Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Международный терроризм - третья мировая?  (Прочитано 10780 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Gallis

  • Гость

Цитата из: Эотан on 12-06-2004, 12:22:31

Цитата из: Gallis on 31-05-2004, 17:09:06
белую расу ожидает скорая гибель.
 
Опуская расизм, который мне даже обсуждать неприятно, кину одну баночку - вообще-то гибель угрожает всему человечеству.


Расизм - вещь не приятная. Я против расового угнетения, против идеи превосходства одной расы над другой. Однако я очень хотел бы, чтобы, к примеру, наши русские дети были похожи на персонажей картин Константина Васильева, чтобы они знали русские сказки и песни, чтобы они одевались в русские национальные костюмы, и, соответственно, мне было бы очень печально, если бы они стали похожи на Нельсона Манделу и Мао Цзе Дуна, если бы в музыке они предпочитали рэп, рэйв и т.д, а одевались только в джинсы и кепки задом наперёд... Искать спасения человечества нужно сообща. Но при этом нам надо оставаться собой. Пусть славяне останутся славянами. Пусть суахили останутся суахили. Пусть японцы останутся японцами. А если всё превратиться просто в серобуромалиновую массу с общечеловеческими ценностями - такое человечество мне, ей-Богу, не дорого. 

Цитата:
 Ведь гибнет белая раса на Западе не из-за болезней и нищеты. Гибнет из-за РАЗЛАГАЮЩЕГО НАЦИИ БОГАТСТВА.
 
Угу, раз сами мы бедные и богатыми стать не получается или не дают, значит все богатые -уроды. Басня про лису и виноград, помните?
И туда же:
"Основным занятием славян была критика других народов, у которых все ладилось за счет их бездуховности" (с) КВН(?)
И еще туда же:
"Декабристы спрашивают большевиков:
-Вы за что боретесь?
-За то, чтобы не было богатых!
-Странно. А мы - за то, чтобы не было бедных..." (с) анекдот

Цитата:


Славяне, Эотан, как раз наоборот, в отличие от тех же немцев, к сожалению, очень подвержены чужебесию. Заморские прелести так и манят. А того, что сами ходят по алмазам, не видят. Критиковали других и богатство осуждали только очень сознательные славяне, всегда стоявшие в оппозиции к общественным настроениям. И дело тут не в богатстве и бедности. Пожалуй, до Петра Россия жила очень даже небедно. Уж не бедней западных стран точно. Наши купцы держали в руках пути из варяг в греки, и на Восток - в Персию и Индию. Наша знать была сказочно богата. Да и крестьяне не слишком пропадали в нищете. На Волге были некоторые крепостные крестьяне, владевшие целыми флотилиями торговых судов, к вашему сведению. Хуже жилось в чисто земледельческих районах. Случался голод. Но это понятно. Зона рискованного земледелия... Пётр уничтожил наше русское купечество и отдал всё в руки голландцев, немцев и т.д. Уничтожил и аристократию, насадив своих вороватых птенцов. А крестьян сделал рабами.

А декабристы бы нам счастье устроили! Примером для них, без сомнения, был Робеспьер. Все эти французские дела были свежи в памяти. Их и держали за образец.

Цитата:
 Возьмите скандинавов, Данию, Голландию. Когда-то тут были викинги и всё такое.
 
Угу. Сотни лет грабежей, убийств и в итоге - одна только Нормандия как более-менее уцелевшее государственное образование. Просто нечто...
Цитата:


Ну а сами Дания, Норвегия, Швеция?

Цитата:
  А что ныне? Шведская семья, марихуана, всяческие свободы, полная тишь да гладь.

 
А еще свобода не жить шведской семьей, не курить травку, если Вы от этого не в восторге. Тогда в чем претензии?
Цитата:


Порок притягателен и при доступности обладает очень высокой поражающей способностью.

Цитата:
 Жизнь очень комфортная. Именно она убивает всё самое лучшее, мужественное, красивое...
 
А с чего это вдруг очень комфортная жизнь эллинов на плечах рабов убила в них все мужественное и красивое? И с каких пор дикари-кочевники, пухшие с голоду и на этом основании не раз и не два вырезавшие целые страны, стали мужественными и красивыми?
Цитата:


Спартанцы, как известно, к комфорту относились скептически. А вот афиняне любили. Исторически победила Спарта. Она даже перед македонцами не склонилась Только римляне смогли их покорить. Но Imperium Romanum противостоять не мог никто в эпоху её расцвета.

