Форум Tolkien.SU

Служебка => Форум => Topic started by: Арвинд on 21/09/2006, 21:04:05

Title: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Арвинд on 21/09/2006, 21:04:05
Она будет  :)

Не надо пугаться "общей свалки", пожалуйста.
Начиная со следующей недели будет много изменений.


(дисклэймер: данное объявление размещено по просьбе Манверу. Так лучше?  ;))
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Manveru on 21/09/2006, 22:34:28
Естественно. Спасибо.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: sisoid on 21/09/2006, 23:43:17
А о том, какая она будет, спросить можно? :-\
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Мёнин on 22/09/2006, 00:08:33
Тот же вопрос.
Например, КПД всем нужен?
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: kidd79 on 22/09/2006, 00:10:31
Спросить — можно.
Когда ответ будет существовать в природе — можно будет даже получить ответ на заданый вопрос :)
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: kidd79 on 22/09/2006, 00:12:23
Тот же вопрос.
Например, КПД всем нужен?
есть мнение, что заранее заданной жесткой структуры разделов не будет.
на практических примерах — будет общий болтологический раздел по типу МдО, из которого по мере накопления критической массы будут выделяться тематические подразделы.

Как-то так, я полагаю.
Хотя я могу и ошибаться.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Мёнин on 22/09/2006, 05:15:14
Хорошо. Всё вижу -)
Честно говоря, есть небольшая надежда, что политики в ближайшее время не будет.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: 2_pizza on 22/09/2006, 06:22:37
есть мнение, что заранее заданной жесткой структуры разделов не будет.
на практических примерах — будет общий болтологический раздел по типу МдО, из которого по мере накопления критической массы будут выделяться тематические подразделы.

Как-то так, я полагаю.
Хотя я могу и ошибаться.

   Хорошее мнение. Но потом всё классифицируем и загоним в рамки!  ;D
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: sisoid on 22/09/2006, 08:35:05
Не уверен, что подпись "Ролевые игры, реконструкция и фэндом" верно характеризует содержимое раздела "Человек играющий"... ::)
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Mrrl on 22/09/2006, 08:38:22
Не уверен, что подпись "Ролевые игры, реконструкция и фэндом" верно характеризует содержимое раздела "Человек играющий"... ::)

Я думаю, что это игры не соответствуют разделу.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Mrrl on 22/09/2006, 08:53:17
Я предлагаю для ИР завести в пивнушке подфорум "За зеленым столом". Ethillen, Шаси - что скажете?
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: 2_pizza on 22/09/2006, 09:06:11
   По-моему, "Пивнушка" и "ИР" как-то натянуто звучит в совокупности, нет? =)

   И если, моё мнение тут интересует Mrrl, то кроме предыдущего наблюдения, претензий не имею =)

   "За зелёным столом" -- лично мне нравится.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Mrrl on 22/09/2006, 09:09:45
Это понятно. Вопрос - где уютнее: с ролевиками или с пьяницами?

Мнение, конечно, интересует. Кстати, куда попадет "Музыка"? В Библиотеку, что ли?.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: 2_pizza on 22/09/2006, 09:17:50
   А нельзя просто отдельным подфорумом сделать?  По-моему "пивнушка" и "ролевики" не совсем, а вернее совсем не связаны с ИР. Т.е. то, что жёсткой структурированности не будет -- это хорошо, коечно, но для ИР можно сделать исключение или, может, появится ещё что-нибудь Глобальное, возможно туда. Вот как-то так.

   Музыка? А я не знаю =) Ко мне никто не обращался с предложениями -- это я на старом форуме был модератором, а тут я не в курсе событий. =)
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Mrrl on 22/09/2006, 09:23:10
Кроме ИР, были еще "философия" и "савешник". И еще "КПД".

Поскольку паб позиционируется, как "место для бесед", то три последних туда точно попадают (если они или их аналоги появятся). А отдельный раздел для ИР - по-моему, это чересчур.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: 2_pizza on 22/09/2006, 09:27:38
   Логично. Я даже и не знаю, что выбрать... Если надумаю -- отпишусь.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Иниту on 22/09/2006, 10:43:18
*очень грустно и просительно*
А что, типа ДМ у нас ничего не будет? :-\
Это же сказки на ночь...
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Хифион on 22/09/2006, 10:47:47
*очень грустно и просительно*
А что, типа ДМ у нас ничего не будет? :-\
Это же сказки на ночь...
Типа ДМ у нас есть, пока что тут и так (http://tolkien.su/forum/index.php?board=10.0).
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Mrrl on 22/09/2006, 10:48:29
*очень грустно и просительно*
А что, типа ДМ у нас ничего не будет? :-\

Насколько я понимаю, его обозвали "Словески" (в "Человеке Играющем"). Но что с разделением ДМ и МД - неизвестно.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Ellome on 22/09/2006, 12:05:04
Не уверен, что подпись "Ролевые игры, реконструкция и фэндом" верно характеризует содержимое раздела "Человек играющий"... ::)
Гм. Предложите иной вариант. Можем рассмотреть.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Ellome on 22/09/2006, 12:08:20
Кстати, куда попадет "Музыка"? В Библиотеку, что ли?.
Пока ни куда. Пока музыка живет в "пабе". При накоплении определенной критической массы может быть можно будет сделать раздел "Наши увлечения" или что-то в этом роде. Но, как мне кажется, с той же вероятностью "Музыка", "Фильмы" и т.д. могут оказаться и подразделами "Паба".
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: 2_pizza on 22/09/2006, 12:09:57
   Т.е. небольшие обзоры музыкальных групп я могу просто пока помещать в "паб"?
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: kidd79 on 22/09/2006, 12:15:19
Да.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Mrrl on 22/09/2006, 12:16:22
А фотографии сразу в "Библиотеку"?
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Corwin on 22/09/2006, 12:17:22
Но, как мне кажется, с той же вероятностью "Музыка", "Фильмы" и т.д. могут оказаться и подразделами "Паба".

Не много ли подразделов там окажется? Еще и Курилки, и Барные стойки, и ИР...
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Oranje on 22/09/2006, 12:19:37
А мне кажется подфорумы стмотрятся красивее и нагляднее кучи разделов одного подфорума.
ПХ (хаос) я бы сделал разделом паба а остальное новыми подфорумами
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Mrrl on 22/09/2006, 12:20:53
Но, как мне кажется, с той же вероятностью "Музыка", "Фильмы" и т.д. могут оказаться и подразделами "Паба".

Не много ли подразделов там окажется? Еще и Курилки, и Барные стойки, и ИР...

Они будут не подразделами, а подфорумами. И получится не так уж много. В старой терминологии:

Юмор
ИР
МдО
Музыка
Кинофорум
Савешник
Философия
2048
КПД

Кстати, Музыка и Кинофорум пока вписываются в Библиотеку ("не наше творчество"), не так ли?
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Ellome on 22/09/2006, 12:27:33
А фотографии сразу в "Библиотеку"?
Да. В подраздел "Наше творчество". По крайней мере пока я думаю, что так.

