Тема: Писатели без чувства юмора

[Elveaune›]

Кого вы к таковым относите и за что?
Можно ли их читать,несмотря на этот досадный недостаток?


               

               

[Entaniel›]

Фихтенгольца
Ну а так - да почти всех так называемых "серьезных" писателей. Сатиры - предостаточно, а вот с юмором - напряженка. Проще сказать, у кого(из наших) чувство юмора есть: Пушкин, Чехов, Булгаков, Маяковский, Саша Черный, Тэффи, Аверченко... Еще кого вспомню - добавлю.

               

               

[Elveaune›]

Мне в первую очередь вспоминается Хемингуэй.Читалась целая обойма авторов "утраченного поколения", и среди них он этим своим отсутствием ч.ю. выделялся.Как-то все совсем беспросветно.

               

               

[Entaniel›]

Мнээ... Ну, не знаю, мне Фолкнер с Фитцжеральдом и Уайлдером тоже награжденными этим даром не показались...
 
Кстати, а кто еще к "потерянному поколению" относится? А то я кроме этой четверки никого и не знаю...

               

               

[Вечер›]

Толстой Лев Николаевич чувства юмора лишен напрочь, что не мешает его читать и получать от этого удовольствие :-).

               

               

[Elveaune›]

Если мне не изменяет память,туда еще относят Ремарка и Олдингтона   Условно "утраченное поколение" есть в каждой из литератур тех стран.что участвовали в 1-й мировой.

               

               

[Bindaree›]

Так. Фолкнера и Фицжеральда предлагаю вычеркнуть... у них чувство юмора нетривиальное, но есть   Пушкина тоже - у него оно тоже, говорят, было, но оч. специфическое.

Это ИМХО, конечно, но, согласитесь, если есть люди, которые понимают юмор автора, автоматически означает, что оно у них было  

Давайте добавим Драйзера сюда еще... на мой взгляд он даже попыток не делает...

               

               

[Elveaune›]

Я бы в эту категорию отнесла всех писателей, которые относятся к собственному тексту без здоровой иронии.

               

               

[Entaniel›]

Bindaree, а почему Пушкина-то вычеркнуть? Ну да, эпиграммы у него довольно... эээ... злобные, и стихи фривольные попадаются, но ведь есть же еще и другие его вещи...

               

               

[Elveaune›]

Тут, мне кажется, надо учитывать еще и эпоху. Шутки имеют свойство устаревать  

               

               

[Bindaree›]

Цитата из: Entaniel on 16-01-2004, 17:10:46
Bindaree, а почему Пушкина-то вычеркнуть? Ну да, эпиграммы у него довольно... эээ... злобные, и стихи фривольные попадаются, но ведь есть же еще и другие его вещи...



Entaniel,
потому что если есть люди, которыми произведения Пушкина кажутся не лишенными юмора, значит они его не лишены. Я таких людей знаю.  

Elveaune, согласна

               

               

[Entaniel›]

Цитата:
потому что если есть люди, которыми произведения Пушкина кажутся не лишенными юмора, значит они его не лишены.

Так а я про что?

               

               

[Мёнин›]

Ремарка попрошу не трогать!
Есть у него ЧЮ. Меня устраивает.

И о Толстом в теме про него приводили примеры... хотя сам я его читать всё равно не могу.

               

               

[Вечер›]

Цитата:
И о Толстом в теме про него приводили примеры...

Единственный пример привел я - странно: то ли это у него так случайно получилось, то ли он скрывал, а тут вот прорвалось...

               

               

[Elveaune›]

Ремарка я упомянула как представителя "утраченного поколения. С ч.ю. у него полный порядок  

               

               

[Музыка›]

Да-да, у Ремарка такое чувство юмора, что крыша начинает медленно сползать, когда начитаешься =))


               

               

[Эотан›]

Как и у Олдингтона. Ну да, рассержен, однако юмора не потерял.
А вот кто мне показался замогильно серьезным, так это Лермонтов.

               

               

[Bindaree›]

А вот как быть с писателями, которые вроде писали серьезно, а получилось смешно?