Цитата:
 Наличие же рядом Чужих, по крайней мере, хоть как-то мобилизует на борьбу и немцев, и англичан, и французов. Для того чтобы кто-то начал шевелиться, Чужой нужен как воздух. И чем свирепей и гаже этот Чужой, тем лучше. Приехали бы в Англию орки в кинематографическом джексоновском образе, и англичане зашевелились бы гораздо интенсивней, чем они это делают сейчас.
 
Вот только не надо делать из мусульманской культуры Чужую (ох, страсти-то какие :) ) Уж Вы, как тюркист, в особенности не вправе говорить о полной чуждости исламской культуры.
А сказки про "свирепых головорезов-мусульман" уже достали. Головы и чекисты отрезали, и образованные офицеры-белогвардейцы свирепствовали так, что волосы дыбом встают. А уж что делала "самая образованная европейская нация" на территории нашей страны, а также и в Европе, всего 60 лет назад? И фашисты как и Вы назвали всех, кто неугоден Чужими (Untermensch, афаик)... Так что прошу быть осторожнее в выражениях :)
Цитата:


Да я здесь не о чуждости мусульманской культуры говорил, а о том, что в принципе образ принципиального чужого рядом полезен для того, чтобы местные народы не расслаблялись. А, вообще, мусульманская культура или китайская культура для Европы – совсем иная система координат. Карл Густав Юнг говорил, что европеец может стать хорошим буддистом и или мусульманином, но при этом, он перестанет быть европейцем.

Цитата:
 А Сербию все западноевропейцы отвергли. Она - не ихняя, она - не Европа. Помяните моё слово, то же будет и с нами. Сербия - это Россия на Балканах. Россия, хоть и без оснований на то, так же чужда Европе, как и Сербия, как и мусульманские страны.
 
Никогда не соглашусь. У нас тоже имели место однобокая пропаганда и двойные стандарты (отвратительные, но практически неизбежные спутники большой политики).
Цитата:


А нам нужно было многобоко поддержать хорватов? Или босняков? Да и ничем наше мерзкое демократическое государство сербам не помогло. Помогали добровольцы. Да и в прессе Сербию поддерживали, в основном, наши оппозиционные газеты.

Вот скажите, почему страдания православных эфиопов в войне с сомалийцами и эритрейцами-мусульманами не вызвали у нас массовой волны добровольцев? А ведь там конфликт был мягко говоря кровавым... И вот никто у нас не выступил в поддержку "африканской России", как сделали это в XIX веке при обороне от итальянцев :)
Что, съели? ;)
Цитата:


Эфиопы, к Вашему сведению, не православные. С ними издавна были тёплые отношения. Но Церковь их - монофизитская, близкая армянской церкви по своим догматам... Эфиопия гораздо дальше Сербии. Добраться труднее. К тому же там серьёзная война была ещё в эпоху СССР. Воевали на равных. Никакое НАТО не вмешивалось в конфликт. А наши инструкторы, в своё время обучили и сомалийцев и эфиопов. Потом же когда они сами передрались, решили поддержать эфиопов. Так что всё логично. Эритрея же была скорее слабой стороной. В чём помогать-то было? Тем не менее даже уже при нашей демократии какие-то наши части типа вертолётного полка помогали эфиопам. А в последние годы это дело даже, кажется, активизировалось.

Цитата:


Еще кое-что: гражданская война в Югославии была жестокой с обеих сторон. И занимать какую-то одну сторону в конфликте в корне неверно.
Цитата:


А в Великой Отечественной войне? Стоит ли занимать одну сторону? Война эта была гораздо более жестокой с обеих сторон... Эотан! Сербы - это наши братья. А, к примеру, хорваты, если и родственники, то гораздо более дальние, нас не любящие. Любящие немцев. Говорят, после объявления независимости Хорватии первым номерам по национальному радио сыграли песню: "Спасибо, Германия! Спасибо, за всё!", а потом уже гимн Хорватии. В то же время у сербов есть песня "Нас и русов 300 миллионов". И на чьей стороне быть?

Цитата:
Турки - не европейцы, но ребята весьма серьёзные.
 
А по-моему они европейцы века с XV...
Цитата:


Турки - это евразийский этнос. Как и русские. И те, и другие - не европейцы даже психологически. Я, лично, этому только рад. С турками мы сработаемся гораздо лучше, чем с европейцами. Уже сейчас наши отношения удивительно хороши.

