Форум Tolkien.SU

Архив => Архив => Topic started by: Саурон on 20/09/2004, 09:40:47

Title: Иуды.
Post by: Саурон on 20/09/2004, 09:40:47
Тут я буду опускать людей, которые продаются.
Первой опущу Жасмин, которая, билят, в клипе "Капля лета" поёт на фоне карты США. Не, ну надо так, а, коза!

               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: Laegnor on 21/09/2004, 11:12:19

Цитата из: Саурон on 20-09-2004, 09:40:47
Первой опущу Жасмин, которая, билят, в клипе "Капля лета" поёт на фоне карты США.

Верите мне или нет, но я даже этого клипа не видел, потому что вообще не смотрю попсу (фу, гадость), по всему по этому верю на слово и присоединяюсь   8)

Но попса - это ерунда. Настоящие "иуды" - Горбачев, ЕБН и все их настоящие и будущие преемники. Е.Гайдар - ну копия Плохиш из рассказа своего папы: жирный, продал страну за корзину печенья и банку варенья. Образно говоря, варенья и печенья, разумеется.

Военные, которые продают боевикам взрывчатку и оружие. Подумаем: возможны были бы чеченская война и терроризм, если бы не такие вот "иуды"?

               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: Destroyer on 24/09/2004, 01:17:58
Очень хочу, прямо-таки жажду опустить тех, кто не только сам продается, но и других продает (предает). Интеллигенция наша гребанная, которая мотается, как дерьмо в проруби, то в одно верит и хором кричит, что поддерживает, то перекрашивается мигом и орет, что все время Советской власти, оказывается, поголовно в церковь ходила, крекстилась и пры и пры и пры.
Ненавижу таких выродков!

               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: Krismage on 24/09/2004, 08:54:15
Народ, объясните, если нетрудно мне значение слова "продается" в данной теме и вообще. Человек, работающий в поте лица, чтобы прокормить себя тоже продажен? Или все присутствующие здесь могут с уверенностью сказать, что у каждого из них интересная работа и замечательное начальство и работают они не ради денег? Или речь все-таки идет о предательстве? И где эта грань - между предательством и переосмыслением жизни, сменой убеждений в результате этого переосмысления?

               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: Саурон on 24/09/2004, 10:16:39
Поясню на своем примере. Жасмин снимает клип. Поёт она на русском языке. Для нас. Почему она выбрала карту США? Думаю, что ей просто заплатили за это. Ей что, лишние деньги не нужны? Нужны. Я бы понял, если бы она пела эту песню на аглицком. Посмотрите, амеры во все фильмы пихают только свою символику, и только наши - амеровскую. Уроды, блин.

               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: Krismage on 24/09/2004, 12:51:14
Ну если мы говорим конкретно об этой певице, тогда да. Я просто пыталась немного расширить тему. Жасмин - продукт современного шоу-бизнеса, где продаются все и вся. Думаю, не стоит отрицать, что у многих попсовых певичек очень неплохие голосовые данные и они могли петь хорошие песни. Только вот эти самые хорошие песни не пишутся ибо не востребованы. Не знаю, платили ли ей за флаг американцы, может дело в том, что на фоне звездочек девушка смотрится лучше, чем на фоне полосок? И она просто заботится о том, чтобы хорошо смотреться в кадре? :)

               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: Эотан on 24/09/2004, 13:20:46

Цитата из: Саурон on 24-09-2004, 10:16:39
Поясню на своем примере. Жасмин снимает клип. Поёт она на русском языке. Для нас. Почему она выбрала карту США? Думаю, что ей просто заплатили за это. Ей что, лишние деньги не нужны? Нужны. Я бы понял, если бы она пела эту песню на аглицком. Посмотрите, амеры во все фильмы пихают только свою символику, и только наши - амеровскую. Уроды, блин.


