Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Поэзия Н.С. Гумилёва  (Прочитано 8861 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Clare

  • Гость
 
   Привет Всем! Очень хочется узнать, есть ли среди поситетителей форума люди,которым очень нравятся стихи Гумилёва? Чем они привлекательны для Вас? :)

               

               

Saura

  • Гость
Re: Поэзия Н.С. Гумилёва
« Ответ #1 : 03/04/2005, 21:43:26 »
Я считаю Н. Гумилёва своим любимым поэтом. Его стихи, на мой взгляд, очень мелодичны и интеллектуальны! Во многих как бы присутствует некая внутренняя мелодия, темы интересны - многие произведения на основе фольклора, мифологии, с использованием мистических образов и символов. Я многие его стихотворения знаю наизусть. Вот, например:
"Средневековье"
Прошёл патруль, стуча мечами,
Дурной монах прокрался к милой,
Над островерхими домами
Неведомое опочило.

Но мы свободны, мы поспорим
Со страдами Господня гнева,
И пахнет звёздами и морем
Твой плащ широкий, Женевьева.

Ты помнишь ли, как перед нами
Встал храм, чернеющий во мраке?
Над сумрачными алтарями
Горели огненные знаки.

Торжественный, гранитнокрылый,
Он охранял наш город сонный,
В нём пели молоты и пилы -
В ночи работали масоны.

Их фразы скупы и случайны,
Но взоры ясны и упрямы,
Им древние открыты тайны,
Как строить каменные храмы.

Поцеловав порог узорный,
Свершив коленопреклоненье,
Мы попросили так покорно
Тебе и мне благословенья.

Великий Мастер с нивелиром
Стоял средь грохота и гула
И прошептал: "Идите с миром,
Мы побеждаем Вельзевула".

Пока они живут на свете,
Творят закон Святого Сева,
Мы смело можем быть как дети,
Любить друг друга, Женевьева.

               

               

Clare

  • Гость
Re: Поэзия Н.С. Гумилёва
« Ответ #2 : 03/04/2005, 21:56:53 »
   :) Спасибо, очень хорошее стихотворение. Гумилёв мой тоже любимый поэт.
Одно из стихотворений, которые меня очень взволновало, когда я первый раз его прочитала, был"Блудный сын". По-моему, поэту удалось настолько достоверно передать состояние лирического героя, что иногда думаешь, будто Гумилёв писал его и о себе.


               

               

lynx8

  • Гость
Re: Поэзия Н.С. Гумилёва
« Ответ #3 : 13/04/2005, 20:55:11 »
Очень люблю Гумилёва. А таже Ахматову и Цветаеву.
ИМХО, поэзия Гумилёва, именно Гумилёва, на эмоциональном уровне во многом созвучна Толкиену.

               

               

FATALERROR

  • Гость
Re: Поэзия Н.С. Гумилёва
« Ответ #4 : 13/04/2005, 21:29:24 »

Цитата из: lynx8 on 13-04-2005, 20:55:11
...
поэзия Гумилёва, именно Гумилёва, на эмоциональном уровне во многом созвучна Толкиену.


Больше на Говарда похоже:та-же сила,что-ли...
ВООбщем--близки толкиенисту символисты!=)
*Символисты--они такие,всё О СЕБЕ пишут,даже если не о себе...*

               

               

lynx8

  • Гость
Re: Поэзия Н.С. Гумилёва
« Ответ #5 : 13/04/2005, 21:41:03 »

Цитата:
Больше на Говарда похоже:та-же сила,что-ли...

ИМХО, в чём-то на Толкиена, в чём-то на Говарда, как это не парадоксально.

Кстати, Говарда я знаю очень даже неплохо, если не сказать сильнее.
Несколько лет назад я просто-таки обожала Конана. :P И сейчас в общем-то кое за что уважаю,  в первую очередь за оптимизм в самых безвыходных ситуациях. :P

Цитата:
ВООбщем--близки толкиенисту символисты!=)
*Символисты--они такие,всё О СЕБЕ пишут,даже если не о себе...*

ИМХО, Толкиен писал не "о себе", а обо всём мире сразу, и это у него получилось замечательно.
Скорее уж Говард писал "о себе", а точнее о том, каким он хотел бы быть. Но, вероятнее всего всё же не был. Иначе не кончил бы жизнь столь трагически-бесславно.




