улечу куда-нибудь и больше не очнусь здесь!
Теперь пытаюсь всё забыть чем занимался - и это всё только ради того что-б найти себе девушку - ну не знал-бы я лучше об межполовых отношениях!
На самом деле моё тогдашнее состояние нельзя было назвать жизнью - но я не умирал. Мне было плохо - какая-то странная болезнь - мне было так плохо что я уже не чуствовал ничего кроме каких-то своих фантазий.
И всем было наплевать на меня! целиком и полностью.
Я может не всё досказал... Может мне и нужно быть в психушке а не здесь...
Моё мнение наверно и изменилось после всего этого
-
Ну да, насчет столкновения со смертью, я имела ввиду не Вашу смерть, а смерть другого человека, который был для Вас близок. Извините, если затрагиваю слишком личное... Расскажу маленькую историю.
У меня была подружка - хорошая девушка, и было ей 23 года. Сначала мы учились вместе, в одной группе, потом я перешла на следующий курс, а она осталась на второй год, и поэтому общаться мы стали гораздо реже - времени вечно не было... А потом мне звонит наш общий знакомый и говорит, что она умерла. Рак мозга, и человека не стало за месяц. И знаешь, после этого я стала ценить ту жизнь, что у меня есть, и перестала пенять на то, что она, мол, не такая, как мне бы хотелось.
-
Цитата из: Gwalch on 04-01-2006, 18:03:49
Вам приходилось когда-либо близко сталкиваться со смертью? И если да, то не должно было Ваше мнение о жизни после этого измениться хоть немного?
А вот мне приходилось, и мой вывод после этого: Смерть - дарует Жизнь.
-
Цитата:
И знаешь, после этого я стала ценить ту жизнь
не просто так - не хочу я ничего ценить.
Я считаю что ценить чего-то сильнее другого это зло.
Цитата:
Смерть - дарует Жизнь.
тогда жизнь здесь это не та жизнь которой многие ждут.
-
Цитата из: Дикий Лесной Зверёк on 05-01-2006, 16:35:55
не просто так - не хочу я ничего ценить.
Я считаю что ценить чего-то сильнее другого это зло.
Ну если не хотите, так это совершенно другой разговор, заставлять Вас, конечно, никто не будет... Но если Вы не хотите принимать и ценить то, что у Вас есть, то зачем Вам тогда давать что-то лучше? Не задумывались в таком направлении?
Смерть, на мой взгляд, дает нам шанс понять что-то, без чего нам никогда не попасть в наш собственный Аваллон, Тир-На-Ног, Валинор, кому что...
Цитата:
Смерть - дарует Жизнь.
"Смерть стоит того, чтобы жить"? Я бы сказало, что одно без другого в нашем мире не бывает, однако насчет "дарует"
можно поспорить ;)
-
А я вот сталкивался со смертью - не знаю, как- то не ощущается она как полный стоп, вот не ощущается и все! И не боюсь я ее тоже, наверное, поэтому, хотя сам при смерти был,в реанимации.
А мир - он хороший. Пусть это не всегда видно, пусть иногда жизнь дает люлей(кебабов >:D), а и хрен - все равно хорошо :)
Д.Л. Зверек - думаю, Вам это уже говорили, но все- таки у Вас ну очень странные представления о жизни, то есть прямо- таки совсем с нею несовместимые. Это тоже мнение))) Хотя, конечно, люди тоже меняются... иногда даже к лучшему(шутка) ;)
-
Зверек, если ты потрудишься внимательнее прочесть мой пост, то наверняка заметишь, что я не утверждала, что твое мнение - ошибка. Ошибкой я назвала другое, мне искренне лень еще раз объяснять, что. Но: вследствие этой ошибки, не боишься ли ты, что некоторые твои утверждения я могу принять на свой счет?
-
Цитата:
Ну если не хотите, так это совершенно другой разговор, заставлять Вас, конечно, никто не будет... Но если Вы не хотите принимать и ценить то, что у Вас есть, то зачем Вам тогда давать что-то лучше? Не задумывались в таком направлении?
Смерть, на мой взгляд, дает нам шанс понять что-то, без чего нам никогда не попасть в наш собственный Аваллон, Тир-На-Ног, Валинор, кому что...
Я и так это понимаю - без чего мне не прожить - только сделать ничего не могу.
-
Несколько раз сталкивался со смертью. самое запомнившееся впечатление что смерть - равнодушна... как и жизнь... в некотором смысле :) прочитайте подпись мою :)
-
Может безразличие это смерть?
а жизнь - ... умение и надобность отличать одно от другого?
-
Darkelf, по-моему, немного неправильно говорить о равнодушии смерти и жизни, потму что это просто слова, обозначающие явления, которые не могут обладать личностными характеристиками. Так же, к слову, как и мир :) Однако в иносказательной форме, или если Вы имеете в виду Смерь и Жизнь, то есть какие - либо одушевленные проявления (воплощения?) вышесказанных явлений, то я с Вами не согласна ::) Смерть не равнодушна - она справедлива к тем, к кому приходит, и безразлична тем, кто никогда не смотрел Ей в глаза...
Цитата из: Дикий Лесной Зверёк on 06-01-2006, 20:33:19
Может безразличие это смерть?
а жизнь - ... умение и надобность отличать одно от другого?
Зверек, прошу Вас, не надо поверхностных умозаключений... Вы правы по-своему, но это правда только для Вас. Важно, по-моему, не то, правильно ли человек характеризует явление (потому что правда, как я сказала, у каждого своя, а Истина слишком огромна, чтобы мы смогли окинуть ее всю своим внутренним взором), а то, какие уроки он извлечет из понятого.