Только вот тогда Библиотека превращается в медиатеку...  :-\
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Ellome on 22/09/2006, 12:31:33
Они будут не подразделами, а подфорумами. И получится не так уж много. В старой терминологии:
Юмор
ИР
МдО
Музыка
Кинофорум
Савешник
Философия
2048
КПД
Если честно, я бы пока не стал проводить четкие параллели со старыми форумами. Думаю, что структура форумов будет все-таки иной.

Кстати, Музыка и Кинофорум пока вписываются в Библиотеку ("не наше творчество"), не так ли?
Пока не знаю. Может быть. Но тогда библиотека у нас окончательно в медиатеку превращается. А хотелось бы иметь все-таки именно литературный подфорум. В общем, пока музыка и фильмы будут жить в общем разделе Паба. Дальше разберемся.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Хифион on 22/09/2006, 12:42:40
Извините за оффтопик, но я опять запутался в терминологии. Намекните мне, что вы имеете в виду под разделами, подразделами и подфорумами.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Ellome on 22/09/2006, 12:51:05
Все мы тут немного путаемся в терминологии, похоже что. Я в том числе

В общем, я скажу, как я вижу.

Есть "Основные форумы". Есть "Служебка" - разделы.
Есть Толкинистика, Человек играющий и т.д. - подразделы
Есть Словески, Наше творчество - подфорумы.

"Наше творчество", мне кажется, должно выйти из подфорумов в подразделы. Дальнейшее развитие - либо подфорумы Стихотворчество, Проза, Рисунок, фотография (аналог того, что было). Либо все-таки творческие авторские странички и единый форум в подразделе "Наше творчество" для обсуждений, не связанных с конкретным творением конкретного автора (конкретные обсуждения конкретного творения будут вестись на личных творческих страничках).

Библиотеку же оставим как чисто литературный подраздел.

Музыку и фильмы пока обсуждаем в Пабе. Может быть с накоплением критической массы Музыка и Кино станут подфорумами паба или сделать подраздел "Наши увлечения" и поместить туда подфоруму Музыка и Кино.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Mrrl on 22/09/2006, 12:56:54
При этом подраздел без подфорумов сам является подфорумом.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Ellome on 22/09/2006, 13:10:06
При этом подраздел без подфорумов сам является подфорумом.
Да. А вот в необходимости существования "общего" форума в подразделе, где есть подфорумы, я сильно сомневаюсь.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: kidd79 on 22/09/2006, 13:15:39
Так. А теперь я скажу итог своих бессонных ночей.

-----------------------------
- Основные форумы -

- - Толкинистика
- - -  ВЧК
- - - Вольные рассуждения
- - - Лингвистика

- - Игры и фэндом
- - - Барахолка/оружейка
- - - Настолки
- - - Ролевки-полевка
- - - ДМ

- - Паб
- - - Курительная комната (спц. для Валандиля)
- - - Что-то про зеленое сукно (ИР)
- - - Mad Gadgeteer's Lab (2048)
- - - КПД, Философия и пр. при необходимости (пока я ее не вижу)

- - ПХ
---------------------------------------

- Творчество -

- - Ненаше творчество
- - - Кинофорум
- - - Литература
- - - Музыка

- - Наше творчество
- - - Фотография
- - - Стихи
- - - Проза
- - - Что-то еще?

----------------------------------
- Служебная -

- - Общая
- - - Сайт
- - - Чат и форум

- - Совет
- - - Совет
-------------------------------

С одной черточкой — раздел, с двумя черточками — подраздел, с тремя — подфорум.

У разделов (с одной черточкой) собственых невложенных подфорумов нет, это просто структурное деление.

Подраздел (где две черточки) имеет свой подфорум + (опционально) вложенные подфорумы (три черточки). Примерно так, как на т.ру был подраздел «Россия» в разделе "регионы": у москвы-питера-нска были свои подфорумы в подразделе «россия», а у кого тема не вписывалась в подфорум, тот прямо в «россию» и писал.

Например, если кто из пластилина лепит офигительных назгулов - это не стихи и не проза, но это можно непосредственно в "творчество" постить.

У ПХ (ОС) нет вложенных подфорумов.

Творчество вынесено в отдельный подраздел ввиду чрезмерной объемности и с учетом того, что когда-нибудь «наше творчество» каким-то пока недообсужденным образом выльется на микросайты ползователей. Поэтому сразу закладываем «линию отреза».

Все заголовки - условные.

Спрашивайте вопросы, я готов обосновывать.

Единственное — у меня самого вопрос к Валандилю по поводу «Курительной комнаты». Что там будет, кроме спичек и табака Профессора?

UPD: "общий форум, где есть подфорумы" - нужен. См. пример про пластилин.
UPD2: "Общий форум" в пабе - это и есть "барная стойка", для разговора на темы, которые не подпадают под тематику отдельных подфорумов паба.
UPD3: Отдельно скажу еще тут: подраздел с подфорумами сам ТОЖЕ является подфорумом. ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Mrrl on 22/09/2006, 13:19:43
Хорошее дерево. Но Савешник потерялся, вереятно, вместе с философией и КПД.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: 2_pizza on 22/09/2006, 13:22:21
   Ммм... kidd а на примере прошлого форума можно чёрточки объяснить?



Открыл 2 окна рядом -- с главной страницей форума и объяснеими и всё понял. Не надо на примерах =)
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: kidd79 on 22/09/2006, 13:25:05
Есть подозрение, что савешник/философия/КПД — это что-то близкое к курительной комнате, но надо уточнять у Валандиля. Если нет — тот же Савешник может стать Каминным залом паба. Какой же паб без камина? Может, даже качалки с пледами сделаем…


2pizza, одна черточка - регионы. Две черточки - россия. Три черточки - Нск.
Так нагляднее? Сорри за косноязычие :(
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Richard Roundtree on 22/09/2006, 13:32:34
Quote
Честно говоря, есть небольшая надежда, что политики в ближайшее время не будет.
Ну как хотите, однако я буду несколько расстроен.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Нээрэ on 22/09/2006, 13:34:06
А компьютерные игры это в фэндом или паб?
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: kidd79 on 22/09/2006, 13:35:34
Комп.игры..?
В ненаше творчество, нет? :)
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: 2_pizza on 22/09/2006, 13:37:10
   А зачем такую углублённую структуру делать? Не проще убрать один уровень в некоторых темах? Это не будет так пугать новичков, а то получится, что чем дальше в лес ,тем толще партизаны.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Richard Roundtree on 22/09/2006, 13:38:54
А вообще обязательно координально менять структуру старого форума?
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: kidd79 on 22/09/2006, 13:45:21
   А зачем такую углублённую структуру делать? Не проще убрать один уровень в некоторых темах? Это не будет так пугать новичков, а то получится, что чем дальше в лес ,тем толще партизаны.
Это структура завтрашнего* дня.
Сегодня* будут одначерточка и двечерточки.
Углубления в тричерточки будут происходить по мере наковления критической массы тематических тем.
Послезавтра*, возможно, появятся четыречерточки.

------------
* - это условно.


А вообще обязательно координально менять структуру старого форума?
Да.