Почему? В фильмы про страшных русских они вставляют красное знамя :)

               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: Фестин on 25/09/2004, 20:38:28
А я так думаю, это происки НМП. Подумайте сами, Жасмин на фоне карты США - это же тянет на идеологическую диверсию. Все это часть давно осуществляемой операции по подрыву патриотизма и моральных устоев русского народа! А все наши звезды эстрады - либо агенты НМП, либо куплены ими. ;D ;D ;D


               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: Loky on 25/09/2004, 21:01:34
Ага, ну да, ну да. А наш старый географ утверждал, что все голливудские фильмы - это "широкомасштабная продолжительная операция США по расслоению и опошливанию нашего русского народа" (цитирую).

               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: Фестин on 25/09/2004, 21:29:08
Ну, еще бы. Хотя... расслоение русского народа посредством голливудских фильмов - это как?  :o

               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: Loky on 25/09/2004, 21:30:50
У него и спросите. Я же подразумеваю: БРЕД.

               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: Laegnor on 25/09/2004, 23:53:48

Цитата:
расслоение русского народа посредством голливудских фильмов

??? Голливуд несет другой вред, но не этот.
Расслоение творит переход некогда государственных ресурсов в частные (грязные!) руки небольшого числа олигархов. Кто-то слуги НМП, кто-то еще чего-то, но ничему хорошему собственно для русских они не служат. Расслоение творит переход на систему хозяйствования американского типа. А теперь расслоение станет еще сильнее: ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ СМОГУТ ПОЛУЧИТЬ ТОЛЬКО ЗА $$$. Только те, у кого много ДЕНЕГ. А на работах, где много зарабатывают, требуется высшее образование. Круг замыкается. Всё путём.
По-моему, проблема с этой чеченской попсовой певицей Жасмин не стоит и ломаного гроша, как и она сама, по сравнению с политикой и "иудами" там. От того, что в клипе, который даже не все видели, покажут флаг мало что изменится. А что будет от того, что будете за всё платить как в этой самой Америке, а получать, как в каком-нибудь Нигере или Гибб Габоне?

               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: Фестин on 26/09/2004, 20:55:34

Цитата:
У него и спросите. Я же подразумеваю: БРЕД.

Да я понял :)

Я, собственно, хотел поинтересоваться у автора темы: если бы Жасмин пела на фоне карты, скажем, Парагвая, Австралии или Гвинеи-Бисау, это тоже вызвало бы у вас принципиальный протест?

               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: Саурон on 27/09/2004, 10:57:47
В общем-то, да. Хотя именно американская карта вызвала бы (и вызывает!) максимальную неприязнь. Вот если бы она пела на фоне Беларуси или Украины - слова бы не сказал, поскольку считаю, что разделение на три страны - временный бред и все мы братья-славяне :)
Кстати, насчет географа. Не так уж он и неправ. Я думаю, что никто не будет спорить, что ЮСА всеми правдами и неправдами пытались уничтожить СССР и иже с ним? Вот вам идеологическая диверсия.

Про Жасмин - не на фоне флага, а на фоне карты, на фоне флага - это вообще пипец был бы...

Кстати, что такое НМП?

               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: Фестин on 27/09/2004, 13:33:01

Цитата:
Кстати, что такое НМП?

А это вы у Амарта или Галлиса спросите. На мой взгляд - это очередной кошмарик из серии "Страшные всемирные заговоры против России".

               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: Kir on 28/09/2004, 00:35:58

Цитата из: Саурон on 27-09-2004, 10:57:47
Кстати, что такое НМП?


Новый Мировй Порядок.
Его хотят организовать Трёхстороння комиссия, Бильдербергcкий Клуб, Комиссия 300 и прочая мировая закулиса.


PS: Задачка:
Мировая Закулиса подрядила артель жЫдомасонов за 4 года споить два славянских народа, один вдвое больше второго.
Первый год вся артель спаивала больший народ. На второй год разделились: половина артели довершила спаивание большего, а вторая половина взялась за меньший. Затем артель ушла на левые заработки, оставив только одного жЫдомасона, который и споил остаток меньшего народа за оставшиеся два года.
Сколько жЫдомасонов было в артели?