Цитата:
 6.Для настоящего возрождения Белого человечества на Западе, человечеству этому надо испытать большие социальные и экономические потрясения, стряхнуть с себя бремя разлагающего богатства, ликвидировать всю нынешнюю финансовую систему. Только тогда они вспомнят своё древнее мужество, благородство и т.д.
 
Увы, Вальхалла для меня - не есть мечта :) А викинги особым благородством (как и их противники) навряд ли отличались - рабовладение, грабежи и т.п...
Цитата:


А у наших предков рабов не было! Оцените наше благородство!

Цитата:
 7.Русы - не западные люди! Мы - северяне! С Западом нас объединяет древнее северное происхождение. Наши предки - люди Арктогеи, гиперборейцы. И русы - прямые потомки гиперборейцев, а европейцы - лишь наши двоюродные братья. Младшие братья. Этого-то они никак понять не могут, и не хотят. Но не всё ещё потеряно.


Только Ваше имхо (ну, еще имхо дугинское :) ), ни разу не подтвержденное исторической наукой.
Цитата:


Историческая наука была и есть партийна. Исследования гиперборейской тематики велись в Европе до Второй мировой войны. Этим занимались и в нашем ГПУ в 20-х годах. Курировал работы Глеб Бокий. Но так как эти темы подводят к очень своеобразным выводам, опасным для нынешней системы, то, естественно, такие исследования не поощряются, замалчиваются, объявляются ненаучными. А что до Дугина, в его книгах собственных идей процентов тридцать, а остальное - отличная компиляция именно европейских мыслителей консервативного направления. Так что, читая Дугина, сразу знакомишься с мнением кучи народа. Дугин - это ретранслятор западной нелиберальной мысли в России.


               

               

Laegnor

  • Гость
Gallis, 1) насчет монастырей всё равно не согласен. Они несут сильное искажение. А что касается знаний - без такого накопителя можно обойтись. Вполне. В Индии культура ариев-завоевателей подверглась значительному искажению. Не зря буддизм, самая старая религия из мировых религий спасения, возник в Индии!
Речь идет не о потере чего-то "истинно арийского", а о потере духа первобытной свободы вообще. Пути самолишения, особенно пожизненного, не понимаю, не признаю. Беззаботный образ Старшего народа из легенд, далекий от строгого аскетизма, но тем не менее связанный с сильнейшим волшебством и завидным долгожительством - вот альтернативный аскетизму путь. Потом, даже если годится только путь долгих тренировок и самопринуждения - эти вещи должны исползоваться умеренно, иначе плата непомерно высока!

2)Без суфизма и так мистики, волшебства и магии предостаточно в доисламских культурах. Ислам в виде суфизма - лишняя оболочка для того, что гораздо старше всех мировых религий вместе взятых, что существует столько же, сколько присутствует разумная жизнь на Земле!


Человечеству в целом вряд ли нужно "спасение" - его, человечества, и так слишком много, но: нужно спасение отдельных его разновидностей, нужны структурные сдвиги, к лучшему. Чтобы было больше умных, красивых, от природы медленнее стареющих ну и так далее.

Цитата:
А если всё превратиться просто в серобуромалиновую массу
Тогда тем более важно, ЧЬЯ доля в этой массе окажется преобладающей.

               

               

Эотан

  • Гость

Цитата из: Gallis on 17-06-2004, 10:16:25
 Расизм - вещь не приятная. Я против расового угнетения, против идеи превосходства одной расы над другой. Однако я очень хотел бы, чтобы, к примеру, наши русские дети были похожи на персонажей картин Константина Васильева, чтобы они знали русские сказки и песни, чтобы они одевались в русские национальные костюмы, и, соответственно, мне было бы очень печально, если бы они стали похожи на Нельсона Манделу и Мао Цзе Дуна, если бы в музыке они предпочитали рэп, рэйв и т.д, а одевались только в джинсы и кепки задом наперёд...

Вы знаете, можно всех заставить надеть кафтаны и лапти, но над Аксаковым даже крестьяне смеялись, когда он в «расейском стиле» одевался. Патриотизм – не есть лапти, квас и т.п.
Второе – если мне нравятся джинсы, то почему я не должен иметь права носить их? Если мне нравится нерусская девушка, то почему я не должен любить ее? Gallis, не надо проповедовать изоляционизм. Для Китая, Персии и пр. это очень печально кончилось.
Третье – Вам неприятны метисы? А Вы сами уверены, что в Вас нет нерусской крови?

Цитата:
Искать спасения человечества нужно сообща. Но при этом нам надо оставаться собой.