по мнению шаси "литература" и "кинофорум" с тем же успехом можно засунуть и в Паб :) назвать, скажем, "литературный клуб" и "кинокафе" :) все же это ближе к трепу, чем к творчеству :) но это лично мое мнение :)
Можно и так. Идея в том, что в данном варианте будет больше обсуждения творчества, чем трепа. Хочетя надеяться, по крайней мере.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Mrrl on 22/09/2006, 13:51:07
по мнению шаси "литература" и "кинофорум" с тем же успехом можно засунуть и в Паб :) назвать, скажем, "литературный клуб" и "кинокафе" :) все же это ближе к трепу, чем к творчеству :) но это лично мое мнение :)

Объединить "паб" и "ненаше творчество"? Вряд ли это будет хорошей идеей.
Где "переводы"? В "ненашем творчестве"?
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: kidd79 on 22/09/2006, 13:56:30
Переводы толкина? В толкинистике, я полагаю.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: kidd79 on 22/09/2006, 14:05:16
Щаз.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: 2_pizza on 22/09/2006, 14:10:41
   Кидд имеет в виду, что сейчас, подождите пару минут, и всё будет сделано =)
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: 2_pizza on 22/09/2006, 14:14:36
   Наберись терпения =)
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: kidd79 on 22/09/2006, 14:15:07
Ага.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Мёнин on 22/09/2006, 14:17:26
Quote
Честно говоря, есть небольшая надежда, что политики в ближайшее время не будет.
Ну как хотите, однако я буду несколько расстроен.
Вы же кажется и так модератор политического раздела?
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Mrrl on 22/09/2006, 14:18:57
Перенесли. Но куда-то не туда.
Насколько я понимаю, все уже договорились, что ИР должны быть в пабе, но место под них еще не выделено. Так что можно ЧЛ переносить в homoludens к другим игрушкам, можно вместе с остальными игрушками кинуть в паб, а можно дождаться "стола с зеленым сукном" и перенести все на место.
  Я за второй вариант :)
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: kidd79 on 22/09/2006, 14:25:05
Как не туда?! В паб же перенесли!
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: kidd79 on 22/09/2006, 14:29:59
Навел порядок.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Нээрэ on 22/09/2006, 14:30:35
До меня запоздадо дошло про ненаше творчество. Название не нравится. Ладно, "об этом мы подумаем завтра" (с)
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: sisoid on 22/09/2006, 14:32:57
Не уверен, что подпись "Ролевые игры, реконструкция и фэндом" верно характеризует содержимое раздела "Человек играющий"... ::)
Гм. Предложите иной вариант. Можем рассмотреть.
Предложить не смогу. :(  Просто хотелось бы не делать такой явный уклон в сторону ролевых игр, и оставить место для того, что когда-то было ИР...

Лично для меня "данетки", "контакт" и "лабиринт" всегда ассоциировались с играми ролевыми, а не с теми, что в пабах. :)  Так что я за то, чтобы оставить игры там, где они есть, немного изменив тематику раздела. :-\

upd. Ну вот, все уже перенесли...
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: kidd79 on 22/09/2006, 14:36:13
ВСЕ НАЗВАНИЯ УСЛОВНЫ!!

Я структурщик, а не креативщик :)
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Scath on 22/09/2006, 15:21:00
А лингвистический подфорум будет? Хоть он и на tolkien.rip еле живой был, но всё же...
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Gloredhel on 22/09/2006, 15:28:10
Off-topic
tolkien.rip
Пять баллов!
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Corwin on 22/09/2006, 15:39:49
А лингвистический подфорум будет? Хоть он и на tolkien.rip еле живой был, но всё же...

Если в Толкинистике его будет много и оно будет активно, то да.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Ellome on 22/09/2006, 15:58:56
1. "Ненаше творчество" - очень неправильное название.
2. Не уверен в необходимости раздела "Mad Gadgeteer's Lab (2048)".
3. ПХ (насколько я понимаю, наследник "Острова свободы") - а оно нам надо?
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Corwin on 22/09/2006, 16:00:09
3. ПХ (насколько я понимаю, наследник "Острова свободы") - а оно нам надо?

Не надо. Я писал уже об отсутствии разницы.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Gloredhel on 22/09/2006, 16:33:45
3. ПХ (насколько я понимаю, наследник "Острова свободы") - а оно нам надо?
Надо. Я настаиваю.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: kidd79 on 22/09/2006, 18:12:40
Граждане обсуждающие "мое дерево"! Внимательно читаем мои последующие комменты, плз!

1. "Ненаше творчество" - очень неправильное название.
ВСЕ НАЗВАНИЯ УСЛОВНЫ. Я мог написать "Раздел 2, подраздел 4, подфорум 3-бис", но "ненаше творчество" показалось мне более наглядным в плане разъяснения структуры.

ЕЩЕ РАЗ. Я предлагаю НЕ НАЗВАНИЯ, А СТРУКТУРУ.

Quote
2. Не уверен в необходимости раздела "Mad Gadgeteer's Lab (2048)".
ЭТО СТРУКТУРА ЗАВТРАШНЕГО ДНЯ. Да, согласен, СЕГОДНЯ оно нам не надо. Но ЗАВТРА, когда (точнее, если) мы устанем банить людей за темы "какой КПК выбрать" в Пабе - мы создадим и такой подфорум. Структура заранее указывает его место в будущем.

СЕГДНЯ и ЗАВТРА - тоже НЕ СЛЕДУЕТ понимать буквально.

Quote
3. ПХ (насколько я понимаю, наследник "Острова свободы") - а оно нам надо?
Некий отстойник надо всегда, потому что совсем отделаться от тем, которые ни к селу, ни к городу - все равно не получится.

А лингвистический подфорум будет? Хоть он и на tolkien.rip еле живой был, но всё же...
Будет. В "Толкинистике". И "Переводы" тоже будут в "Толкинистике". СЕГОДНЯ - просто в "Толкинистике", а ЗАВТРА, при необходимости - отдельными подфорумами в толкинистике.

СЕГОДНЯ, ЗАВТРА, "ПЕРЕВОДЫ" и "Лингвистический подфорум" - не следует понимать буквально.

3. ПХ (насколько я понимаю, наследник "Острова свободы") - а оно нам надо?
"Это не ваша заслуга, а наша недоработка" (с) Разница должна быть - и будет.

Не надо. Я писал уже об отсутствии разницы.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Эотан on 22/09/2006, 18:36:43
Отстойник надо. Модерировать по минимуму (матерщины и флейма не допускать, счётчик не включать). Кажись, вполне оптимально будет...
А ПХ закрыть на память, и под стекло. Имхо.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Мумр on 22/09/2006, 18:49:26
Я вот проверил, и на старом форуме раздел ДМ был в десять раз больше, чем разделы о полигонных играх и реконструкции. Кроме того, это разные вещи. Полигонные игры на форуме обсуждают, а в словески играют.

Так что, мне кажется, эти разделы должны быть отдельно друг от друга.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Mrrl on 22/09/2006, 19:04:30
Мы туда и компьютерные игры припишем (сказав, что это игры по фэнтези)  ;D
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: kidd79 on 22/09/2006, 19:08:13
Отстойник надо. Модерировать по минимуму (матерщины и флейма не допускать, счётчик не включать). Кажись, вполне оптимально будет…
А ПХ закрыть на память, и под стекло. Имхо.
Чем тебе ПХ не отстойник? :-/


Про словески: я исходил при делении из того, что отдельный раздел под словески - перебор. А если брать ту структуру, от которой я отталкивался при создании своего "дерева" - принципиальным является общая фэнтэзи-тематика словесок и полевок, к примеру, а не разница в виде "в это играют, а это обсуждают".
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Эотан on 22/09/2006, 19:09:40
Кидд, я вообще об идее.
Мумр, вообще мысль здравая...
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Мумр on 22/09/2006, 19:24:51
Про словески: я исходил при делении из того, что отдельный раздел под словески - перебор. А если брать ту структуру, от которой я отталкивался при создании своего "дерева" - принципиальным является общая фэнтэзи-тематика словесок и полевок, к примеру, а не разница в виде "в это играют, а это обсуждают".