               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: Bindaree on 28/09/2004, 23:30:36
*шаси бормочет "wow, какие люди... Сау..." и хлопается в обморок

судя по Вашему обсуждению, господа, заплатили Жасмин совсем не США, а антиамериканские силы :)

и потом - давайте различать продажность, как отсутствие стойких моральных норм при виде денег и шоу-бизнес, как отрасль экономики :) вот "дискотека авария" - тоже иуды, по-Вашему? или как?

               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: Фестин on 01/10/2004, 21:22:01
До меня только что дошло.
Я сейчас сижу за компом, а на футболке у меня крупными буквами написано: SAN FRANCISCO.
Являюсь ли я предателем?

               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: Комиссар on 02/10/2004, 16:08:19
Фестин, НМП - вовсе не против России. Эта система предназначена для достижения мирового господства, причем оное господство - не самоцель, а точнее самоцель только для низших эшелонов НМП (Комитета трехсот, Бильдербергского клуба, итд). Истинные же правители "черной сети" с достижением ею власти над миром только-только начнут реализовать свои замыслы. Но это уже отдельная тема.

               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: Kir on 02/10/2004, 18:04:39

Цитата:
Я сейчас сижу за компом, а на футболке у меня крупными буквами написано: SAN FRANCISCO.
Являюсь ли я предателем?


Да.
Не покидайте помещение. За Вами приедут.
Ждите.


Цитата из: Amarth on 02-10-2004, 16:08:19
Истинные же правители "черной сети" с достижением ею власти над миром только-только начнут реализовать свои замыслы. Но это уже отдельная тема.


Уж не готовят ли эти диаволы в фартуках мiр грешный и прилободейный к приходу Антихриста?

               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: HaeMHuk on 02/10/2004, 18:38:32
А кто-нибудь мне может вразумительно объяснить, чем деньги, полученные от структур НМП, принципиально отличаются от денег, полученных из других источников?

...Давным-давно, жил да был на белом свете такой римский царь, и звали его Калигула. Дурак-дураком был, а однажды весьма наблюдательно подметил, что деньги - они не пахнут...

               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: Kir on 02/10/2004, 18:58:16

Цитата из: HaeMHuk on 02-10-2004, 18:38:32
А кто-нибудь мне может вразумительно объяснить, чем деньги, полученные от структур НМП, принципиально отличаются от денег, полученных из других источников?

...Давным-давно, жил да был на белом свете такой римский царь, и звали его Калигула. Дурак-дураком был, а однажды весьма наблюдательно подметил, что деньги - они не пахнут...


Тем, что ширина долларовой бумажки составляет 66.6 мм.

               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: Фестин on 02/10/2004, 20:26:42

Цитата:
Тем, что ширина долларовой бумажки составляет 66.6 мм.

Ага, а еще я недавно узнал(вычитал здесь же на форумах), что надпись "In God we trust" на долларах на самом деле означает "In THAT God we trust". Страшно, правда? Это с какого же года тянется данный заговор... :)

Кстати, никто не подскажет, как пройти в ближайший штаб Мировой Закулисы? Хочу с них денег взять за антироссийскую агитацию ;)

               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: Комиссар on 02/10/2004, 20:34:53
Во-первых, этого римского царя звали не Калигула, а Веспасиан. Во-вторых, чтобы стать платным агентом НМП, нужно сначала за так на них потрудиться. Станьте демократическим журналистом,, пгавозащитничком, кричите во все горло о страшном советском тоталитаризме, о страшном мировом терроризме, о добрых-добрых западных дядях, которые только и думают, как бы спасти Россию - и мировая закулиса гарантированно Вас приметит и предложит работу.