               

               

[Elveaune›]

Это в зависимости от того,видят ли они сами,что текст получился смешным,или настаивают  на его высокой пафосности и поучительности  

               

               

[Bindaree›]

Elveaune,

второе конечно. В первом случае ЧЮ у них есть определенно, на мой взгляд  

               

               

[Elveaune›]

Да, жаль только,эту  категорию авторов с чувством юмора в школьные учебники не вносят  

               

               

[Scath›]

А чего вы про наших новых фантастов позабыли? Вот у кого ЧЮ ни на грош! Конечно, у немногих, но хотелось бы выделить:
- Корепанова (относительно "новый")
- Щупова
- Головачёва.

С другой стороны -- Олди и Кудрявцев. Правда, второго "новым" не назовёшь, но ЧЮ у него 100%

Вопрос: есть ли ЧЮ у Вулфа? (в "Паутине и скале" и "Домой возврата нет", другого не читал) Если нет, то должно ли оно быть?

               

               

[Elveaune›]

В книге "Взгляни на дом свой,ангел" оно у Вулфа есть. По моему скромному мнению и данным девичьей памяти  

               

               

[Hel›]

Цитата из: Scath on 04-02-2004, 16:48:28
С другой стороны -- Олди и Кудрявцев. Правда, второго "новым" не назовёшь, но ЧЮ у него 100%


Скат, И Олди, и Кудрявцев примерно одно поколение российских фантастов

               

               

[Scath›]

Hel,
1) Скэс
2) Да ну ладно? Кудрявцев куда раньше писать стал. Корепанов, правда, тоже в українських збірках публиковался в 80-х, но Олдей вроде тогда ещё не было (как писателей). Если что не так -- поправьте.

               

               

[Кириан Нарнийский›]

НАверное, у каждого хорошего писателя есть чувство юмора...
Скажем, у ТОлкина потрясающее чю - "Фермер Джайлз из Хэма" - сууупер!
А у Перумыча чавой-то не встречал образчиков...

               

               

[Elveaune›]

Особенно в "Фермере" меня всегда умилял Гарм. Так и вспоминается дележ сокровищ:"А собакам?"


               

               

[Кириан Нарнийский›]

"А собакам - золотые ошейники!"  

               

               

[Alanna›]

Ницше. никакого юмора, одни сплошные умные мысли. На осмысливание которых подавляющему большинству людей не хватает и жизни

               

               

[FATALERROR›]

Цитата из: Alanna on 14-07-2005, 20:57:36
Ницше. никакого юмора, одни сплошные умные мысли. На осмысливание которых подавляющему большинству людей не хватает и жизни


Ах,что Вы!=)
Ницше-поэт--весьма ироничен.)

               

               

[Olandil›]

Цитата из: Alanna on 14-07-2005, 20:57:36
Ницше. никакого юмора, одни сплошные умные мысли. На осмысливание которых подавляющему большинству людей не хватает и жизни



Автору ее тоже не хватило . Хотя есть уважителная отмазка - крыша съехала знаете - ли рановато (но не из - за того, что он пытался осмыслить что - то, а банальный сифилис, в веке позапрошлом, как известно, не лечившийся)...

               

               

[Juliana›]

 У Лавкрафта, по моему, чувство юмора отсутствует напрочь. Ну может, это специфика жанра такая.

               

               

[Scath›]

Цитата:
Ницше. никакого юмора, одни сплошные умные мысли. На осмысливание которых подавляющему большинству людей не хватает и жизни

"Но погляжу я стороной
На вас, о мудрецы и врали,
Что мудростью всё обосрали" (тот самый Ницше, так что насчёт сплошных умных мыслей я сомневаюсь)

Цитата:
У Лавкрафта, по моему, чувство юмора отсутствует напрочь. Ну может, это специфика жанра такая.
 
