Форум Tolkien.SU

Паб «Eagle and Child» => Life, Universe and Everything => Topic started by: ХугинМаг on 07/03/2012, 22:30:57

Title: Как попасть в яблоко не целясь?
Post by: ХугинМаг on 07/03/2012, 22:30:57
Есть ли возможность попасть стрелой в яблоко не целясь и с закрытыми глазами?
Title: Как попасть в яблоко не целясь?
Post by: Miketsukami on 07/03/2012, 22:38:59
Конечно (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BC_%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D1%8C)
Title: Как попасть в яблоко не целясь?
Post by: Мёнин on 07/03/2012, 22:42:58
Off-topic
То, вероятность чего один на миллион, сбывается в 9 из 10 случаев©
Title: Как попасть в яблоко не целясь?
Post by: ХугинМаг on 07/03/2012, 22:45:11
Конечно или безконечно?
Title: Как попасть в яблоко не целясь?
Post by: Balin on 07/03/2012, 23:41:45
ХугинМаг, очевидно, это зависит от дистанции. =)

Допустим, если яблоко находится вплотную или почти вплотную, то это не представляет собой никакой трудности. Можно даже взять стрелу в руку и ткнуть в яблоко, это не проблема.

Если дистанция составляет от километра и более, то нельзя: стрела попросту не долетит, даже будучи направленной по ветру из самого могучего лука, направленного самыми сильными руками.

Если речь идет о каких-то промежуточных дистанциях, то принципиальная возможность - есть, а насколько это вероятно - нам не посчитать. Уточнения "не целясь" и "с закрытыми глазами" при малых вероятностях попадания перестают иметь принципиальный смысл, так как по смыслу близятся к "попал случайно". Ну а случайно и пальцем в глаз попасть можно, от ситуативного раскоординирования.

Что же касается стрельбы, скажем, на 15-20 метрах "навскидку" с закрыванием глаз (перед приведением лука в боевое положение и самим выстрелом), то при некоторой квалификации стрелка сколько-то раз из тысячи он должен попасть. Дальнейшее - дело экспериментов.
Title: Как попасть в яблоко не целясь?
Post by: ХугинМаг on 08/03/2012, 00:24:08
У Вильгельма Телля небыло лазерного дальномера и стрелы вроде как две. Да и совет "Всё решит эксперимент"звучит както не уместно.
Title: Как попасть в яблоко не целясь?
Post by: Balin on 08/03/2012, 01:01:23
У Вильгельма Телля небыло лазерного дальномера и стрелы вроде как две. Да и совет "Всё решит эксперимент"звучит както не уместно.

Любопытно, как лазерный дальномер поможет целиться с закрытыми глазами. =)

