ХА! На эту передачу, оказывается, дозвонилась Хакамада!
"Н. БОЛТЯНСКАЯ ? Не может. Поэтому прижимает сумку. Спасибо, Алексей. У нас на линии Ирина Хакамада.
ИРИНА ХАКАМАДА ? Валерия Ильинична, здравствуйте.
В. НОВОДВОРСКАЯ ? Да, Ирина, здравствуйте.
ИРИНА ХАКАМАДА ? Валерия Ильинична, в нарушение всех правил, поскольку вы все-таки демократ, и, наверное, считаете, что когда вы обвиняете, то тот человек, которого вы обвиняете, имеет право все-таки иметь свое мнение в ответ. Вот скажите, с каких это пор вы у нас, как Генеральный прокурор, теперь решили, не имея никаких данных, обвинять меня, при этом не имея никаких доказательств? Откуда вы знаете, на какие деньги я веду кампанию? Почему вы имеете право публично говорить о том, что я веду кампанию на средства Кремля? Вы видели эти документы, вы знаете эту информацию? Причем зная, что я нахожусь в серьезной оппозиции к Владимиру Путину. Во-вторых, откуда вы знаете, что меня лидеры отговаривали? Вы же как раз не знаете того, что накануне моего выдвижения я разговаривала и с Гайдаром, и с Немцовым. И они сказали: замечательная позиция, но только мы упустили время и не успеваем. И все разъехались. Вы же этого не знаете. Вы имеете право на другую политическую позицию, на призыв голосовать против всех, вы имеете право обвинять меня в том, что я делаю другой политический проект, и мы сможем с вами друг другу оппонировать. Но вы не имеете права, если вы демократ и если вы защищаете права человека, заниматься бездоказательными обвинениями. И вы должны за это сейчас извиниться.
В. НОВОДВОРСКАЯ ? Нет, простите, Ирина, я, скорее, буду заботиться о репутации Бориса Немцова в данной конфигурации?
ИРИНА ХАКАМАДА ? Вы вначале спросите Бориса Немцова, какой разговор был с ним 28 декабря. Вы вначале его спросите, а потом уже публично это обсуждайте. Это первое.
В. НОВОДВОРСКАЯ ? Ирина, подождите.
ИРИНА ХАКАМАДА ? И второе. Меня интересует еще одно. Покажите мне, пожалуйста, на бумаге или хотя бы на уровне информации доказательной, на каком основании вы считаете, что я работаю на средства Кремля, и с кем у меня были в Кремле переговоры.
В. НОВОДВОРСКАЯ ? Так, Ирина, скажите, пожалуйста, а для вас эта ситуация, когда вы после проигранных выборов вступаете в конфликт с лидерами данной организации, это что, в первый раз? А вы не помните, что у вас было с "Партией экономической свободы"? А в печати не было ваших слов о том, что вы уходите?
ИРИНА ХАКАМАДА ? Валерия Ильинична, я задала вам вопрос.
В. НОВОДВОРСКАЯ ? Простите, вы мне не можете задавать вопрос, это "Контрудар".
ИРИНА ХАКАМАДА ? Вы сказали публично, что я кампанию веду на средства Кремля.
В. НОВОДВОРСКАЯ ? Я хочу задать вопрос, который будет ответом.
ИРИНА ХАКАМАДА ? Вы пока мне на него не ответите, вот на этот вопрос не ответите? потому что вы огульно, не имея на это никаких прав? Девушка абсолютно права?
В. НОВОДВОРСКАЯ ? Ирина, я имею досье, многолетнее досье.
ИРИНА ХАКАМАДА ? Я никогда никого не обвиняла, никогда, не имея на это никаких доказательств.
В. НОВОДВОРСКАЯ ? У меня достаточно косвенных доказательств.
ИРИНА ХАКАМАДА ? Косвенных?
В. НОВОДВОРСКАЯ ? Да, которые очень часто в суде принимаются.