Общая тематика фэнтези обьединяет весь этот форум.

Но разница между "играют" и "обсуждают" - кардинальная. Это просто разные вещи. А определение "Ролевые игры, реконструкция и фэндом" - подразумевает обсуждение.

Кроме того, Мёнин открыл тему "Мафия". Это тоже тема-игра, но не словеска - она не литературно-ориентированная. На старом форуме для этого был раздел "Игры Разума".

Всё это, на мой взгляд, не стоит смешивать. Это только затруднит пользователю поиск желаемого.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: kidd79 on 22/09/2006, 19:29:26
Эотан, ну вот ПХ и будет «идеей отстойника вообще», не?

Мумр, "несловески" типа "Мафии" пока в "Пабе", потом, при необхзодимости, будут выделены в отдельную комнату при "Пабе".
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Эотан on 22/09/2006, 19:32:42
кидд, да я не спорю - я про наличие немодерируемого отстойника в принципе. По-моему, оно надо.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: kidd79 on 22/09/2006, 19:34:59
Конечно, надо - где ж мне жить-то иначе? :)

Upd.: Посмотрел на "Мафию". Это не в "Словески" и не в "ИР", это в хомолюденс, а со временем - в "Настолки", когда они появятся.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Эотан on 22/09/2006, 19:40:12
Кстати, да - "Мафия", если не ошибаюсь, это карточная игра?
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Мёнин on 22/09/2006, 19:59:58
Мумр, "несловески" типа "Мафии" пока в "Пабе", потом, при необхзодимости, будут выделены в отдельную комнату при "Пабе".
Протестую. "Мафия" однозначно позиционируется как ролевая игра!
Upd.: Посмотрел на "Мафию". Это не в "Словески" и не в "ИР", это в хомолюденс, а со временем - в "Настолки", когда они появятся.
Upd на Upd: да, именно так. "Люденс", но не словеска.
Если появится. "Настольная" в смысле чётких правил? Может быть.

Эотан, карточного в ней только то, как в начале распределяются роли.
Вместо колоды карт можно заготовить десяток-другой карточек с названиями ролей, разницы не будет.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: posadnik on 22/09/2006, 20:01:15
Пипл, если оставлять отстойник - то разве что с функцией спустить пар, возникший в процессе общения на форуме. Иначе оттуда поползут напряги, имхо.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Эотан on 22/09/2006, 20:02:34
То есть вообще убрать его с форумов куда-либо, я так понял?
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: kidd79 on 22/09/2006, 20:39:03
*возмущенно*
Кому это с ОС на т.ру напряги приползали, а?! :(
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Valandil on 22/09/2006, 20:49:08
Так. А теперь я скажу итог своих бессонных ночей.

-----------------------------
- Основные форумы -

- - Толкинистика
- - -  ВЧК
- - - Вольные рассуждения
- - - Лингвистика

Пока не вижу необходимости. Идея ВЧК в том виде, в котором он существовал на старом форуме, ИМХО, не очень удачна (прости, Диар). Каждый вопрос тянет за собой хвост уточнений и разъяснений, так что приходится либо отправлять его в "Вольные рассуждения", либо резать по-живому. Более того, не остается места для собственно бесед по толкинистике - потому что в ВЧК спрашивают-отвечают, в ТиТиОС меряются ИМХАми, в "Лингвистике" давнее и основательное затишье. По-моему, пока имеет смысл не дробить толкинистику на подфорумы. А если и придется дробить - то по другому принципу.


Quote
- - Игры и фэндом
- - - Барахолка/оружейка
- - - Настолки
- - - Ролевки-полевка
- - - ДМ

Согласен.

Quote
- - Паб
- - - Курительная комната (спц. для Валандиля)
- - - Что-то про зеленое сукно (ИР)
- - - Mad Gadgeteer's Lab (2048)
- - - КПД, Философия и пр. при необходимости (пока я ее не вижу)

В курительной я предполагал неспешные беседы о табаках, виски, гольфе и других вещах, о которых прилично говорить леди и джентльменам. И я предполагал, что это будет своего рода эталон общения в Пабе. С остальным согласен, необходимости в КПД и Философии в принципе не вижу.

Далее вполне себе.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: kidd79 on 22/09/2006, 20:52:24
Деление/неделение толкинистики (равно как и принципы деления) — целиком в немоих руках. Вам, толкинистам :), виднее, как оно правильно будет. Я просто набросал идею, на которой не настаиваю.

Курительная комната, я так понимаю, по духу (но не по содержанию) должна быть близка "сферическому Савешнику в вакууме"?
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Valandil on 22/09/2006, 20:56:34
Курительная комната, я так понимаю, по духу (но не по содержанию) должна быть близка "сферическому Савешнику в вакууме"?

Ну, в общем, да. Изначально я предполагал просто обсуждать там табаки и трубки, но одно тянет за собой другое.

Только на tolkien.rip "Савешник" так и остался закрытым местом для заумных бесед (именно так, увы, его воспринимало большинство населения), а здесь это должен быть полноценный атмосферообразующий подфорум.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: kidd79 on 22/09/2006, 21:05:06
Приятно натолкнуться на стену тотального взаимопонимания :)
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Арвинд on 22/09/2006, 21:27:02
Пока не вижу необходимости. Идея ВЧК в том виде, в котором он существовал на старом форуме, ИМХО, не очень удачна (прости, Диар). Каждый вопрос тянет за собой хвост уточнений и разъяснений, так что приходится либо отправлять его в "Вольные рассуждения", либо резать по-живому. Более того, не остается места для собственно бесед по толкинистике - потому что в ВЧК спрашивают-отвечают, в ТиТиОС меряются ИМХАми, в "Лингвистике" давнее и основательное затишье. По-моему, пока имеет смысл не дробить толкинистику на подфорумы. А если и придется дробить - то по другому принципу.
Согласен. В свое время я долго ратовал за создание ТиТиОС именно из-за неудовлетворительного формата ВЧК - когда надо давать однозначный ответ на поставленный вопрос и закрывать тему. Мне хотелось видеть раздел, в котором будут вестись дискуссии, обсуждаться проблемы, а не просто корифейники поделятся с другими знаниями. А в итоге пошли те самые пресловутые "меряния Имхами".
Думаю, в будущем, если придется разделять, то надо будет попробовать делить по принципу требований к аргументации, чтобы в одном месте были возгласы о том, кому нравится Леголас или Фродо, а в другом - изучение текстов.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Арвинд on 22/09/2006, 21:28:36
Курительная комната, я так понимаю, по духу (но не по содержанию) должна быть близка "сферическому Савешнику в вакууме"?
Ну, в общем, да.
Только на tolkien.rip "Савешник" так и остался закрытым местом для заумных бесед (именно так, увы, его воспринимало большинство населения), а здесь это должен быть полноценный атмосферообразующий подфорум.
Не понял... Закрытое место для заумных бесед - это отличительная черта Савешника. Как может быть то же самое, но без этих черт - не понимаю...
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Вадим on 22/09/2006, 21:34:16
Пока не вижу необходимости. Идея ВЧК в том виде, в котором он существовал на старом форуме, ИМХО, не очень удачна (прости, Диар). Каждый вопрос тянет за собой хвост уточнений и разъяснений, так что приходится либо отправлять его в "Вольные рассуждения", либо резать по-живому. Более того, не остается места для собственно бесед по толкинистике - потому что в ВЧК спрашивают-отвечают, в ТиТиОС меряются ИМХАми, в "Лингвистике" давнее и основательное затишье. По-моему, пока имеет смысл не дробить толкинистику на подфорумы. А если и придется дробить - то по другому принципу.
Хм... Однако ВЧК, как мне кажется, был одним из самых познавательных разделов того форума. По крайней мере, я на нём существенную часть времени проводил. :)
И (поправь меня, если я ошибаюсь) - в итоге информация там набралась существенно более полная, чем в других подобных местах. Хотя, может быть, найти её было порой сложнее. :)