               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: Kir on 02/10/2004, 20:50:54

Цитата из: Фестин on 02-10-2004, 20:26:42
Кстати, никто не подскажет, как пройти в ближайший штаб Мировой Закулисы? Хочу с них денег взять за антироссийскую агитацию ;)


А у Вас есть правильный фартук?

               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: Фестин on 02/10/2004, 21:04:38

Цитата:
Станьте демократическим журналистом,, пгавозащитничком, кричите во все горло о страшном советском тоталитаризме, о страшном мировом терроризме, о добрых-добрых западных дядях, которые только и думают, как бы спасти Россию

Действительно, какой там страшный тоталитаризм? Я ведь существую - а все почему? Потому, что товарищ Сталин соизволил вовремя помереть, и мою семью вместе с прочими не услали на поселение, хотя эшелоны уже стояли на путях и готовились соответствующие приказы. Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство!
Цитата:
А у Вас есть правильный фартук?

Увы мне  ;)

               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: Kir on 02/10/2004, 21:16:45

Цитата из: Фестин on 02-10-2004, 21:04:38
Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство!


Истинная правда!
Незадолго до смерти Иосиф Виссарионович Сталин предсказал, что на его могилу неблагодарные потомки навалят кучи мусора, но потом ветер истории их развеет. Именно сейчас, после сорока лет непрерывной лжи и клеветы, этот ветер наконец начинает дуть в полную силу. Так почувствуйте же свежесть его дыхания! Осознайте непереносимую сладость свастики!

Цитата:

Цитата:
А у Вас есть правильный фартук?

Увы мне  ;)


Тогда Вас не примут.
Вход только с фартуками...

               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: Puma on 02/10/2004, 21:40:28
Теме пора кочевать в политику.
Берутся то эти иуды откуда? У нас сегодня каждый сам за себя, люди воспитываются с убеждением, что обманывать, продавать/предавать нормально (в экономике в основном, а отсюда и остальное). Злые у нас люди.
Чего же Вы, Amarth, сразу на правозащитников и журналистов? У нас действительно в стране хороших (которые в закон верят и пытаются следовать) юристов не хватает, если человек дорывается до власти - начинает тянуть на себя - в этом ведь проблема. Нельзя же всё связывать с НМП.

А просто в жизни предательства бывают разные, нельзя категорично. Иногда надо прощать - по обстоятельствам (смотря кто и как именно предал).
Вы все как-то сразу на обсуждение государственной измены настроились.  :)

               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: HaeMHuk on 03/10/2004, 13:29:01

Цитата из: Amarth on 02-10-2004, 20:34:53
Во-первых, этого римского царя звали не Калигула, а Веспасиан.


Ой, блин, точно! Двойка мне по истории Древнего Рима. :(

*HaeMHuk огорченно пошел учить историю, но передумал и вернулся:

Цитата из: Amarth on 02-10-2004, 20:34:53
Во-вторых, чтобы стать платным агентом НМП, нужно сначала за так на них потрудиться. Станьте демократическим журналистом,, пгавозащитничком, кричите во все горло о страшном советском тоталитаризме, о страшном мировом терроризме, о добрых-добрых западных дядях, которые только и думают, как бы спасти Россию - и мировая закулиса гарантированно Вас приметит и предложит работу.



А как вы думаете, они согласятся на небольшой аванс?

               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: Комиссар on 03/10/2004, 15:56:07
Пума, чтобы были нормальные юристы, нужны нормальные, человеческие законы, которые можно соблюдать и не прозябать при этом в нищете. У нас в Эрефии таких законов нема, оттого и юристов нормальных нет.

Наемник, сами их ищите и обсуждайте с ними авансы. Я только посоветовал наиболее надежный способ их найти.