Цитата из: Дикий Лесной Зверёк on 06-01-2006, 11:53:43
Я и так это понимаю - без чего мне не прожить - только сделать ничего не могу.
Ищите - и найдете, боритесь - и обретете, верьте - и никогда не будете сломлены... Не хочу звучать банально, просто это - мой способ...
-
Мне жаль тебя, Зверек!
Когда-то давно я тоже страдала "подростковым максимализмом". Я тоже считала себя достойной лучшей жизни и мазала сопли по поводу своей непризнанности....
Но, все проходит....
Оглядываясь назад, я могу лишь сказать, как много времени я потеряла на бессмысленные стенания и стонотство.
Я сейчас пытаюсь наверстать упущенное. Но... многое ушло безвозвратно... В том числе и друзья, которых унесла смерть и которым я не успела сказать как много хороших мгновений они мне подарили и как я была с ними счастлива...
Разумеется, придет время и сегодняшние невзгоды и трудности покажутся прекрасным сном, потому что останутся в прошлом... Но ценить все это - лучше сейчас, пока смерть не дохнула в лицо и не заглянула в глаза...
Чтобы ценить жизнь и быть счастливым, несмотря ни на что, нужно немного больше мужества...
-
...и чувства юмора. Пока жив, бояться еще нечего, когда умер - бояться уже поздно ;)
-
Да что я не понимаю - Айришь - на протяжении всего общения со мной ты мне всё чего-то объясняешь и доказываешь?
-
Цитата из: Дикий Лесной Зверёк on 09-01-2006, 14:12:53
Да что я не понимаю - Айришь - на протяжении всего общения со мной ты мне всё чего-то объясняешь и доказываешь?
Сложно объяснить. Практически невозможно.
Просто смотрю на твои посты и вижу себя в недалеком прошлом : (
Обидно. С каким постоянством люди совершают одни и те же глупости.
ТОлько столкнувшись с чем-нибудь катасрофически непоправимым начинают задумываться.
-
Люблю осрые углы :) :) :)
Умереь здесь пракTческu не возможно, заTо можно сделаTь много всего
Цитата:
ТОлько столкнувшись с чем-нибудь катасрофически непоправимым начинают задумываться.
Возможно уже сTалкнулся :( :'(
-
Цитата из: Дикий Лесной Зверёк on 09-01-2006, 17:33:22
Умереь здесь пракTческu не возможно, заTо можно сделаTь много всего
Здесь - это где, позволь узнать? ??? А там места еще есть свободные, а то как-то жить вечно я еще и не пробовала...
Airish, каждый взрослеет с определенной, только ему присущей скоростью, и ускорить этот процесс, даже из самых лучших побуждений, Вам, боюсь, не удастся :( По крайней мере, мне еще ни разу не удавалось
-
Цитата из: Дикий Лесной Зверёк on 09-01-2006, 17:33:22
Умереь здесь пракTческu не возможно.
Бред. Даже "не старея" (хе-хе) - почти каждый день куча поводов найдется. Одно неосторожное движение на платформе в метро (даже необязательно твое) - и все, уноси готовенького.
-
Цитата из: Gwalch on 09-01-2006, 17:55:10
Airish, каждый взрослеет с определенной, только ему присущей скоростью, и ускорить этот процесс, даже из самых лучших побуждений, Вам, боюсь, не удастся :( По крайней мере, мне еще ни разу не удавалось
Радоваться жизни - качество, присущее детям.
Терять время - взрослым
-
Airish, тогда взрослых - в аццтой :P
-
-
Действительно нафиг взрослых :)
все будем детьми - надо легче относится к жизни
-
Зверек, ты, может быть удивишься, но когда я была ребенком, я куда серьезнее относилась к жизни, чем сейчас :)
Например, помню, мне было лет 5, и лето я проводила, как водится, у бабушки. Так вот припоминается такой момент: я забегаю в дом, вешаюсь на бабушку и, давясь слезами, кричу "Я не хочу умирать!" (Теперь уже и не вспомнить, откуда такие мысли тогда вообще взялись, зато помню отлично слепой ужас и чувство полной беспомощности.)
-
Наверное, в детстве многие через это проходили...Сначала кажется, что мир вечен и все будет вечно и неизменно...а потом вдруг ребенок узнает, что это не так, и что всё умирает...для него это шок.
Я в детстве, помню, ложась в кровать считала до пяти и говорила, что сегодня умру. Считала, что таким образом отгоняю смерть...почему...теперь уже не знаю... :-\
-
Да, интересно наблюдать, как меняются взгляды на жизнь со времнем... И взгляды на смерть. После того, как я ужасно боялась умереть, следующим этапом было вообще о смерти не задумываться. Потом - ненависть к ней, теперь - уважение, как к чему-то выше моего понимания.
-
Ты не поверишь но я тоже был ребёнком куда взрослее чем сейчас.
-
Почему же не поверю? ;) Тем более, если уточнить, что значит "быть взрослым" в твоем понимании. :)
-
ППц - тут действительно помрёшь - нормальных девушек здесь вообще НЕТ
Сорри настроение очень очень очень :( :( :(
:)
Не хочу..
-
Физический возраст далеко не всегда соответствует состоянию души человека. Есть такие взрослые - прекрасные собеседники, с великолепным чувством юмора и никогда не унывающие. А можно и в 12 лет быть занудой... :)
-
Это верно. Такое впечатление, что некоторые люди уже с юности готовятся к пенсии! :D
-
Ага, или изначально уже к ней готовы ;) И вставные челюсти хранят бережно, и тряпочкой протирают: "Когда-то уже пригодится?" :D