               

               

FATALERROR

  • Гость
Re: Поэзия Н.С. Гумилёва
« Ответ #6 : 13/04/2005, 21:50:40 »
Так я про Гумилёва... :)

               

               

lynx8

  • Гость
Re: Поэзия Н.С. Гумилёва
« Ответ #7 : 13/04/2005, 21:56:14 »

Цитата из: FATALERROR on 13-04-2005, 21:50:40
Так я про Гумилёва... :)



Так я в общем-то тоже.

Цитата из: lynx8 on 13-04-2005, 21:41:03

Цитата:
Больше на Говарда похоже:та-же сила,что-ли...

ИМХО, в чём-то на Толкиена, в чём-то на Говарда, как это не парадоксально.



               

               

Esthel

  • Гость
Re: Поэзия Н.С. Гумилёва
« Ответ #8 : 21/04/2005, 20:11:23 »

Цитата из: Saura on 03-04-2005, 21:43:26
"Средневековье"
Прошёл патруль, стуча мечами,
Дурной монах прокрался к милой,
Над островерхими домами
Неведомое опочило,

Но мы свободны, мы поспорим
Со страдами Господня гнева,
И пахнет звёздами и морем
Твой плащ широкий, Женевьева.

Ты помнишь ли, как перед нами
Встал храм, чернеющий во мраке?
Над сумрачными алтарями
Горели огненные знаки.

Торжественный, гранитнокрылый,
Он охранял наш город сонный,
В нём пели молоты и пилы -
В ночи работали масоны.

Их фразы скупы и случайны,
Но взоры ясны и упрямы,
Им древние открыты тайны,
Как строить каменные храмы.

Поцеловав порог узорный,
Свершив коленопреклоненье,
Мы попросили так покорно
Тебе и мне благословенья.

Великий Мастер с нивелиром
Стоял средь грохота и гула
И прошептал: "Идите с миром,
Мы побеждаем Вельзевула".

Пока они живут на свете,
Творят закон Святого Сева,
Мы смело можем быть как дети,
Любить друг друга, Женевьева.

 Я по этому стихотворению реферат писала в школе))) Вообще очень люблю символизм. Имхо, Гумилёв, Блок и Ахматова лучшие представители...

               

               

Лэмира

  • Гость
Re: Поэзия Н.С. Гумилёва
« Ответ #9 : 28/04/2005, 04:10:56 »
Есть какое-то ощущение жертвенности во многих произведениях Гумилева, чистота, даже не знаю, как это сказать. А вот в "Записках кавалериста" он слишком уж весело, увлекательно описал войну, такое впечатление, что это  байка с ролевой игры, при том, что он описывает и сражения, и смерть.


               

               

Ellome

  • Гость
Re: Поэзия Н.С. Гумилёва
« Ответ #10 : 28/04/2005, 17:24:32 »
Очень люблю этого автора. Помню в свое время огромное впечатление на меня произвело его стихотворение "Крест". Вызвало совершенно безумные чувства. В какой-то степени, непонимание и неприятие. Однако - вера, что именно этот крест в итоге принесет удачу. Спорно - удачу в чем? В картах. Стоят ли они этого? Но для меня именно с таких вот неоднозначностей часто и начинается любовь к творчеству какого-либо автора.

Помню позже, когда я начинал учиться играть на гитаре, положил несколько гумилевских стихотворений (в частности, и вышеприведенное "Средневековье") на музыку. Получилось, конечно, "так себе" - такие стихи заслуживают более хорошей музыки.

Да, кстати, простите мою необразованность. Может кто знает - что именно за Женевьева имеется в виду в "Средневековье". Это какой-то вполне конкретный литературный или исторический образ или абстрактное женское имя?

               

               

katerina

  • Гость
Re: Поэзия Н.С. Гумилёва
« Ответ #11 : 28/04/2005, 17:40:34 »
обажаю!
всё и всегда!
раннее и позднее и стихи и прозу.
самый лучший поэт. он и Лорка.

               

               

lynx8

  • Гость
Re: Поэзия Н.С. Гумилёва
« Ответ #12 : 28/04/2005, 22:35:49 »

Цитата из: Ellome on 28-04-2005, 17:24:32
Очень люблю этого автора. Помню в свое время огромное впечатление на меня произвело его стихотворение "Крест". Вызвало совершенно безумные чувства. В какой-то степени, непонимание и неприятие. Однако - вера, что именно этот крест в итоге принесет удачу. Спорно - удачу в чем? В картах. Стоят ли они этого? Но для меня именно с таких вот неоднозначностей часто и начинается любовь к творчеству какого-либо автора.