Что до эксперимента - так задача не имеет строгого решения ("попадание" или "непопадание"). А статистика набирается только в экспериментах с учетом всех входящих факторов, без проведения испытаний ее попросту нет.
Title: Как попасть в яблоко не целясь?
Post by: John on 09/03/2012, 20:50:44
Off-topic
В "Яблоко" попадают, как видно, именно что не целясь. ;-)
Title: Как попасть в яблоко не целясь?
Post by: ХугинМаг on 09/03/2012, 22:09:39
Тема начала сползать в  оффтопик. А предполагалось нечто  более глубокое чем "На фига козе баян?" с логичным нелогичным ответом "А чёрт его знает!". Хотелось ну типа принципа неопределённости Гейзенберга или теории вероятностей. Я сам не фанат электронов или вимпов пусть они даже супер. Некую флуктуацию мнений можно допустить, но путать божий дар с предметом спора... Может перефразировать ключевой вопрос  в "Вероятность невероятного". Сам не люблю нудных игр, лучше запустить шахматы, Heroes III или посмаковать томик Профессора. Наверное game over.
Title: Как попасть в яблоко не целясь?
Post by: Мёнин on 09/03/2012, 22:59:12
Теорию вероятностей с отсылкой к Гейзенбергу я упомянул, всерьёз о вероятностях можно говорить при некоторых граничных условиях и тут вполне серьёзно ответил Балин: вероятность в классическом смысле описывается исходя из статистики.
Title: Как попасть в яблоко не целясь?
Post by: Naugperedhel on 10/03/2012, 03:46:38
Если долго-долго тренироваться, то возможно всё!
У Байбородина эльф, точно стреляя из лука, при этом играл на тетиве музыку. Когда его спросили как достичь такого мастерства - он ответил что всего лишь надо тренироваться по два часа в день в течении тысячи лет. :)))
Title: Как попасть в яблоко не целясь?
Post by: John on 11/03/2012, 23:49:19
Науг, боюсь Вас разочаровать, но рецепт его (этого эльфа) успеха в другом - в понтах автора. :-(
Это что, "Мы, урук-хаи", что ли? Скривившись.
Title: Как попасть в яблоко не целясь?
Post by: ХугинМаг on 12/03/2012, 23:50:41
Мёнин, чего бы я спрашивал ,не услышав. Ситуация: (шахматная партия) Вариантов "ну очень много". Некто случайно сваливает белого короля(не сдался,а так флуктуация). Правила нарушены. А никто не заметил. Какая вероятность  у чёрных выиграть? Мелкая песчинка, а каккой эффект. Профессор  не так прост.
Title: Как попасть в яблоко не целясь?
Post by: Мёнин on 13/03/2012, 00:03:06
То, вероятность чего один на миллион, сбывается в 9 из 10 случаев©
Title: Как попасть в яблоко не целясь?
Post by: Neloth on 15/03/2012, 21:16:49
Есть ли возможность попасть стрелой в яблоко не целясь и с закрытыми глазами?
Возможность конечно же есть, если расстояние не превышает дальности полета стрелы. Только это очевидно, и ничего интересного из этого не следует.
Title: Как попасть в яблоко не целясь?
Post by: ХугинМаг on 16/03/2012, 01:30:24
Если такая возможность существует, то выводы можно делать самые парадоксальные. Если был стартовый сбой-флуктуация, то он присутствует во Вселенной и в даный момент. У невероятного события возникает необычная особенность, оно может спонтанно инвертироваться. Вселенная вовсе не безконечная, а только маскируется под такую.  И это далеко не всё.
Title: Как попасть в яблоко не целясь?
Post by: Mrrl on 16/03/2012, 09:35:09
Еще можно в яблоко засунуть очень сильный магнит, а стрелу сделать железной. Или наоборот. Но проще яблоко взять в одну руку, а стрелу - в другую.

А если это просто 10-сантиметровое яблоко, которое находится на расстоянии 20 метров от стрелка, и не выше, чем 2 метра над уровнем земли, то вероятность попасть в него - примерно 30 шансов на миллион. Так что миллион дрессированых обезьянок легко разнесут это яблоко на очень мелкие части, не сходя с места.
Title: Как попасть в яблоко не целясь?
Post by: Neloth on 16/03/2012, 09:58:21
Если такая возможность существует, то выводы можно делать самые парадоксальные.
Если бы существовала возможность сделать из этого парадоксальные выводы, ей бы наверняка уже кто-то воспользовался ;)
Title: Как попасть в яблоко не целясь?
Post by: Kэt on 16/03/2012, 10:40:09
Mrrl, ты не учитываешь, что миллион обезьянок не может встать кольцом на расстоянии 20 м от яблока, следовательно, это будет жуткая толпа, в которой большинство обезьянок выстрелить не смогут или будут попадать друг в друга.
Title: Как попасть в яблоко не целясь?
Post by: Mrrl on 16/03/2012, 10:50:02
Мы их будем по одной сбрасывать с вертолетов. А после выстрела скидывать в люк.
Title: Как попасть в яблоко не целясь?
Post by: Мёнин on 16/03/2012, 10:57:59
Миллион обезьянок можно развесить по сфере радиусом 20 м вокруг яблока, учитывая, что площадь её поверхности >7000 м², нам понадобится расставить каких-то 143 обезьяны на метр сферы. Если им дать пистолеты, ширина дула которых явно меньше 10 см, то поместятся!
Title: Как попасть в яблоко не целясь?
Post by: Mrrl on 16/03/2012, 11:02:59
Определить матожидание числа обезьянок, оставшихся в живых после первого выстрела.
Title: Как попасть в яблоко не целясь?
Post by: ХугинМаг on 18/03/2012, 22:31:49
Да, и Плоский Мир или Диск явно не наш случай. Нам всё подавай  на зуб пробовать. Опыт сын ошибок и т. п.
Title: Как попасть в яблоко не целясь?
Post by: ХугинМаг on 31/03/2012, 22:26:31
А обезьянок не жалко? Они ведь живые.
Title: Как попасть в яблоко не целясь?
Post by: Мёнин on 01/04/2012, 09:20:38
Возьмите робо-зомби-обезьянок.
Title: Как попасть в яблоко не целясь?
Post by: ХугинМаг on 01/04/2012, 17:09:15
Это чёрная магия. Производить зомби - резусов. Был уже некто С. делавши такие опыты. Плохо закончил.