Цитата:
Действительно, какой там страшный тоталитаризм? Я ведь существую - а все почему? Потому, что товарищ Сталин соизволил вовремя помереть, и мою семью вместе с прочими не услали на поселение, хотя эшелоны уже стояли на путях и готовились соответствующие приказы. Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство


Простите за нескромный вопрос: а за что Вашу семью хотели усылать на поселение? За просто так даже в то время всю семью не арестовывали. Было за что, наверное.


               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: Фестин on 03/10/2004, 19:46:40

Цитата:
Простите за нескромный вопрос: а за что Вашу семью хотели усылать на поселение? За просто так даже в то время всю семью не арестовывали. Было за что, наверное.

Было, а как же. То, что готовился очередной раунд репрессий известно всем. Началось все, если помните, с "дела врачей". У нас в семье были представители данной профессии. Кроме того, многие, в том числе моя прабабушка были(и есть, слава Богу) евреями, а это вообще лучший в мире повод.

               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: Laegnor on 03/10/2004, 21:11:53
Фестин, вечно ваш брат любит выть про репрессии, творя втихую дела НМП.

Но Сталина я реально ненавижу. И вообще, и за сочетание расы и поведения в чужой стране - считай в гостях(!!!), и за то что славян-кулаков репрессировал (это уже личное).

Amarth, у коммунистической революции в России те же авторы, что и у НМП. Начнем с отца Маркса и закончим тем фактом, что амегиканские капиталисты финансировали большевиков!

               

               
Title: Re: снова жЫдомасоны выпили всё воду из под крана!
Post by: Kir on 03/10/2004, 23:12:01

Цитата из: Laegnor on 03-10-2004, 21:11:53
Фестин, вечно ваш брат любит выть про репрессии, творя втихую дела НМП.


А как же топки неилюзорной машины Холокоста?

Цитата:
Но Сталина я реально ненавижу. И вообще, и за сочетание расы и поведения в чужой стране - считай в гостях(!!!), и за то что славян-кулаков репрессировал (это уже личное).


Страна была таки общая. И называлась СССР, а не групка из 5-и самозванных славян.

Цитата:
Amarth, у коммунистической революции в России те же авторы, что и у НМП.


Ах если бы...

Цитата:
Начнем с отца Маркса и закончим тем фактом,


Ага.
А фошЫзм придумали Ницше с Вагнером...

Цитата:
что амегиканские капиталисты финансировали большевиков!


Так какя же она к чертям закулиса, если про неё всё известно?

PS: А не Вы ли пишите стихи для АКМ Шалом (http://akmshalom.udaff.com/albums/demowin.html)?
PPS: Слава ZOG! (http://userpic.livejournal.com/6475764/1249521)

               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: Puma on 04/10/2004, 16:35:55

Цитата из: Amarth on 03-10-2004, 15:56:07
Пума, чтобы были нормальные юристы, нужны нормальные, человеческие законы, которые можно соблюдать и не прозябать при этом в нищете. У нас в Эрефии таких законов нема, оттого и юристов нормальных нет.


А чтобы исправить законы нужны нормальные юристы  :) . Кстати, взятки у нас в стране берут, потому что зар.плата маленькая, - проучился, понимаешь 5 лет платно да ещё и работа дешёвая. Вот человек и начинает назло закон нарушать. Заколдованный круг.

               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: Фестин on 04/10/2004, 18:25:20

Цитата:
Фестин, вечно ваш брат любит выть про репрессии, творя втихую дела НМП.

Это какие же дела? И что за "наш брат"?
То, что репрессии были, я знаю точно, по крайней мере потому, что знаю достаточно многих людей, от них пострадавших. Про ваш НМП я знаю только с ваших слов и со слов еще нескольких товарищей. Выводы очевидны.
Цитата:
А чтобы исправить законы нужны нормальные юристы 

Дело в том, что можно издать сколь угодно хорошие законы(они, кстати, и сейчас неплохие), но выполняться они все равно будут не всегда и не всеми. В России живем, все-таки. Нужно выправлять материальное положение населения, "чистить" бюрократию и правоохранительные структуры... много чего :)
В конечном итоге, все упирается в менталитет :)

               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: Комиссар on 04/10/2004, 19:51:36
Лаэгнор, я знаю, что Вы любите перевирать историю, но меня это немного раздражает. Финансировали большевиков не граждане США и не евреи, а немцы, с целью вывести враждебную им Россию из 1 мировой войны, чего, собственно, и добились. А вот одного только они не рассчитали: Сталин превратил крестьянскую, аграрно-сырьевую царскую Россию в индустриальный гигант СССР, который переломил хребет фашистскому монстру.