Согласен. А не становиться квасными патриотами. Просто оставаться честными и совестливыми.
Цитата:
Пусть славяне останутся славянами. Пусть суахили останутся суахили. Пусть японцы останутся японцами. А если всё превратиться просто в серобуромалиновую массу с общечеловеческими ценностями - такое человечество мне, ей-Богу, не дорого. 

А очень зря. Значит, люди для Вас неравноправны, и «если человечество недостаточно хорошо для меня, то тем хуже для него»?
Второе – а если тысячу лет назад некто заявил бы «пусть кривичи останутся кривичами, а чудь-чудью, а не какой-то серобуромалиновой массой с одним князем и дурацким названием русичей»? А до этого «пусть мое племя Беззубого Волка останется собой,  и племя Блохастого Пещерного Медведя тоже останется собой, а не объединяется из-за голодухи в какой-то глупый Род Хромого Мамонта»? ;)
Сиречь – не хватайтесь за колесо истории, а то так и без рук остаться можно!

Цитата:
Славяне, Эотан, как раз наоборот, в отличие от тех же немцев, к сожалению, очень подвержены чужебесию. Заморские прелести так и манят. А того, что сами ходят по алмазам, не видят. Критиковали других и богатство осуждали только очень сознательные славяне, всегда стоявшие в оппозиции к общественным настроениям.

Первое – сначала посчитайте заимствования немцев у других народов. Второе – с «нестяжателями» ревнители православия разобрались еще в (?) XVI веке.

Цитата:
 И дело тут не в богатстве и бедности. Пожалуй, до Петра Россия жила очень даже небедно. Уж не бедней западных стран точно. Наши купцы держали в руках пути из варяг в греки, и на Восток - в Персию и Индию. Наша знать была сказочно богата.

Знать и в Азии была сказочно богата. На плечах рабов и нищих крестьян. И купечество как спекуляция и ростовщичество составляла далеко не основу тогдашнего общества. А то у Вас получится, что если нынешние олигархи и чиновники хорошо живут, да и прочие с голоду не помирают, то все не так уж плохо? Gallis, для дугиниста это крамола!  :o ;D

Цитата:
Да и крестьяне не слишком пропадали в нищете. На Волге были некоторые крепостные крестьяне, владевшие целыми флотилиями торговых судов, к вашему сведению.

А будьте добры подтвердить ссылками. Потому что мне почему-то так не кажется.

Цитата:
Хуже жилось в чисто земледельческих районах. Случался голод. Но это понятно. Зона рискованного земледелия...

Угу, от Астрахани и до Архангельска. Блин, страна-то какая неудобная: где ни сажаем – везде рискованно ;D С Голландии пример берите – там что-то про сильные неурожаи в летописях не упоминается.

Цитата:
Пётр уничтожил наше русское купечество и отдал всё в руки голландцев, немцев и т.д. Уничтожил и аристократию, насадив своих вороватых птенцов. А крестьян сделал рабами.

Петр никого не уничтожал из купцов. Наоборот, купечество при нем выросло. Да и богаче стало, получив на откуп многие отрасли хозяйства, получив немалые льготы.
Про аристократию – вспомните Кин-дза-дза:
«-За что вы их?
-За то что они нас не успели!»

;)
Самая обыкновенная борьба за власть. Прежние «птенчики», кстати, воровали не меньше.

О крестьянах. Вы мне так и не нашли убедительных ссылок о том, что до этого их не угоняли на строгановские заводы, не запарывали на конюшне, не продавали по отдельности, не подавляли бесчисленные восстания…

Цитата:
А декабристы бы нам счастье устроили! Примером для них, без сомнения, был Робеспьер. Все эти французские дела были свежи в памяти. Их и держали за образец.

Это Вам декабристы сказали? Сообщите скорее историкам, пусть тоже разделят Ваше открытие! ;)

Цитата:
Ну а сами Дания, Норвегия, Швеция?

А сами Дания, Норвегия и Швеция в результате борьбы с ярлами-викингами выкинули последних и обрели сухопутных королей, заинтересованных не только в разбоях. Потому, собственно, и произошло основание Нормандского, Сицилийского и пр. королевств (в форме правления не уверен) – надо же было викингам куда-то деваться, вот и колонизировали что было попроще.

Цитата:
Порок притягателен и при доступности обладает очень высокой поражающей способностью.