ИРИНА ХАКАМАДА ? Бросить грязи в лицо ? это вот та болезнь, на которой демократы, на самом деле, все проигрывают. Потому что, на самом деле, уважая личность и свободу человека, они никогда, ни при каких условиях не имеют право повторять то, что делают сегодня и Генпрокурор, и судебная система, не давая возможности защититься, уже используя публичную трибуну?
В. НОВОДВОРСКАЯ ? Скажите, пожалуйста, Ирина, а почему вы не воспользовались легальными методами своего выдвижения, как единого кандидата демократических сил? Человек с чистой совестью и с хорошей программой мог бы этот вопрос поставить, во-первых, перед своими товарищами по партии. Во-вторых, перед демократическим совещанием. Ведь есть какая-то договоренность общая между "Яблоком" и СПС о выработке общей позиции, неких общих кандидатах. Есть еще и другие демократы. Почему вы навязываете себя так, как Путин навязывает себя в президенты? Почему вы демократической аудитории навязываете безальтернативный выбор? Вы не представляли нам свою программу, вас никто не утверждал. После того, как рабочая группа демократического совещания однозначно высказалась за неучастие в выборах и представитель вашей партии, как полноправный член демократического совещания, Борис Немцов выступил одним из инициаторов бойкота, после этого вы начинаете выдвигать свою кандидатуру и еще утверждаете, что вас кто-то поддерживает. Извините, партия, которая высказалась за бойкот, может вас поддержать только в одном случае ? если вы инициируете в этой партии раскол, что вы сделали тогда с "Партией экономической свободы", заявив, что Константин Боровой хочет революционным путем?
ИРИНА ХАКАМАДА ? Я вам отвечаю на ваш вопрос.
В. НОВОДВОРСКАЯ ? Вы назвали его экстремистом.
ИРИНА ХАКАМАДА ? Я вам отвечаю на ваш вопрос. Борис Ефимович Немцов не высказывал позиции партии, потому что позиция партии определяется, как правильно сказала эта девушка, на съезде, а съезд назначен на 24-е.
В. НОВОДВОРСКАЯ ? А часто ли бывают съезды?
ИРИНА ХАКАМАДА ? Подождите. Дайте мне ответить.
Н. БОЛТЯНСКАЯ ? Валерия Ильинична, дайте договорить.
ИРИНА ХАКАМАДА ? И я вас уверяю, это без вас было оговорено в Союзе правых сил. И вы этого не знаете, потому что вы не член руководства СПС. Я вас уверяю, что даже если бы я не выдвинулась, 24 января, на съезде партии не была бы принята позиция ни бойкота, ни против всех. Поэтому Борис Ефимович Немцов выступал, кстати, написав до этого, как и я, заявление о том, что он слагает с себя обязанности председателя, выступал как политик?
СЛУШАТЕЛЬНИЦА ? Екатеринбург?
В. НОВОДВОРСКАЯ ? Екатеринбург как-то у нас не планировался.
Н. БОЛТЯНСКАЯ ? Нет, Екатеринбург у нас просто прорвался.
В. НОВОДВОРСКАЯ ? Я просто хочу напомнить, что по статусу демократического совещания каждая организация, которая имеет там решающий голос, она выражает не частное мнение присутствующего там лица, а съезды партийные происходят не настолько часто, чтобы на каждом заседании демократического совещания выражать позицию, закрепленную на съезде. Т.е. Борис Немцов, как лидер партии, как участник демократического совещания, имел полное право высказаться от имени партии. А вот то, что Ирина Хакамада сейчас нам говорит, что, в отличие от "Яблока", конкурирующей с нами организации, правый Союз правых сил не в состоянии подняться до идеи неучастия и бойкота, то просто она, видимо, совершенно не жалеет Союз правых сил.
Н. БОЛТЯНСКАЯ ? Валерия Ильинична, я прошу прощения, формат программы "Контрудар" несколько иной. Прорвался у нас Екатеринбург просто поперек голоса Ирины Хакамады. Я думаю, что я дала высказаться обеим сторонам. У нас на линии Алексей из Петербурга. С нами вы?"