Я таки думаю, что что-то подобное надо здесь поднять...  ???

И я на следующей неделе займусь изучением того, как wiki пристегнуть к сайту. Нравится мне идея создать wiki по Толкину.
Надо, кстати, посмотреть, что сейчас есть на эту тему (http://en.wikipedia.org/wiki/Tolkien) в оригинальной wiki (http://www.wikipedia.org/).

необходимости в КПД и Философии в принципе не вижу.
Хм... Ну, философия мне не близка, а в КПД бывали интересные темы.
И про войны там подфорум (если я ничего не путаю) был неплох.

А ещё у меня периодически возникает мысль про раздел об альтернативной истории. Как нашей реальности, так и фентезийных (ну, например, "Последний Кольценосец" - это альтернативная версия мира Толкина). Впрочем, тут, думаю, Валандиль будет резко против.  :-\
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Valandil on 22/09/2006, 21:49:04
Согласен. В свое время я долго ратовал за создание ТиТиОС именно из-за неудовлетворительного формата ВЧК - когда надо давать однозначный ответ на поставленный вопрос и закрывать тему. Мне хотелось видеть раздел, в котором будут вестись дискуссии, обсуждаться проблемы, а не просто корифейники поделятся с другими знаниями. А в итоге пошли те самые пресловутые "меряния Имхами".
Думаю, в будущем, если придется разделять, то надо будет попробовать делить по принципу требований к аргументации, чтобы в одном месте были возгласы о том, кому нравится Леголас или Фродо, а в другом - изучение текстов.

Я бы вообще предпочел обойтись без возгласов о том, кому нравится Леголас или Фродо, и сосредоточиться на изучении текстов. Темы из серии "кому нравится" я бы отправлял в ПХ какой-нибудь. В мерянье ИМХАми на т.ру все перешло по причине банального недостатка знаний у собеседников. Надеюсь, в будущем мы без этого обойдемся.

Quote
Не понял... Закрытое место для заумных бесед - это отличительная черта Савешника. Как может быть то же самое, но без этих черт - не понимаю...

Ну, скажем, открытое место для умных бесед.  8)

Quote
Хм... Однако ВЧК, как мне кажется, был одним из самых познавательных разделов того форума. По крайней мере, я на нём существенную часть времени проводил.
И (поправь меня, если я ошибаюсь) - в итоге информация там набралась существенно более полная, чем в других подобных местах. Хотя, может быть, найти её было порой сложнее.

Я таки думаю, что что-то подобное надо здесь поднять... 


Я думаю, что это совершенно не обязательно делать в формате ВЧК. Лучше просто поднять уровень обсуждения, и тогда информации будет набираться не меньше.

Quote
И про войны там подфорум (если я ничего не путаю) был неплох.

Да, я тоже так считаю. Правда, пока не представляю, куда его втиснуть в данной структуре форума. Возможно, это будет обсуждаться в "Курительном зале".

Quote
А ещё у меня периодически возникает мысль про раздел об альтернативной истории. Как нашей реальности, так и фентезийных (ну, например, "Последний Кольценосец" - это альтернативная версия мира Толкина). Впрочем, тут, думаю, Валандиль будет резко против. 


Я, как старый альтисторик, полностью за в том, что касается нашей истории, и категорически против в том, что касается фентезийных реальностей. Просто потому, что фентези-миры обычно плохо проработаны и к тому же являются авторскими, и потому легче придумать свое, чем тратить время на прочтение, осмысление и критику. А к Срединным Землям я отношусь слишком трепетно.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Мёнин on 23/09/2006, 00:50:13
- - - КПД, Философия и пр. при необходимости (пока я ее не вижу)
Эх, философия, философия... Кажется, был я там самым флудящим активным пользователем...
Может, и от этого пора отвыкать, в самом деле?..  ::)
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Mrrl on 23/09/2006, 00:52:04
Не понял... Закрытое место для заумных бесед - это отличительная черта Савешника. Как может быть то же самое, но без этих черт - не понимаю...

Похоже, что получится Философия.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Мёнин on 23/09/2006, 00:58:51
Как главный флудер самый активный пользователь в Философии заявляю: умной она уже давно не была.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Mrrl on 23/09/2006, 01:08:38
А заумной?
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: argghh on 23/09/2006, 01:31:21
ребят, я честно всю дискуссию не осилил, но замечу со своей колокольни:
Стихотворчеству желательно быть хотя бы отдельным подразделом, если мы хотим сохранить его тематичность.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Valandil on 23/09/2006, 01:32:02
Оно будет отдельным подразделом в любом случае.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Мёнин on 23/09/2006, 01:36:44
А заумной?
Это было.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Mrrl on 23/09/2006, 07:24:41
Та же "метаматематика", насколько я помню, родилась во вполне философских темах... А учтывая, какие темы были особенно активны в "Сашевнике" в последнее время, вопрос "кто умнее" оказывается совсем не очевидным :)

Была цепочка ОС-МдО-(Философия+КПД)-Савешник. По идее, она вся (за исключением начала, т.е. ПХ) должна вписаться в паб, и лучше бы разойтись по разным комнатам. Раз уж народ привык говорить о войне в Ливане и теории Дарвина - имеет смысл дать ему место для этого.

  Можно ограничиться "Барной стойкой" и "Курительной комнатой", но я не вижу, как их разделить. То, что беседа окажется "неспешной и вдумчивой", заранее не определишь. Критерий "где бы вы предпочли это обсуждать - за кружкой пива или за рюмкой коньяка" - чересчур субъективный. Гольфу, наверное, место в Курительной, Футболу и Формуле-1 - у Барной стойки. А "свободе воли"? А "Ёжику с Медвежонком" (или другой подобной игре в слова (или в бисер ???))? А что скажут обитатели Курительной, если у них под носом начнут обсуждать тензоры кривизны и кручения и их связь с гравитационным красным смещением?