Удачу в чём? В картах? Стоят ли они того? Иногда - стоят. Об это.
На самом деле Гумилёв очень сильный поэт, сильный по эмоциональному воздействию.
Через яркие образы, эмоции он передаёт саму жизнь, показывает и подчёркивает какие-то моменты, которые мы, быть может, иначе и не заметили бы. Но при это не уходит от реальной жизни (!!!).
В этом, ИХМО, и заключается его гениальность.

               

               

Scripach

  • Гость
Re: Поэзия Н.С. Гумилёва
« Ответ #13 : 29/04/2005, 08:13:26 »

Цитата из: FATALERROR on 13-04-2005, 21:29:24
Больше на Говарда похоже:та-же сила,что-ли...
ВООбщем--близки толкиенисту символисты!=)
*Символисты--они такие,всё О СЕБЕ пишут,даже если не о себе...*


Я никого не хочу обидеть, но ка Вы в школе учились? Гумилев всю свою жизнь был акмеистом, как и Ахматова, а символистом был В. Брюсов.

Что же касается самого поэта, то он, несмотря на все пустые выкрики о том, что Ахматова лучше, имхо, гениален. Его стихи проникнуты духом рыцарства, как бы ни пытался он изобразить себя несчастным "конквистадором в панцире железном", он всегда оставался "Рыцарем счастья". Наверное поэтому его стихи необыкновенно романтичны, наполнены прекрасными, даже волшебными образами далеких стран и рыцарских эпох. Его за это, правда, обвиняли: надо жить реальным днем, а не сужать поэзию до узких рамок романтики. Но, сказать по правде, я искренне счтастлив, что он навсегда остался верен себе и своим идеалам. Его стихи "Крест", "Выбор", "Волшебная скрипка", "Ты помнишь дворец великанов" и многие другие навсегда останутся со мной. Думаю, излишне говорить, что Н. Гумилев - мой любимый поэт.

Хотелось бы привести одно стихотворение, которое я очень люблю.

Сонет

Я, верно, болен: на сердце туман,
Мне скучно все - и люди, и рассказы.
Мне снятся королевские алмазы
И весь в крови широкий ятаган.
 
Мне чудится - и это не обман, -
Мой предок был татарин косоглазый,
Свирепый гунн... Я веяньем заразы,
Через века дошедшей, обуян.
 
Молчу, томлюсь, и отступают стены:
Вот океан весь в клочьях белой пены,
Закатным солнцем залитый гранит,
 
И город с голубыми куполами,
С цветущими жасминными садами,
Мы дрались там... Ах, да! я был убит.

               

               

Saura

  • Гость
Re: Поэзия Н.С. Гумилёва
« Ответ #14 : 29/04/2005, 23:13:54 »

Цитата из: Scripach on 29-04-2005, 08:13:26
Что же касается самого поэта, то он, несмотря на все пустые выкрики о том, что Ахматова лучше, имхо, гениален.

Абсолютно согласна! По-моему, так вообще вокруг Ахматовой и Цветаевой раздули такую шумиху из-за того, что они женщины. Ну да, по сравнению с другими ЖЕНЩИНАМИ-ПОЭТЕССАМИ они писали хорошо, но до лучших мужчин-поэтов им, на мой вгзляд, далеко.

А вот с тем, что Гумилёв ВСЮ ЖИЗНЬ был акмеистом - позвольте не согласиться. В начале своего творческого пути он был символистом (насколько я помню, первые два сборника - "Путь конкистадоров" и "Романтические цветы" - символистские, а начиная с "Жемчуга" он начал разрабатывать концепцию акмеизма).

               

               

Scripach

  • Гость
Re: Поэзия Н.С. Гумилёва
« Ответ #15 : 30/04/2005, 07:57:50 »

Цитата из: Saura on 29-04-2005, 23:13:54
А вот с тем, что Гумилёв ВСЮ ЖИЗНЬ был акмеистом - позвольте не согласиться. В начале своего творческого пути он был символистом (насколько я помню, первые два сборника - "Путь конкистадоров" и "Романтические цветы" - символистские, а начиная с "Жемчуга" он начал разрабатывать концепцию акмеизма).


Так, попытаемся подумать. Чертой символизма всегда оставался образ/символ, приобретающий мистическое значение. В этом плане я смело могу согласиться, что Гумилев - символист (каюсь, был неправ). Но все-таки я не могу сказать, что даже рання поэзия Гумилева - полностью символизм. Есть стихи выпадающие (то же "Как конквистадор в панцире железном"). Скорее можно определить жанр как смесь акмеизма с символизмом.

