Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Проблема воплощения Истари  (Прочитано 4489 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ronnie

  • Новичок
  • *
  • Пол: Мужской
  • Show them no mercy, for you shall receive none!
    • Просмотр профиля
Оно вроде и так, да не совсем. Все-таки, обо всех потомках Тингола и Мелиан можно было сказать и иногда даже говорилось, что в них есть доля и от майа.
А Истари разве не в виде старцев явились? То есть людей, соответственно?
« Последнее редактирование: 16/01/2010, 03:28:22 от Ричард Нунан »
In a hole in the ground there lived a hobbit.

Оффлайн Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Пол: Мужской
  • посмотри в глаза чудовищ
    • Просмотр профиля
Эти старцы, в отличие от людей, жили тысячи лет  :)
Хотя тело было настоящее, даже кормить надо было и спать укладывать.

Оффлайн Ronnie

  • Новичок
  • *
  • Пол: Мужской
  • Show them no mercy, for you shall receive none!
    • Просмотр профиля
Согласен, но создано-то оно было по образу и подобию человеческому  ;)
In a hole in the ground there lived a hobbit.

Оффлайн Morgoth

  • Постоялец
  • ***
  • Пол: Мужской
  • Владыка Сильмарилов
    • Просмотр профиля
Истари вобще отдельный случай. Тела у них были действительно людские, однако тот же Гэндальф не раз демонстрировал физические данные, обычному человеку доступные только после длительных тренировок, и уж никак не в том возрасте, в котором находилось человеческое тело Гэндальфа. Получается, что истари воплощались как раз в телах некой промежуточной расы, с внешним видом людей, но с более высокими физическими данными.
Сильмарилы да пребудут вовеки веков в железной короне.

Оффлайн Gimli

  • Друг эльфов
  • Постоялец
  • ***
  • Пол: Мужской
  • Мудрый гном
    • Просмотр профиля
Цитировать
Получается, что истари воплощались как раз в телах некой промежуточной расы, с внешним видом людей, но с более высокими физическими данными.
Возможно.А какой-такой промежуточной? ;)
Барук хазад!Хазад ай-мену!
Ходы прямые роет нормальный умный гном,а глупые герои всегда идут углом.

Оффлайн Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Пол: Мужской
  • посмотри в глаза чудовищ
    • Просмотр профиля
Просто специально созданное "почти человеческое тело" (кстати, люди-то их долгое время принимали за эльфов, не обращая внимания на несвойственные эльфам бороды). Зачем специальное название для столь малочисленной группы?

Оффлайн Gimli

  • Друг эльфов
  • Постоялец
  • ***
  • Пол: Мужской
  • Мудрый гном
    • Просмотр профиля
Цитировать
Просто специально созданное "почти человеческое тело" (кстати, люди-то их долгое время принимали за эльфов, не обращая внимания на несвойственные эльфам бороды). Зачем специальное название для столь малочисленной группы?
Согласен.Лучше бы за гномов принимали,или за людей-больше похожи.
Барук хазад!Хазад ай-мену!
Ходы прямые роет нормальный умный гном,а глупые герои всегда идут углом.

Оффлайн Morgoth

  • Постоялец
  • ***
  • Пол: Мужской
  • Владыка Сильмарилов
    • Просмотр профиля
Цитировать
Лучше бы за гномов принимали,или за людей-больше похожи.
Ну уж на гнома Гэндальф точно не похож. :)  И довольно трудно принимать за человека семидесятилетнего дедулю, молодецки лупяшего орков мечом и пуляющегося огнём.. ;)
Сильмарилы да пребудут вовеки веков в железной короне.

Оффлайн Король-чародей

  • Новичок
  • *
  • Пол: Мужской
  • Повелитель назгулов
    • Просмотр профиля
Истари не могут быть приняты за эльфов у них нет бород и они всегда молоды.
Но почему Саруман и Гендальф в обличье стариков?
« Последнее редактирование: 15/01/2010, 21:34:40 от Ричард Нунан »

Оффлайн Ричард Нунан

  • Модератор
  • *****
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Истари воплощались в тела эльфов и людей, чтобы было легче завоевать их доверие и дружбу (в положительном смысле). Это сказано в "Неоконченных преданиях".
Соответственно, логично, что в Первую Эпоху, в эпоху доминирования эльфов, Олорин воплощался в виде эльфа, а в Третью - в виде человека.
"Our kings are of the Eldar" (J.R.R.Tolkien)

Оффлайн Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Пол: Мужской
  • посмотри в глаза чудовищ
    • Просмотр профиля
Не совсем так.

В Первую Эпоху Олорин не воплощался "полноценно", часто присутствовал среди эльфов незримо, вероятно, влиял на их сны. Сказано "он принимал облик кого-то из них", что очень похоже на  копирование, а не самодовлеющее воплощение.

Оффлайн Gimli

  • Друг эльфов
  • Постоялец
  • ***
  • Пол: Мужской
  • Мудрый гном
    • Просмотр профиля
Цитировать
Но почему Саруман и Гендальф в обличье стариков?
Не помню,откуда читал,но было там сказанно следующее:старики-потому что таким больше верят.Гораздо больше располагает к доверию старик с седой бородой,чем лихой молодец.
Барук хазад!Хазад ай-мену!
Ходы прямые роет нормальный умный гном,а глупые герои всегда идут углом.