  Возможно, Савешник и Философия сольются во что-нибудь вроде "Life, Universe and Everything (c)", а в "Курительную" попадут избранные темы из МдО. Почему бы и нет?
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Valandil on 23/09/2006, 11:52:45
Я категорицски заявляю, что треп о войне в Ливане не имеет смысла сюда тащить, равно как и все темы из КПД.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Mrrl on 23/09/2006, 12:00:05
Речь не о "тащить темы" а о "готовиться к возможности, что кто-нибудь эти темы поднимет". И можно либо выделить им свое гетто, либо ежечасно лицезреть их в общем зале :)
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Valandil on 23/09/2006, 12:01:05
Расстреливать с конфискацией при каждом поднятии.
На крайняк - терпеть одну в месяц в Первозданном Хаосе.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Mrrl on 23/09/2006, 12:06:45
А нам точно не нужны пользователи, которых привлекают политические дискуссии?

Впрочем, мне-то все равно. А вот "философию+савешник" я бы оставил. Отдельным подфорумом.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Valandil on 23/09/2006, 12:07:57
Пользователи, которых привлекают только политические дискуссии, нам точно не нужны. Заявляю со всей ответственностью как экс-модератор КПД.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Собака on 23/09/2006, 12:08:41
ребят, я честно всю дискуссию не осилил, но замечу со своей колокольни:
Стихотворчеству желательно быть хотя бы отдельным подразделом, если мы хотим сохранить его тематичность.

Привет. С приплыздом.

Вот и я того же мнения. И надо перемешать его в Наше творчество. Иначе лажа какая-то получается.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: kidd79 on 23/09/2006, 13:13:22
ребят, я честно всю дискуссию не осилил, но замечу со своей колокольни:
Стихотворчеству желательно быть хотя бы отдельным подразделом, если мы хотим сохранить его тематичность.
Вот и я того же мнения. И надо перемешать его в Наше творчество. Иначе лажа какая-то получается.
А что, у кого-то есть сомнения, что "стихотворчество" (НАЗВАНЕ УСЛОВНОЕ) будет отдельным подфорумом подраздела "наше творчество" (НАЗВАНИЕ УСЛОВНОЕ) раздела "творчество" (НАЗВАНИЕ УСЛОВНОЕ)?

Вообще, для всех, кому сложно осилить все и сразу - см. вторую страницу этой темы. Там я расписал "дерево" форумов, как оно должно быть когда-нибудь в более-менее ближайшем будущем, с учетом огромной кучи всяких мнений, в т. ч. высказанных в закрытом разделе форума инициативной группой.

А вот "философию+савешник" я бы оставил. Отдельным подфорумом.
Так вроде это и будет "курительная комната".

Пользователи, которых привлекают только политические дискуссии, нам точно не нужны. Заявляю со всей ответственностью как экс-модератор КПД.
Расстреливать с конфискацией при каждом поднятии.
На крайняк - терпеть одну в месяц в Первозданном Хаосе.
Категорически согласен.

Разделение собственно Паба (он же - "барная стойка" (НАЗВАНИЕ УСЛОВНОЕ)) и "курительной комнаты" (НАЗВАНИЕ УСЛОВНОЕ) - вещь сложная и заранее неформализуемая. Либо мы верим в разумность и адекватность модераторского произвола в этом вопросе, либо задача не имеет решения в данных условиях.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Мёнин on 23/09/2006, 13:18:55
Пользователи, которых привлекают только политические дискуссии, нам точно не нужны.
Выражаю полное согласие с отношением к политике.
Однако, переспрошу насчёт тем, касающихся военной истории, в особенности стратегических, также в том, что касается реконструкции битв в литературных мирах. Это было бы интересно читать, по меньшей мере.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: kidd79 on 23/09/2006, 13:24:00
Это где-то будет.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Corwin on 23/09/2006, 13:56:07
И я на следующей неделе займусь изучением того, как wiki пристегнуть к сайту. Нравится мне идея создать wiki по Толкину.

Заполнение вики информацией по переводам - с меня! :)

Я бы вообще предпочел обойтись без возгласов о том, кому нравится Леголас или Фродо, и сосредоточиться на изучении текстов. Темы из серии "кому нравится" я бы отправлял в ПХ какой-нибудь.

Согласен. Я бы еще серьезно ужесточил там модерирование - без этого мы просто не выйдем на высокий уровень.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: kidd79 on 23/09/2006, 13:59:36
Вики — мысль.
Но чтобы оно работало, оно должно быть КАК МИНИМУМ полнее того, что сейчас можно найти в «большой» википедии. Подозреваю, что «переплюнуть» англоязычную «большую» вики — малореально, так что надо концентрироваться на русском.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Corwin on 23/09/2006, 14:00:38
Подозреваю, что «переплюнуть» англоязычную «большую» вики — малореально, так что надо концентрироваться на русском.

Часть по переводам как раз и будет концентрироваться - а эта часть не маленькая.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: kidd79 on 23/09/2006, 14:06:48
С вики тут завязываем — оффтоп :(
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Mrrl on 24/09/2006, 22:52:54
Когда же ожидается появление новой структуры? ;) Хотя бы понятной ее части?
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: kidd79 on 24/09/2006, 22:54:57
Тогда, когда я получу возможность не писать по поводу и без «НАЗВАНИЕ УСЛОВНОЕ» ;)
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Хифион on 24/09/2006, 22:57:54
Когда мне предъявят эту самую структуру с готовыми названиями и описаниями ;)
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Mrrl on 24/09/2006, 23:02:25
Полностью? Или можно по частям?
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Хифион on 24/09/2006, 23:14:54
Ну, желательно, конечно, полностью, но если вы хотите каких-то немедленных изменений, а полностью ещё ничего нет - то можно и по частям.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Mrrl on 25/09/2006, 00:31:43
Пока получается так (для 2 подразделов). Кому не нравятся названия или подписи - давайте обсуждать.



Подраздел раздела "Основные форумы":

Паб «Eagle and Child»
Место для бесед


Его подфорумы:
Курительная комната
Беседы о погоде, о гольфе и о трубочном зелье
Стол с зеленым сукном
Задачи, викторины, конкурсы и сопутствующие им обсуждения
Life, Universe and Everything
Беседы на философские и прочие (псевдо)научные темы
Mad Gadgeteer's Lab
Игрушки XXI века - обсуждение high-tech новинок и современных технологий
Юмор
Здесь можно и нужно смеяться




Подраздел раздела "творчество"
Наше творчество
Выставляем свои творческие достижения напоказ и на критику.

Его подфорумы:

Стихотворчество
Здесь можно вывесить свои стихи и раскритиковать чужие.
 Проза
Публикация и критика прозаических произведений
 Фотография
Любительская и профессиональная фотография 
 Рисунок
От карандаша до масла 

Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: sisoid on 25/09/2006, 00:38:36
Мне вот по-прежнему не нравится зеленое сукно. :-\
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Mrrl on 25/09/2006, 00:40:21
Другие варианты?
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Хифион on 25/09/2006, 00:42:04
Мне вот по-прежнему не нравится зеленое сукно. :-\
Чем?
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Хифион on 25/09/2006, 00:44:53
Подраздел раздела "творчество"
Наше творчество
Выставляем свои творческие достижения напоказ и на критику.