Пума, законы исправляют вообще-то не юристы, а депутаты Госдумы. И они нормальными станут ой как нескоро, если вообще станут когда-либо.

Цитата:
Про ваш НМП я знаю только с ваших слов и со слов еще нескольких товарищей.


Ну так узнаете ещё. В 2010-2014 приблизительно годах Вы будете с радостью готовы переселиться в 1937 год, буде таковое чудо стало бы возможным.

               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: Фестин on 04/10/2004, 21:38:51

Цитата:
Сталин превратил крестьянскую, аграрно-сырьевую царскую Россию в индустриальный гигант СССР, который переломил хребет фашистскому монстру.

Скажем так: один монстр(тот, что несколько получше) переломил хребет другому(совсем мерзкому и страшному).
Цитата:
Ну так узнаете ещё. В 2010-2014 приблизительно годах Вы будете с радостью готовы переселиться в 1937 год, буде таковое чудо стало бы возможным.

Все возможно. Будущего, как известно, еще не существует, и каким оно будет - неизвестно. Зато прошлое уже зафиксированно во времени навсегда, и о нем можно рассуждать с известной долей уверенности.

Возвращаясь к теме предательства, предлагаю подумать вот о чем. Скажем, немецкие антифашисты, помогавшие советским и союзническим войскам - были ли они "иудами"? То есть: может ли человек действовать против своего государства, если оно, с его точки зрения, идет по неверному и опасному пути?

               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: Саурон on 05/10/2004, 09:38:08
Вот, нашел ету гадину с амеровским флагом во всю ейную грудь! Па-зор!!!!
(http://www.kumar.ru/celebs/gasmin/5.jpg)

               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: HaeMHuk on 05/10/2004, 09:54:30

Цитата из: Фестин on 04-10-2004, 21:38:51
Скажем, немецкие антифашисты, помогавшие советским и союзническим войскам - были ли они "иудами"? То есть: может ли человек действовать против своего государства, если оно, с его точки зрения, идет по неверному и опасному пути?



ИМХО, такие действия квалифицируются как "государственная измена".

               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: Фестин on 05/10/2004, 21:48:18

Цитата:
ИМХО, такие действия квалифицируются как "государственная измена".

Нет, квалифицироваться они могут как угодно. Я, собственно, и не сомневался, что по закону это государственная измена. А вот как с точки зрения морали?

И вообще: "Измена  это  слово  используемое угнетателем,  чтобы  говорить о  своих
жертвах". Не всегда, но, увы, слишком часто.


               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: HaeMHuk on 05/10/2004, 21:51:59

Цитата из: Фестин on 05-10-2004, 21:48:18

Цитата:
ИМХО, такие действия квалифицируются как "государственная измена".

Нет, квалифицироваться они могут как угодно. Я, собственно, и не сомневался, что по закону это государственная измена. А вот как с точки зрения морали?


Тогда встречный вопрос: с точки зрения _чьей_ морали? Я считал, что моральность предполагает законопослушность. Или моральному человеку необязательно быть законопослушным гражданином?

               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: Комиссар on 05/10/2004, 22:05:42

Цитата из: Фестин on 04-10-2004, 21:38:51
Скажем так: один монстр(тот, что несколько получше) переломил хребет другому(совсем мерзкому и страшному).



А кто не монстр, по Вашему? Уж не Америка ли?

