Форум Tolkien.SU

Архив => Архив => Тема начата: Smaug от 21/07/2003, 13:36:08

Название: Про людей в Амане
Отправлено: Smaug от 21/07/2003, 13:36:08

   Как повествует "Эккалабет", во дни Затемнения Нуменора, мысли многих нуменорцев обратились к Неувядающим землям, так как они надеялись обрести там бессмертие, подобно эльфам. Вестники из Амана пытались образумить людей, говоря, что они не обретут бессмертия в Амане, а, напротив, лишь "быстрее сгорят".
   В связи с этим возникает вопрос о причине такого "вредного" воздействия валинорского "климата" на продолжительность жизни людей (если бы они туда попали). AFAIK, главной особенностью Валинора было то, что эта часть Арды была свободна от Искажения.
   Делала ли Клятва Морготу для людей Арду Неискажённую непригодной для жизни? Или причина в том, что тело людей было с самого начала адаптировано к жизни на Арде Искажённой (в отличии от эльфов), поэтому Валинор становился местом чуждым для них?
   Уважаемые корифейники, подскажите, есть ли в "Кольце Моргота" или других работах ответ на этот вопрос?

               

               

Название: Re:Про людей в Амане
Отправлено: Асгейр от 21/07/2003, 13:52:25

Арды Неискаженной в Валиноре быть, по понятным причинам, не может. Но, действительно, Искажение там "скрыто", и потому несущие Морготову печать люди быстро "сгорают". Такое вот ИМХО...
 Вообще же смертные жить в Амане могут. Пример - Фродо и Бильбо.
 

               

               

Название: Re:Про людей в Амане
Отправлено: Smaug от 21/07/2003, 15:52:46

   Смертные ли? Фродо получил от Арвен право уйти на Запад. А вот в каком статусе туда ушёл Бильбо, не совсем понятно. Не принял ли он судьбу эльфа, как когда-то Туор?

               

               

Название: Re:Про людей в Амане
Отправлено: Асгейр от 21/07/2003, 15:56:32

Извините, а с чего бы это? Они оба ушли туда смертными - если хотите, я цитату поищу. Где-то она была...

               

               

Название: Re:Про людей в Амане
Отправлено: Smaug от 21/07/2003, 17:49:41

Да нет, не нужно цитаты...
Ушли-то ушли, а пришли? ;)
Это я к тому, что их СМЕРТЬ в Валиноре спустя некоторое время будет выглядеть довольно странно.
Поэтому-то я и просил подсказать, где этот вопрос разобран... чтобы это не казалось неувязкой...

               

               

Название: Re:Про людей в Амане
Отправлено: Леди_Кэралиэн от 25/07/2003, 13:31:30

Где-то у Толкина, между прочим, мне попалось утверждение, что вообще-то смертные никак в Аман попасть не могли, а только на остров Тол-Эрессеа...оттуда им правда Аман был виден.  А так же утверждение, что Фродо и Бильбо остались смертными, просто срок их жизни продлился и умереть они теперь могли по своему желанию...

               

               

Название: Re:Про людей в Амане
Отправлено: Raven_dlk от 28/07/2003, 10:56:51

http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/kolzo_mo/myths/trans11.html (http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/kolzo_mo/myths/trans11.html)

Здесь всё предельно понятно изложено ;)

               

               

Название: Re:Про людей в Амане
Отправлено: Smaug от 28/07/2003, 14:46:24

Да, теперь всё встало на свои места... Спасибо, Рэйвн! Асгейру и Леди Кэралиен тоже спасибо.