Его подфорумы:
А что у нас с нынешней "Библиотекой"?
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Oranje on 25/09/2006, 00:47:09
По моему скромному мнению много подразделов плохо. Я бы вынес сукно отдельным разделом и Юмор и комп игры.
Сделал бы так
+Основные форумы
++Паб «Eagle and Child»
Место для бесед
+++Курительная комната
Неспешные беседы на философские и околонаучные темы
+++ Первозданный хаос

++ Mad Gadgeteer's Lab
Игрушки XXI века - обсуждение high-tech новинок и современных технологий
++ Стол с зеленым сукном
Задачи, викторины, конкурсы и сопутствующие им обсуждения

++ Юмор
Продлеваем жизнь

Тоесть в пабе мы ведем именно нетематические беседы которые от стиля(!sic) их ведения могут попасть в один их трех разделов
А мухи отдельно
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: sisoid on 25/09/2006, 00:55:18
Мне вот по-прежнему не нравится зеленое сукно. :-\
Чем?
Ну, названием. По-моему, не очень подходит для тех игр, что там есть. Но других вариантов я не придумаю, а потом просто привыкну. :)
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Нээрэ on 25/09/2006, 00:55:30
Мне тоже не нравится сильно раздутый Паб. Это у нас уже куча тематических клубов под одной крышей получается :) Тем более, что эти подразделы почти незаметны с главной страницы форумов. А разделы важные.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Mrrl on 25/09/2006, 01:00:21
Подраздел раздела "творчество"
Наше творчество
Выставляем свои творческие достижения напоказ и на критику.

Его подфорумы:
А что у нас с нынешней "Библиотекой"?

"Наше творчество" из нее выпадает в отдльный раздел, остается "ненаше творчество" ("Медиатека"?). Там бывшие Литература, Кинофорум, Музыка...

Мне тоже не нравится сильно раздутый Паб. Это у нас уже куча тематических клубов под одной крышей получается :) Тем более, что эти подразделы почти незаметны с главной страницы форумов. А разделы важные.

Так это клуб и есть. Для небольшой планеты. :)
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Мунин on 25/09/2006, 02:53:15
Мне тоже не нравится сильно раздутый Паб.
Он ложно раздутый.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Corwin on 25/09/2006, 03:09:58
Мне тоже не нравится сильно раздутый Паб.
Он ложно раздутый.

Именно. Половину тем из Паба можно скинуть в Хаос.
И, смотрю я, модераторы с удовольствием участвуют там в зафлудлении тем и всячески поддерживают оффтопик.
Грустно.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Мунин on 25/09/2006, 03:24:06
И, смотрю я, модераторы с удовольствием участвуют там в зафлудлении тем и всячески поддерживают оффтопик.
Если не мы, то кто же?
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Mrrl on 25/09/2006, 08:09:49
Пока в обсуждении обнаружены такие предложения (или намеки на них):
- поднять статус СЗС, "Gadgeteer's Lab"  и Юмора до подразделов, а ПХ понизить до подфорума Паба;
- объединить LUE с "Курительной"
- размонтировать "Курительную", LUE и Gadgeteer's Lab, пока не накопится "критической массы" тем.
- пересортовать темы в Пабе, выкинув часть из них в ПХ (проблема МдО vs ОС  :D)
Чего я не заметил?

Не знаю.
С одной стороны, цепочка ПХ - Паб (общий раздел) - LUE+Курительная действительно выглядит очень однородной, и такая идея мне нравится. Но почему из нее отдельным подразделом выделен именно юмор? (я думаю, что это правильно, но пока не вижу логичного объяснения).

"Паб выглядит сильно раздутым" - имеются в виду подфорумы? Если уменьшить их число, то придется увеличить длину главной страницы.
  Возможно, сама идея с большим числом подфорумов не совсем хороша. Меня, например, тут же стало беспокоить, что с главной страницы я не вижу последних сообщений интересующих меня подфорумов (до реструктуризации я их тоже, конечно, не видел).
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Хифион on 25/09/2006, 08:45:45
1. Мне нравится текущее состояние паба.
2.
Quote
- - Ненаше творчество
- - - Кинофорум
- - - Литература
- - - Музыка
Жду указаний на предмет того, как это всё назвать и куда девать. Я бы, честно говоря, засунул бы это сразу в "Творчество", без подфорума "Ненаше творчество".
3. Что в результате делать с Библиотекой? Её сносить, или что, или где, или как?
4.
Quote
- - Игры и фэндом
- - - Барахолка/оружейка
- - - Настолки
- - - Ролевки-полевка
- - - ДМ
Всё отлично, имхо; жду названий и описаний.

Мне тоже не нравится сильно раздутый Паб. Это у нас уже куча тематических клубов под одной крышей получается :) Тем более, что эти подразделы почти незаметны с главной страницы форумов. А разделы важные.
Нэр, заметность поднять - это не проблема, можно немного переписать шаблон форума.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Свен on 25/09/2006, 09:20:39
 Всё это здорово, но я некоторых тем теперь просто не нахожу чего-то))
 "Кто о чём , а Бом о пабе ", например. :)
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: 2_pizza on 25/09/2006, 09:24:16
   Загляни на вторую страницу.

   Или сюда. http://tolkien.su/forum/index.php?topic=16.0
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Свен on 25/09/2006, 09:29:57
 У меня в пабе первая и вторая страница абсолютно одинаковы.
 И указанной темы там как бы нет.
 
 Просто в "Пабе" её тоже как бы нет

 Я таки дурак,или мне везёт?:)


*смиренно*
 А тема про рождаемость где ?:)


 
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Mrrl on 25/09/2006, 09:34:36
Вот и еще один недостаток большого числа подфорумов - открывая "Паб", люди видят только подфорумы, а список общих тем оказывается внизу, за пределами экрана. И об его существовании догадаться непросто. (кстати, если подфорум один - ситуация обратная: его не видно).

Тема о рождаемости - 10-я на первой странице (но надо спуститься ниже списка подфорумов). Но у меня регулярно возникает мысль, что ей место в LUE (хотя столь же регулярно она исчезает  :D)
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Свен on 25/09/2006, 09:37:18
Off-topic
Ага, таки дурак :) Хорошооо:)
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: 2_pizza on 25/09/2006, 09:47:53
Вот и еще один недостаток большого числа подфорумов

   Да, есть такое. Новички могут не понять. =) Но в принципе, просто надо привыкнуть.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Хифион on 25/09/2006, 09:54:19
Всё это здорово, но я некоторых тем теперь просто не нахожу чего-то))
 "Кто о чём , а Бом о пабе ", например. :)
Поиск тоже ещё работает. А вообще от лица Совета приношу извинения за временные и, сами понимаете, вынужденные неудобства :-/ И прошу отнестись с пониманием :)
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Свен on 25/09/2006, 09:59:52
Вот и еще один недостаток большого числа подфорумов

   Да, есть такое. Новички могут не понять. =) Но в принципе, просто надо привыкнуть.

Или на месте слов "Место для бесед" , что под списком подразделов, написать :"неотсортированные темы смотри ниже " :)))


А поиск мне чего-то не помог...Но это как раз нормально:)
И вообще  не трагично:)
 Просто потерялась с утра пораньше :)

Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Corwin on 25/09/2006, 10:02:02
Мне тоже не нравится сильно раздутый Паб. Это у нас уже куча тематических клубов под одной крышей получается :) Тем более, что эти подразделы почти незаметны с главной страницы форумов. А разделы важные.
Нэр, заметность поднять - это не проблема, можно немного переписать шаблон форума.

