Тема: Инь и Ян

[EDRIDA›]

 "Инь и Ян — это знаменитые символы, отражающие представления китайцев о природе. Вообще говоря, Инь («на северном склоне холма») обозначает совокупность понятий и качеств. Это может быть тень, темнота, холод, негативность, слабость, женственность и т. д.; тогда как Ян («на южном склоне холма») обозначает свет, тепло, силу, позитивность, мужественность и т. д."
 
   Что Вы думаете по поводу данной цитаты?
Т.е. верно ли, что всё тёмное и т.д. приписывается к женщине, а светлое и т.д. - к мужчине? и Ваша точка зрения на это.

               

               

[Мунин›]

Цитата из: EDRIDA & EDIR on 24-10-2003, 23:55:22
Т.е. верно ли, что всё тёмное и т.д. приписывается к женщине, а светлое и т.д. - к мужчине?


Не к женщине и мужчине, а к женственности и мужественности.

               

               

[Кириан Нарнийский›]

Так скажем - темное начало приписывается женственности, женщине, инь, а светлое - мужчине, ян.
Но это _не_ европейское понимание светлое-хорошее, темное-плохое. Они равнозначны и находятся в гармонии.
Это я на всякий случай, вдруг кто не знает

               

               

[Scath›]

Похоже, что сначала имелось в виду вообще любое противопоставление. А негативное отношение к одному из членов какой-либо пары -- это уже личное.

Т.е., не "темнота=беспросветность=слабость=женщина", а "темнота-свет; слабость-сила; женщина-мужчина".

               

               

[EDRIDA›]

Цитата:
Т.е., не "темнота=беспросветность=слабость=женщина", а "темнота-свет; слабость-сила; женщина-мужчина".

  Очень интересная Ваша мысль... хм... не подумала об этом.
  Но всё же, несколько мне не ясно почему к женственности, а соответственно и к женщине, приписывается в перечислении слабость и темнота, ведь нет же изначально сравнения Инь и Ян, как женщины и мужчины, темного и светлого, а есть именно "темнота, слабость... " и "свет, тепло..." Почему же тогда не "темнота, пассивность, мужественность..." (а насколько известно пассивное начало почему-то присывается женщине!) и не "тепло, свет, женственность"? Вот что меня сильно интересует, т.к. в этом понятии я вижу явное угнетение, принижение (как хотите, так и называйте)  мужчиной женщину.

               

               

[svensven›]

  Я , возможно, путаю, но кажется мне, что там  еще упоминались земля и небо. А принижения женщины там вовсе нет. Это  русские слова так играют , "темный"-тупой, злой, дикий.

               

               

[Кириан Нарнийский›]

Сказ, докажите, пожалуйста, что "слабость-сила" тут уместны. Я думаю, что инь-ян этого не предусматривает

               

               

[EDRIDA›]

Цитата:
ANei aka Kirian  Posted on: 25-10-2003, 21:31:31  
Сказ, докажите, пожалуйста, что "слабость-сила" тут уместны. Я думаю, что инь-ян этого не предусматривает  



  Смотря, что считать силой, а что слабостью... ну а если рассматривать по прямому назначению, то каждый может развить свои способности весьма сильно, и это касается обоих полов.
  Сейчас, кстати, очень много мужчин слабых, при чём как в плане физиологии, так в плане и психологии.

               

               

[Мунин›]

http://zhongwen.com/d/179/x177.htm (http://zhongwen.com/d/179/x177.htm)
http://zhongwen.com/d/182/x167.htm (http://zhongwen.com/d/182/x167.htm)

               

               

[EDRIDA›]

Мунин, ворон Одина,  это вот конечно здорово, но я не совсем поняла к чему эти странички? Собственно там написано тоже самое, что и в данной мной цитате +  ещё кое-какие подробности + точное опредение, что Ян - позитив, а Инь - негатив (что подтвержает кое-какие мои слова)

               

               

[Мунин›]

Цитата из: EDRIDA & EDIR on 26-10-2003, 00:13:58
Мунин, ворон Одина,  это вот конечно здорово, но я не совсем поняла к чему эти странички?


Просто так. Чтобы не слишком философствовали. Можно много чего напридумать и наинтерпретировать, но сами понятия Инь и Ян - достаточно просты и незамысловаты. И в них далеко не укладываются все представления китайцев о природе.

               

               

[EDRIDA›]

Цитата:
Мунин, ворон Одина  Posted on: 26-10-2003, 04:11:38  
Просто так. Чтобы не слишком философствовали. Можно много чего напридумать и наинтерпретировать, но сами понятия Инь и Ян - достаточно просты и незамысловаты. И в них далеко не укладываются все представления китайцев о природе.  