Но я все равно не могу быть уверен, что до конца прав - увы, литература - тот предмет, где я позорно слаб :( Ни теории, ни приличной практики у меня нет :(

               

               

Saura

  • Гость
Re: Поэзия Н.С. Гумилёва
« Ответ #16 : 01/05/2005, 04:28:20 »
О том, что Гумилёв в начале был символистом - это не моё мнение, а литературоведов :). А символизм вообще у разных поэтов по-разному проявляется. Начать с того, что почти с самого начала вообще было два русла - субъективный символизм (который начал разрабатывать Артюр Рембо) и объективный (первооткрыватель - С.Малларме). И они очень сильно различаются. В объективном символизме этим всеобъемлющим символам как правило (если хорошо подумать) можно найти соответствия в реальности, т.е. точно определить, что именно автор здесь имел в виду. В субъективном же символизме сколько-нибудь правильное толкование авторских символов частенько бывает невозможным. Т.е. символы там в самом деле субъективные, и каждый читатель может трактовать их по своему, а что именно имел в виду автор так никто и не поймёт. Такое, например, в "Озарениях" А.Рембо. В одном, скажем, есть такое выражение "печать Бога", которое как только не трактуют!
А с какого символизма начинал Гумилёв? Я думаю, с объективного.

               

               

Virtroll

  • Гость
Re: Поэзия Н.С. Гумилёва
« Ответ #17 : 04/05/2005, 01:02:12 »
Во-первых, по поводу "Средневековья". Если я не ошибаюсь, Женевьева - это святая, жившая в середине 1-го века, покровительница Парижа.
Мне этот текст интересен важным для акмеизма мотивом масонства. Первая редакция "Пятистопных ямбов" заканчивается едва ли не гимном акмеизму, насыщенным именно масонской символикой, акмеизм Гумилевым явно мыслится если не продолжением масонства, то явлением близким и родственным.
Кстати, если кому нужно увидеть хоть первую, хоть вторую редакцию "Пятистопных ямбов", то говорите, а то там ведь весь конец текста переписан.

Кстати, журнальный вариант "Средневековья" тоже сильно отличается (деления на строфы не было):

Прошёл патруль, стуча мечами,
Дурной монах прокрался к милой,
Над островерхими домами
Неведомое опочило,
Открыта адская охота,
Вот, вот, завоют злобно трубы,
Зальются псы и у кого-то
От крови заалеют губы.

Но мы свободны, мы поспорим
Со страдами Господня гнева,
И пахнет звёздами и морем
Твой плащ широкий, Женевьева.
Ты помнишь ли, как перед нами
Встал храм, чернеющий во мраке?
Над сумрачными алтарями
Светились огненные знаки. (теперь "горели" вместо "светились")
Торжественный, гранитнокрылый,
Он охранял нам город сонный, теперь"наш" вместо "нам"
В нём пели молоты и пилы -
В ночи работали масоны.
Еще чернее мглы их платье           Их фразы скупы и случайны,
Но взоры их светлы и прямы,         Но взоры ясны и упрямы,
Они живут одни, как братья,          Им древние открыты тайны,
Родились, чтобы строить храмы.    Как строить каменные храмы.
Мы к ним приблизились в тумане,  Поцеловав порог узорный,
Спросили их благословенья          Свершив коленопреклоненье,
Для наших радостных скитаний,    Мы попросили так покорно
Для наших плясок, игр и пенья.    Тебе и мне благословенья.
Великий Мастер, над шарниром,   Великий Мастер с нивелиром
Взглянул, и грудь его вздохнула.  Стоял средь грохота и гула
И прошептал: "Идите с миром,
Мы побеждаем Вельзевула".
Пока они живут на свете,
Творят закон Святого Сева,
Мы смело можем быть как дети,
Любить друг друга, Женевьева.

Вот я и думаю: может, в изначальном варианте благословленье не случайно просят "Для наших радостных скитаний, / Для наших плясок, игр и пенья", а не личного "тебе и мне благословленья"? Может, и это стихотворение задумывалось как обращение акмеистов-"последователей" к масонам-"предшественникам"?
Однако я ни в коем случае не настаиваю на этой догадке.


Да, и еще:
Цитата:
Я никого не хочу обидеть, но ка Вы в школе учились? Гумилев всю свою жизнь был акмеистом, как и Ахматова, а символистом был В. Брюсов.