Даже специфика задумки всего их клуба. Когда По мог писать "Погребённого заживо", у Лавкрафта постоянно нагнетается некая атмосфера, которая с шутками никак не вяжется:

Цитата:
And the Old Ones hold foul and formless Azathoth for Their Master. Abide with Him in the black cavern at the centre of all infinity, where he gnaws ravenously in ultimate chaos amid the mad beating of hidden drums, the tuneless piping of hideous flutes and the ceaseless bellowing of blind idiot gods that shamble and gesture aimlessly for ever.


               

               

[Alanna›]

Olandil, жизнь еще только начинается!!!! А я уже осмыслила первые 12 страниц

               

               

[Лэмира›]

Цитата из: Эотан on 19-01-2004, 11:11:13
Как и у Олдингтона. Ну да, рассержен, однако юмора не потерял.
А вот кто мне показался замогильно серьезным, так это Лермонтов.

Не надо так на Лермонтова! "Сашка" и "Монго" --откровенный, но добрый стеб процентов минимум на 50. И есть много шуточных стихотворений:


Царю небесный,
Спаси меня
От куртки тесной,
Как от огня.

От маршировки
Меня избавь,
В парадировки
Меня не ставь.

Пускай в Манеже
Алехин глас
Как можно реже
Тревожит нас...
да, очень серьезно. А по жизни у него такое Ч. Ю. было, что держись, правда специфическое, несколько злое,  не в бровь , а в глаз. Говорят, что Мартынов его из-за этого на дуэль и вызвал. А что до "замогильности", то у него немало светлых стихотворений. И вообще я за Лермонтова голову оторву!

               

               

[Scath›]

А как насчёт писателей, которые стараются шутить, но у них это не выходит? Гнусное зрелище... кого из таких вы знаете?

               

               

[Bindaree›]

Цитата из: Scath on 22-07-2005, 10:57:40
А как насчёт писателей, которые стараются шутить, но у них это не выходит? Гнусное зрелище... кого из таких вы знаете?



*мрачно*

ФРАЙ.

               

               

[Ольгa›]

Цитата из: Scath on 22-07-2005, 10:57:40
А как насчёт писателей, которые стараются шутить, но у них это не выходит? Гнусное зрелище... кого из таких вы знаете?



Юрий Никитин. Анекдоты и шутки в его книгах старше меня на пару тысяч лет.

               

               

[Scath›]

Цитата из: Bindaree on 22-07-2005, 11:05:18

Цитата из: Scath on 22-07-2005, 10:57:40
А как насчёт писателей, которые стараются шутить, но у них это не выходит? Гнусное зрелище... кого из таких вы знаете?


*мрачно*
ФРАЙ.


У Фрая только одна шутка, но она превосходная -- продать кучу дерьма, да ещё сделать так, чтоб ей восхищались! Может, вам просто не нравятся злые шутки.

               

               

[Bindaree›]

Scath,

это его шутка не как писателя. а как коммерсанта а коммерсантов без чувства юмора не бывает 

               

               

[Мёнин›]

Фрай - писатель.
Фрай имеет чувство юмора.
Вывод?

               

               

[Роз'n'Бом›]

Цитата:
У Фрая только одна шутка, но она превосходная -- продать кучу дерьма, да ещё сделать так, чтоб ей восхищались

и
Цитата:
Фрай - писатель.
Фрай имеет чувство юмора.
Вывод?

Вывод: Вы попались Мёнин

               

               

[Мёнин›]

А может, это у критиков мысли выше этой кучи и не поднимались?

               

               

[Роз'n'Бом›]

Вполне возможно Но как проверить

               

               

[Scath›]

Да, шутка Фрая явно удалась Это ж ещё надо было подделаться под корявый язык 15-летнего жж-графомана -- тоже талант!

З.Ы. Против  "Гнёзд Химер" и "Идеального романа", естесна, ничего не имею.

               

               

[Bindaree›]

Цитата из: Scath on 25-07-2005, 10:41:06
Против  "Гнёзд Химер" и "Идеального романа", естесна, ничего не имею.



*вычеркиает из списка "Безпретензиозные произведения Толкин.ру "Гнезда Химер" и уходит знакомиться с Идеальным романом*

удавку с собой возьму, так что либо я, либо он