 А-а-а-а...   Насчёт китайцев и природе - это сильно сказано!  

               

               

[svensven›]

  Так  речь вроде бы была не о том, что включают в себя эти  понятия , а о том, что такое разделение кажется автору ...обидным? Или нет?

               

               

[Мунин›]

Ну что уж тут поделаешь! Такое вот разделение. Можно с ним не соглашаться.

А мы китайцев узкоглазыми считаем - думаете, это не обидно?

               

               

[Bragory›]

Цитата из: EDRIDA & EDIR on 25-10-2003, 23:36:51
...ну а если рассматривать по прямому назначению, то каждый может развить свои способности весьма сильно, и это касается обоих полов.
  Сейчас, кстати, очень много мужчин слабых, при чём как в плане физиологии, так в плане и психологии.


Да вот в том то всё и дело, что данные понятия придумывались немного не сейчас, да и не здесь, опять ж таки, немного... Кстати, по крайней мере физически, среднестатистический мужчина сильнее среднестатистической женщины... Только вот мне почему то кажется, что с древнекитайской точки зрения, тут может и не быть негатива...

               

               

[Fzzl›]

Цитата из: Мунин, ворон Одина on 27-10-2003, 19:56:44
А мы китайцев узкоглазыми считаем - думаете, это не обидно?



А они действительно узкоглазые. А мы - широкоглазые. И что здесь обидного? ;-)

Вот как я понимаю Инь/Ян. Мужчина/женщина, светлое/темное, зима/лето, да/нет, бог/дьявол, вкл/вык, сила/слабость, +/- ... и т. д. Все это - пары понятий, вдвоем составляющих единое целое. Одно не может существовать без другого. Когда два таких элемента объединяются, возникает гармония. По-моему, гармоничность - основное, что несет в себе сочетание инь/янь.

               

               

[Мунин›]

Цитата из: Daniel B on 27-10-2003, 22:42:16

Цитата из: Мунин, ворон Одина on 27-10-2003, 19:56:44
А мы китайцев узкоглазыми считаем - думаете, это не обидно?


А они действительно узкоглазые. А мы - широкоглазые. И что здесь обидного? ;-)


В том-то и дело, что это не так. У них глаза другой формы, чем у нас, и другого рельефа, но не уже, и не более раскосые.

А вот они нас считают не широкоглазыми, а длинноносыми...

               

               

[Мунин›]

Цитата из: Bragory on 27-10-2003, 22:40:22
Только вот мне почему то кажется, что с древнекитайской точки зрения, тут может и не быть негатива...


Очень верное замечание. Точнее, именно негатив и есть, но слово "негатив" никак не связывается со значением "плохо".

"Плохо" у древних китайцев другое. Родителям не подчиняться, гармонию нарушать...

               

               

[Fzzl›]

Цитата из: Мунин, ворон Одина on 27-10-2003, 22:52:39
В том-то и дело, что это не так. У них глаза другой формы, чем у нас, и другого рельефа, но не уже, и не более раскосые.


Да, ты прав, но вряд ли об этом кто-нибудь задумывается. Это как когда просишь на почте широкий конверт, а у тебя спрашивают - это который длинный?

Цитата из: Мунин, ворон Одина on 27-10-2003, 22:52:39
А вот они нас считают не широкоглазыми, а длинноносыми...


Тоже правильно! ;-)

               

               

[Scath›]

Цитата из: ANei aka Kirian on 25-10-2003, 21:31:31
Сказ,

Скэ(с).
Цитата:
докажите, пожалуйста, что "слабость-сила" тут уместны. Я думаю, что инь-ян этого не предусматривает

Гм... Скорей всего действительно не предусматривает.

<IMHO>Дело в том, что интерпретируют инь/янь кто как захочет. Возможно, изначально это указывало на два состояния объекта; если объект пребывает в одном состоянии, то автоматически и в другом тоже. Точнее, части объекта. Это в случае с горой.

А потом на инь/янь наложили мужчину, женщину и т.д. Понятно, что человек не может быть одновременно мужчиной и женщиной. И пошло-поехало...</IMHO>

               

               

[Мунин›]

Да никто ничего такого глубокомысленного в символы Инь-Ян (всё-таки не янь, там н заднее: yang) изначально не вкладывал. А как их на самом деле интерпретируют - читайте И Цзин с позднейшими комментариями.