Цитата:
Возвращаясь к теме предательства, предлагаю подумать вот о чем. Скажем, немецкие антифашисты, помогавшие советским и союзническим войскам - были ли они "иудами"? То есть: может ли человек действовать против своего государства, если оно, с его точки зрения, идет по неверному и опасному пути?



А судьи кто? Точка зрения одного человека - ещё не повод для подобного. Другое дело, если человек достоверно  узнает что-то, что позволяет ему усомниться в праведности политики своего государства - тогда, наверное, можно. А если его точка зрения сводится к банальному "все коммунисты сволочи, потому что я так думаю", тогда он - иуда.

               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: Фестин on 07/10/2004, 22:27:47

Цитата:
Тогда встречный вопрос: с точки зрения _чьей_ морали? Я считал, что моральность предполагает законопослушность. Или моральному человеку необязательно быть законопослушным гражданином?

Законы издаются людьми. В фашистской Германии в рамках закона уничтожались тысячи людей. И если ставить вопрос так, то да, моральному человеку необязательно быть законопослушным гражданином. Потому что бывают аморальные законы.
Цитата:
А кто не монстр, по Вашему? Уж не Америка ли?

ИМХО, государство - это необходимое зло. То есть, если сравнивать США и СССР, то свои недостатки будут у каждого, но в сумме у СССР их будет больше.
Цитата:
Точка зрения одного человека - ещё не повод для подобного.

Предательство без повода, или, скажем, за деньги - это однозначно плохо. Но согласитесь, в тридцатые-сороковые годы у жителей Германии таки были те самые достоверные сведения.

               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: Комиссар on 08/10/2004, 10:01:05

Цитата из: Фестин on 07-10-2004, 22:27:47
Законы издаются людьми. В фашистской Германии в рамках закона уничтожались тысячи людей. И если ставить вопрос так, то да, моральному человеку необязательно быть законопослушным гражданином. Потому что бывают аморальные законы.



Согласен. Целиком и полностью.

Цитата:
ИМХО, государство - это необходимое зло. То есть, если сравнивать США и СССР, то свои недостатки будут у каждого, но в сумме у СССР их будет больше.



Все недостатки США будут очевидны в те самые 2010-2014 годы. Вот тогда и поговорим, у кого недостатков больше, и лучше ли США фашистской Германии. До 2 мировой войны последняя тоже далеко не всеми считалась воплощением зла.

Цитата:
Предательство без повода, или, скажем, за деньги - это однозначно плохо. Но согласитесь, в тридцатые-сороковые годы у жителей Германии таки были те самые достоверные сведения.



Пожалуй, да. Если говорить об СССР, то, скажем, Солженицын не был иудой. Не он первый обидел советскую власть, а она его. Другое дело что его потом использовал Новый Мировой Порядок, но все же без ведома его самого.

               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: Фестин on 08/10/2004, 21:40:53

Цитата:
Все недостатки США будут очевидны в те самые 2010-2014 годы

Не разделяю вашей уверенности, но спорить не буду по той простой причине, что предсказывать будущее не берусь. И, соответственно, не стану использовать такие гипотезы как аргументы.


               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: Mithrandir on 09/10/2004, 03:53:27

Цитата из: Саурон on 24-09-2004, 10:16:39
Поясню на своем примере. Жасмин снимает клип. Поёт она на русском языке. Для нас. Почему она выбрала карту США? Думаю, что ей просто заплатили за это. Ей что, лишние деньги не нужны? Нужны. Я бы понял, если бы она пела эту песню на аглицком. Посмотрите, амеры во все фильмы пихают только свою символику, и только наши - амеровскую. Уроды, блин.


