Форум Tolkien.SU

Архив => Архив => Тема начата: Elveaune от 21/07/2003, 15:52:57

Название: Титулы Ниэнны
Отправлено: Elveaune от 21/07/2003, 15:52:57
Господа,как еще титуловали Ниэнну,кроме как Владычицей Скорби?Заранее спасибо за короткие и по сути ответы:)) :-*

               

               
Название: Re:Титулы Ниэнны
Отправлено: Асгейр от 21/07/2003, 16:00:54
Хэскиль
Фуи
Квалмэтари


               

               
Название: Re:Титулы Ниэнны
Отправлено: Elveaune от 21/07/2003, 16:06:09
Асгейр,я все-таки чайник.Можно с переводом?:)

               

               
Название: Re:Титулы Ниэнны
Отправлено: Асгейр от 21/07/2003, 16:32:10
Квалмэтари - Владычица Смерти
Фуи - Вечерняя, Теневая.
Хэскиль - Зимняя

 Может, есть и еще, но с ходу я не припомню.

               

               
Название: Re:Титулы Ниэнны
Отправлено: Elveaune от 30/07/2003, 16:18:19
Не будет ли кто-нибудь так любезен просветить меня еще и по поводу титулатуры Ваны и Оромэ? 8)

               

               
Название: Re:Титулы Ниэнны
Отправлено: Bean_Sidhe от 30/07/2003, 16:32:38
Ороме:

Алдарон / Таурон - Владыка лесов (квен./синд.)

               

               
Название: Re:Титулы Ниэнны
Отправлено: Hel от 30/07/2003, 16:35:04
 Вана - Вечноюная
Оромэ Люди звали его Be'ma На Синдарин его имя звучало Araw Также известен как Aldaron и Tauron за свою любовь к деревьям.

               

               
Название: Re:Титулы Ниэнны
Отправлено: Elveaune от 30/07/2003, 16:41:01
И все? 8)

               

               
Название: Re:Титулы Ниэнны
Отправлено: Hel от 30/07/2003, 16:52:26
И хватит :) Действительно все.

               

               
Название: Re:Титулы Ниэнны
Отправлено: Elveaune от 30/07/2003, 16:55:05
Хэл,спасибо.А можно еще про Ауле спросить?У него как с титулами было?:)

               

               
Название: Re:Титулы Ниэнны
Отправлено: Hel от 30/07/2003, 17:02:35
Аулэ - Кузнец, the Maker - я это перевожу как Мастер - неточно, но Творец в Арде уже есть :) Гномы звали его Mahal. Еще упоминается эпитет "Друг Нолдор"

               

               
Название: Re:Титулы Ниэнны
Отправлено: Elveaune от 30/07/2003, 17:06:17
Что ж так скудно-то...:))Ладно,а как же именовали Нессу?И почему я где-то встречала "Несса Индис"?

               

               
Название: Re:Титулы Ниэнны
Отправлено: Hel от 30/07/2003, 17:19:09
Тут еще хуже :) Ее обычно зовут просто супругой Тулкаса, и никаких титулов и эпитетов не добавляют. Точно неизвестно ни значение имени, ни его происхождение

               

               
Название: Re:Титулы Ниэнны
Отправлено: Elveaune от 30/07/2003, 17:33:07
Хэл,а еще вопросик...то же-но про Ульмо? 8)

               

               
Название: Re:Титулы Ниэнны
Отправлено: Hel от 30/07/2003, 18:03:08
Может ты весь список нужных Высших Сил огласишь? :)
Ульмо "Тот, кто льет (воду)". Также Король Моря и Повелитель Вод

               

               
Название: Re:Титулы Ниэнны
Отправлено: Elveaune от 30/07/2003, 18:06:56
Хэл,беру измором. 8) А кто там еще остался?Йаванна,Варда,Манве,Тулкас,Намо,Эсте,Вайре и Ирмо.Все вроде?:))

               

               
Название: Re:Титулы Ниэнны
Отправлено: Eileen от 30/07/2003, 18:22:06
Вана еще упоминается как Туилэрэ (Весенняя), Туивана и Тари-Лайси (Владычица Жизни).

               

               
Название: Re:Титулы Ниэнны
Отправлено: Elveaune от 30/07/2003, 18:34:35
А Туивана как переводится?