Я думал в настройках форума можно включить "заметность" стандартными средствами, без переписываний (типа чтобы подразделы отображались с инфой о модераторах и статистикой, но в другом "умаленном" стиле).
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: 2_pizza on 25/09/2006, 10:08:08
Или на месте слов "Место для бесед" , что под списком подразделов, написать :"неотсортированные темы смотри ниже " :)))

   Вообще-то, эти темы не являются "неотсотрированными".
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Свен on 25/09/2006, 10:11:46

   Вообще-то, эти темы не являются "неотсотрированными".
Off-topic
даже не надейся, что я пойду сейчас искать, куда именно они отсортированны ! :)
 Я уже пробовала ! :)

 "Список тем:"
 "Смотри ниже, там тоже интересно"
 "Там внизу есть все темы"

да что угодно ! :)
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: 2_pizza on 25/09/2006, 10:16:10
   Не понял... Заходишь в паб -- в самом пабе список подфорумов (или как они называются), а внизу темы, которые непосредственно в пабе. Всё логично.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Свен on 25/09/2006, 10:41:10
   Не понял... Заходишь в паб -- в самом пабе список подфорумов (или как они называются), а внизу темы, которые непосредственно в пабе. Всё логично.
некоторым показалось логичным открывать подфорумы и смотреть, какие темы куда попали...
 ну да, мне стыдно))
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: 2_pizza on 25/09/2006, 10:44:56
   *шёпотом*

   Я тоже с утра не нашёл эти темы. Протсо колёсико крутанул по привычке и только тогда увидел ;)
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Мунин on 25/09/2006, 16:16:48
1. Мне нравится текущее состояние паба.
Ну и к кому обращаться, чтобы оно было исправлено?
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Mrrl on 25/09/2006, 19:56:25
«Творчество» предлагаю обозвать «Медиатекой», и скинуть туда как «наше творчество», так и «ненаше творчество» (ныне известное как "библиотека").

В любом случае получается раздел с двумя подразделами. Один из подразделов называется "Наше творчество", а названия второго подраздела и раздела в целом выбираются из множества { "Библиотека", "Медиатека", "Творчество" }. Правильно?
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: kidd79 on 25/09/2006, 22:56:24
Ну… Правильно, насколько я себя понимаю :)
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Мунин on 25/09/2006, 23:28:58
Кстати, у меня просьба переименовать подфорумы "служебки" во что-то типа "служебка по сайту", "служебка по форуму и чату".
Основания: в некоторых местах названия подфорумов фигурируют без названий всей вышестоящей иерархии, так что текущие названия "сайт" и "форум и чат" становятся слишком неинформативными.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Хифион on 26/09/2006, 11:02:06
Мунин, я подумаю.
Кто-нибудь (особенно кидд), пожалуйста, напишите ещё раз структуру форума, принятую на данный момент, а то я смотрю на главную страницу форума и чувствую, что чего-то не хватает :)
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Gloredhel on 29/09/2006, 11:05:50
Нужен линвистический. И толкинистику имхо стоит разделить на теоретический толкинизм и втемное словоблудие.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: 2_pizza on 29/09/2006, 11:10:06
лично я бы "Кинофорум", "Литературу" и "Музыку" сделал бы подразделами "Творчества", как "Наше творчество".

   Поддерживаю. Не надо плодить слишком большую разветлённость.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Corwin on 29/09/2006, 12:02:32
Нужен линвистический. И толкинистику имхо стоит разделить на теоретический толкинизм и втемное словоблудие.

Втемного словоблудия, по идее, там вообще быть не должно :)
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Valandil on 29/09/2006, 12:04:05
Во-во.
А лингвистический на старом форуме был практически мертвый.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Арвинд on 29/09/2006, 12:08:18
Нужен линвистический. И толкинистику имхо стоит разделить на теоретический толкинизм и втемное словоблудие.
Втемного словоблудия, по идее, там вообще быть не должно :)
Оно может иметь место в пабе или хаосе.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Нээрэ on 29/09/2006, 12:08:49
ИМХО, вы слишком жестоки. Лучше разделить. А то куда деваться бедным новичкам, которые только что прочитали книгу, вдохновились, все такие возвышенные и хотят обсудить? Но кроме ВК и Сильма еще ничего в глаза не видели. В вашем разделе, получается, им делать нечего. Испугаются, убегут :)
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Valandil on 29/09/2006, 12:12:58
Обсуждать надо тогда, когда есть определенный багаж знаний. Пока его нет - надо накапливать.

Пусть создают в ПХ. Не нажно нам двух толкинистских подфорумов - для новичков и для старичков.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Арвинд on 29/09/2006, 12:18:24
Я предлагаю простейший критерий: надо прочитать ту книгу, которую обсуждаешь. Если в вопрос по Арде, требующий знания HoME, влезает новичок, только посмотревший фильм, то его надо оттуда вежливо попросить. Но если обсуждаются литературные аспекты "ВК", то в разговоре можно участвовать, даже не зная "Сильмариллион".
Я так думаю.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: некромант on 29/09/2006, 12:22:39
Товарищи, запрашиваю:
1. Название для подраздела "Ненаше творчество". Если оно нужно, потому что лично я бы "Кинофорум", "Литературу" и "Музыку" сделал бы подразделами "Творчества", как "Наше творчество".
выражу свое мнение - слишком большое количество подразделов здорово затрудняет ориентирование. имхо, лучше когда больше барахла лежит на столе, чем вспоминать в какой из ящиков я его засунул))
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: 2_pizza on 29/09/2006, 12:28:17
лучше когда больше барахла лежит на столе, чем вспоминать в какой из ящиков я его засунул))

   Именно. Итак, нас пока трое, кто так считает. Счёт 3:0 в нашу пользу =)
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Нээрэ on 29/09/2006, 12:32:21
Не знаю кто третий, но я сразу говорила, что так считаю...
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: 2_pizza on 29/09/2006, 12:40:26
   Я, ты, некромант, Хифион. 4:0.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Мунин on 29/09/2006, 13:06:42
кого не хотим - того не считаем, так?
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: 2_pizza on 29/09/2006, 13:12:37
   Хм... Просто у тебя в подписи "Бывш." -- это бывший, так? Вот я и подумал, что ты уже так не считаешь. Итак, 5:0, по-видимому?
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Mrrl on 29/09/2006, 13:22:12
Я тоже за более длинную главную страницу.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Мунин on 29/09/2006, 13:33:46
   Хм... Просто у тебя в подписи "Бывш." -- это бывший, так? Вот я и подумал, что ты уже так не считаешь.
Чего именно я не считаю?
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Мунин on 29/09/2006, 15:43:08
Надо делать менее разветвлённую структуру за счёт удаления подфорума LUE.
Title: Re: Объявление (о структуре форумов)
Post by: Хифион on 30/09/2006, 09:33:02
Эту тему закрываю, впоследствии удалю. Зафлудили :(

http://tolkien.su/forum/index.php/topic,901