   В жизни ещё тaк не смеялся.  :)  Прoстите, пoчему вы решили чтo песня испoлненнaя перед кaртoй СШA имеет кaкoе-тo oтнoшение к пaтриoтичем или непaтриoтическим убеждениям певицы?:)  Не вaм и не мне решaть кaкoвa будет кoмпoзция нa фoне кoтoрoй будет выступaть испoлнитель.  Или вернёмся к "стaрым дoбрым временaм" и кaждую певицу будем снимaть нa фoне стaнкoв, пaхaрей или тoв. Стaлинa?  A мoжет выдaдим певице щит и мечь, чтoб oнa пелa с хoрoм КГБ нa Н-нoм сьезде Н-нoй пaртии? A всех oстaльных oбьявим "предaтелями Рoдины"?  Стaрo этo и печaльнo... :(

               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: Фестин on 09/10/2004, 21:05:34
Вот вы шутите, а я прихожу к выводу, что некоторым этого бы очень хотелось. Вернуть старые добрые советские времена, "когда был Порядок, и все было Нормально"(с)Б.Стругацкий.
И это меня совсем не радует.

               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: HaeMHuk on 10/10/2004, 14:07:35
Сугубо ИМХО: "При любой власти можно делать дела". (С) Хан Соло.
Приспособимся.

               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: Mithrandir on 11/10/2004, 18:29:36

Цитата из: Фестин on 09-10-2004, 21:05:34
Вот вы шутите....это меня совсем не радует.


   Этo смех сквoзь слёзы.  Мне не дo шутoк.  :(

               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: Фестин on 11/10/2004, 21:04:07
Меня не радует то, что люди мечтают о возврате в советские времена. А шутить - это всегда полезно. Как известно, высмеивание зла - наиболее эффективный способ борьбы с ним :)

               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: Mithrandir on 12/10/2004, 00:07:50
       Oднo из сaмых эффективных средств прoтив злa, этo дoбрaя улыбкa и слoвo: "Спaсибo!"  Испрoбoвaнo уже нa деле - срaбaтывaет без прoмaхa!  :)

               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: Kir on 12/10/2004, 01:38:22

Цитата из: Фестин on 11-10-2004, 21:04:07
Меня не радует то, что люди мечтают о возврате в советские времена.



 http://stalinism.newmail.ru/  ::)

               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: Саурон on 15/10/2004, 09:38:58
Вот кстати, интересная ссылка (http://forum.ixbt.com/0054/000611.html). По теме. Почти.

               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: Laegnor on 16/10/2004, 23:30:32

Цитата:
Страна была таки общая. И называлась СССР, а не групка из 5-и самозванных славян.
 Это ничего не меняет. От присоединения к России грузины не стали русскими ни внешне ни по менталитету. Значит, Джугашвили устроил бойню в гостях, а не у себя дома.

Цитата:
Финансировали большевиков не граждане США и не евреи, а немцы, с целью вывести враждебную им Россию из 1 мировой войны, чего, собственно, и добились.
 Их финансировали и американцы. Например, директор федерального резервного банка Нью-Йорка Вильям Томпсон сделал личный взнос большевикам в размере 1 млн $. Группы Моргана и Рокфеллеров также финансировали Ленина суммами на порядок больше.

               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: Uru on 17/10/2004, 00:40:17

Цитата из: Laegnor on 16-10-2004, 23:30:32
Это ничего не меняет. От присоединения к России грузины не стали русскими ни внешне ни по менталитету. Значит, Джугашвили устроил бойню в гостях, а не у себя дома..

Ну прошлый гарант у себя дома бойню устроил и что? Лично я предпочту Джугашвили.

               

               
Title: Re: Иуды.
Post by: Комиссар on 17/10/2004, 09:11:22

Цитата из: Laegnor on 16-10-2004, 23:30:32
Их финансировали и американцы. Например, директор федерального резервного банка Нью-Йорка Вильям Томпсон сделал личный взнос большевикам в размере 1 млн $. Группы Моргана и Рокфеллеров также финансировали Ленина суммами на порядок больше.


Ну и дураки, что я могу сказать. Финансировали на свою голову...