Не только Гумилев не всю жизнь был акмеистом (а степень его следования постулатам акмеизма полной не была практически никогда, ведь, например, в статье "Наследие символизма и акмеизм") Гумилев пишет, что "акмеисты стремятся разбивать оковы метра пропуском слогов, более, чем когда-либо, свободной перестановкой ударений, и уже есть стихотворения, написанные по вновь продуманной силлабической системе стихосложения". Сам же он почти весь силлабо-тоничен, во всяком случае, я сходу лишь пару исключений вспоминаю. А другой "синдик" "Цеха поэтов", Городецкий, обвинял Гумилева в излишней неакмеистичной меланхоличности некоторых текстов).
Акмеисткой отнюдь не всю жизнь была и А. Ахматова. Акмеизм-то у нее действительно игрушечный, а вот если в поздних, относящихся к реализму, стихах покопаться...

Цитата:
Его стихи проникнуты духом рыцарства, как бы ни пытался он изобразить себя несчастным "конквистадором в панцире железном", он всегда оставался "Рыцарем счастья".


Ладно, я согласна закрыть глаза на упоминания попыток суицида, ибо не помню, в чьих именно воспоминаниях я об этом читала. Но лично мне поэт, полностью ограниченный постулатами одного художественного метода, тем более столь исткусственно созданного, как акмеизм, был бы не столь интересен. Положим, Городецкий с позиций идеолога адамизма мог осуждать меланхолический пафос в "Фра Беато Анжелико", например, но это отнюдь не значит, что он считал его неубедительным.
По-моему, "несчастным" Гумилев "пытался изобразить" себя, во-первых, в отрыве от образа (или маски?) конквистадора ("Я ВЕСЕЛО преследую звезду" в том самом сонете); во-вторых, абсолютно неубедительно - в ранних и откровенно слабых текстах ("...Затем, что меня ты не любишь. / Я вечно страдаю и вечно грущу, / Но, друг мой прекрасный, тебя я прощу..." и т.д. - из "М. М. М<аркс>"); в-третьих, на мой взгляд, очень удачно во множестве тонких, лиричных текстах (признаю свою субъективность) - "Ослепительное" ("Я тело в кресло уроню, / Я свет руками заслоню / И буду плакать долго, долго, / Припоминая вечера, / Когда не мучило вчера / И не томили цепи долга"), "Нежно-небывалая отрада...", "Прощение", "Прощание".
Плюс, в-четвертвертых, редкие тексты, в которых еще влияние романтизма сказывается, и лирический герой действительно напоминает "несчастного конквистадора" (хотя скорее рыцаря - мотив конквистадорства слишком акмеистичен!). Если кто-нибудь напомнит название стихотворения, кончающегося строками "И девы, рады играм вешним, / Шепнут: "Вот хмурый паладин / С душой, измученной нездешним"", буду благодарна, а то ни первой строчки, ни названия не помню.
Однако эта классификация только-только пришла мне на ум, поэтому я сама не уверена в ее правомерности.


 



               

               

Clare

  • Гость
Re: Поэзия Н.С. Гумилёва
« Ответ #18 : 04/05/2005, 23:48:20 »
    Очень интересное обсуждение получается, спасибо. :)
    Вообще в современном литературоведении нет единого мнения относительно принадлежности Н.Гумилёва к тому или иному литературному направлению.           Несомненно, что в зрелом творчестве поэт синтезирует всё лучшее, что было создано до него символизмом, сохраняя при этом глубоко целостный взгляд на мир, постулируемый акмеистами. В поэтическом мире Гумилёва человек - микрокосм.
    Существует также мнение, что Гумилёв - неоромантик (даже в поздний период своего творчества).  Я думаю, что это утверждение вполне обосновано. Смотря как романтизм понимать.
    Любопытно, что исследователи творчества поэта также придерживаются противоположных взглядов при оценке духовных ориентиров Гумилёва. Одни считают, что на Музу поэта оказал влияние оккультизм. Другие, что в основе своей мировоззрение Гумилёва было православным. Ю.Зобнин даже монографию написал "Н.Гумилёв - поэт Православия".
    Интересно узнать мнения по этому поводу читателей форума.

               

               

lynx8

  • Гость
Re: Поэзия Н.С. Гумилёва
« Ответ #19 : 05/05/2005, 01:11:27 »
Гумилёв был православным, наверное. Даже скорее всего. Но, судя по всему, он был православным достаточно широких взглядов. Достаточно вольным и независимым в своих суждениях. И, самое главное, думающим православным.