               

               
Название: Re:Титулы Ниэнны
Отправлено: Hel от 30/07/2003, 18:44:16
Манвэ - Сулимо "Повелитель дыхания Арды", также Старший Король, Верховный Король Арды, Король Арды, Повелитель Запада.
Варда - Элентари, кв. "Звездная Королева", также синд. Гилтониэль "Королева Звезд", Элберет (синд.) - "Повелительница Звезд",  Тинталлэ "Зажигающая Звезды"
 Йаванна - Кементари "Королева Земли"и "Дарующая плоды",
Тулкас - Астальдо "Доблестный" и Сильный.
Намо - Фэантури "Мастера Душ", Вэфантур в ранних текстах, Мандос "Повелитель Судеб"
Эстэ "Великодушная"
Вайрэ "Ткачиха"
Ирмо - Лориэн "(Повелитель) мечтаний", Фэантури  

               

               
Название: Re:Титулы Ниэнны
Отправлено: Фалатиль от 01/08/2003, 10:24:10
Elveaune, хотите еще?:)
   (цифирки, идущие за каждым именем - номер тома НоМЕ, в котором данное имя встречается. Silm, LoTR - понятно что).

МАНВЭ
Kalamando (5) - "Светлый Мандо"
Aran Einior (12) - Старший Король
Gwanweg (1)/Man 'Wanweg(1) - оч., связано с корнем "ветер"

УЛЬМО
Ylmir(4) - синдарская форма имени Ульмо
Vailimo(1-2)/Vaimo(1)/Belmoth(1)/Bailmoth(1) - Властитель Вай (Внешнего Океана)
Vaiaro(5)/Uiar(5)/Guiar(5) - Лорд Вайа
Nuron (5) - вер., связано с корнем "глубокий"

АУЛЭ
Talkamarda(1)/i·Talka Marda(1)/Martaglos(1)/Maltagros(1)/Talka Marwa(1) - Кузнец Мира
mbartano(1)/Martamo(1)/Barthan(1,5)/Martan(o,o)(5) - Создатель Мира (вообще-то world-smith, если точно - повторение предыдущего)
Tamar(1)/Tamildo(1)  ?
Gaul (5) - от корня "изобретение"?
Belegol (5) - Великий Аулэ
Navatar (12) - ?

НАМО
Gwe(1)/Gwi(1)/Ingwi(1) - ?
Morimando (5) - "Темный Мандо"
Nurufantur (5,UT)/Gurfannor (5) - Фантур Смерти?
Nur (10) - вер., от корня "смерть"?

ИРМО
Lis (10) - ? (есть, правда, корень lisse - "сладостный"...)
Olofantur(1)/Olfannor(5)/Olofantur (4,5,UT) - Фантур Грез?

ТУЛКАС
Poldorea (The Valiant) (1, 5)
Ender(5)/Endero(5)/Enner(5) - Жених
Auron (10) - ?

ВАРДА
Tar-Ellion (5) - Королева ЗВезд
Aire Tari (12) - Святая Королева
Fanuilos (LotR)  

ЙАВАННА
Ifan(4)/Ifon(1)/Ivon(1)/Ivann(5,12) - Дарующая Плоды (синдарский вариант имени Йаванна, собственно)
Kemi(1)/Cimir(1) - МАть Земля
Palurien(1-2,3,4,10,11)/Palurin??(1)/Belaurin(1,2,4)/B(a)laurin(1)/Belawryn(2) -  the wide world, Bosom of the Earth, Lady of the Wide Earth (я бы тоже перевела "Мать Земля")
Bladorwen (1,4) - 'the wide earth, the world and its plants and fruits, Mother Earth'
 
НИЭННА
Fuil (1) - Королева ТЬмы
Hess (1) - Зима
Hos (1) - Старость
Nuri(1)/Nurnil(1) - ?

НЕССА
Nessa(1-2,3,4,5,11,Silm)/Neth(5) - Юная
Helinyetille (1) - Фиалка
Melesta (1) - ? связано с корнем "любовь"?
Dineth (5) - юная невеста?
Indis (5) - Невеста



               

               
Название: Re:Титулы Ниэнны
Отправлено: Elveaune от 01/08/2003, 15:04:05
Фалатиль,ОГРОМНОЕ спасибо за обстоятельный ответ.А про Вану там действительно больше ничего нет? ;DИ еще-Асгейр приводил имя Квалмэтари.Оно точно существует относительно Ниэнны?

               

               
Название: Re:Титулы Ниэнны
Отправлено: Фалатиль от 04/08/2003, 09:32:49
   Про Вану действительно все варианты были приведены еще до меня.  Квалмэтари я не упомянула, потому что тоже было (это из "Lost tales").

   А вообще-то эти названия взяты из списка составленного Талиорнэ (как я подозреваю, исчерпывающе полного:)) - так что благодарить надо в первую очередь его.