Какие мы слабые! Интересно, а почему это я, имея вокруг сплошные соблазны, вдруг не поддался? Нет уж, каждый отвечает за себя сам, если дееспособен. Если еще нет – существует для «соблазнителей» (наркоторговцев и пр.) Уголовный кодекс с суровыми карами. И еще – наплыва наркомании в Скандинавии что-то не видно, и народ не собирается поголовно переходить в шведские семьи. С чего бы это?

Цитата:
Спартанцы, как известно, к комфорту относились скептически. А вот афиняне любили. Исторически победила Спарта. Она даже перед македонцами не склонилась Только римляне смогли их покорить. Но Imperium Romanum противостоять не мог никто в эпоху её расцвета.

… со всем комфортом той эпохи Рима, не так ли? ;) Так что наличие комфорта не мешает иметь сильную армию. Как и его отсутствие. Византия пережила и расцвет и упадок, не отказываясь от комфорта.

Цитата:
А, вообще, мусульманская культура или китайская культура для Европы – совсем иная система координат. Карл Густав Юнг говорил, что европеец может стать хорошим буддистом и или мусульманином, но при этом, он перестанет быть европейцем.

Юнг либо не разбирался в вопросе, либо имел в виду что-то другое. Возьмите Испанию, Сицилию, Корсику, Мальту, Балканы – вот Вам пример вполне европейской исламской культуры. Нет? А тогда с каких пор Европа ограничивается Балтийским побережьем? ;)




               

               

Эотан

  • Гость

Цитата:
 А нам нужно было многобоко поддержать хорватов? Или босняков? Да и ничем наше мерзкое демократическое государство сербам не помогло. Помогали добровольцы. Да и в прессе Сербию поддерживали, в основном, наши оппозиционные газеты.
 

Надо было ввести войска ООН, (а не КФОР, или еще какое-то НАТОвское подразделение) развести воюющих, в крайнем случае расселить. А если бы Запад проигнорировал мусульман и хорватов, сербская (в большинстве своем) тогдашняя армия, да еще с нашей помощью перебила бы сопротивляющихся с не меньшими человеческими жертвами, только с другой стороны. И скорее всего ситуация там напоминала бы нынешнюю Чечню: вроде всех придавили, но все равно неспокойно. Еще раз говорю – нельзя в подобном конфликте занимать чью-то сторону, а необходимо развести враждующие стороны и прекратить кровопролитие. Вместо этого Вы предлагаете его усилить…

 
Цитата:
Эфиопы, к Вашему сведению, не православные. С ними издавна были тёплые отношения. Но Церковь их - монофизитская, близкая армянской церкви по своим догматам...

С каких пор армянская церковь перестала быть православной?

Цитата:
Эфиопия гораздо дальше Сербии. Добраться труднее.

Не ищите оправданий!  :P ;D

Цитата:
К тому же там серьёзная война была ещё в эпоху СССР. Воевали на равных. Никакое НАТО не вмешивалось в конфликт. А наши инструкторы, в своё время обучили и сомалийцев и эфиопов. Потом же когда они сами передрались, решили поддержать эфиопов. Так что всё логично. Эритрея же была скорее слабой стороной. В чём помогать-то было?

Эритрея, к Вашему сведению, свою независимость в Гражданской войне отстояла. А вообще, мы про сейчас, а не про СССР.

Цитата:
Тем не менее даже уже при нашей демократии какие-то наши части типа вертолётного полка помогали эфиопам. А в последние годы это дело даже, кажется, активизировалось.

Источник, будьте добры. А то мне так не кажется…

Цитата:
А в Великой Отечественной войне? Стоит ли занимать одну сторону? Война эта была гораздо более жестокой с обеих сторон... Эотан! Сербы - это наши братья. А, к примеру, хорваты, если и родственники, то гораздо более дальние, нас не любящие. Любящие немцев. Говорят, после объявления независимости Хорватии первым номерам по национальному радио сыграли песню: "Спасибо, Германия! Спасибо, за всё!", а потом уже гимн Хорватии. В то же время у сербов есть песня "Нас и русов 300 миллионов". И на чьей стороне быть?

Ну, про песни, может еще и «Русский с китайцем братья навек» вспомним? Это несерьезно.
«Любит-не любит» - вообще какая-то странная позиция.
Gallis! А Вы в курсе, что в России полно мусульман, вряд ли считающих сербов своими братьями?
А ВОВ вообще не приплетайте: там было нападение на другую страну. А здесь речь о гражданской войне.

Цитата:
 Турки - это евразийский этнос. Как и русские. И те, и другие - не европейцы даже психологически. Я, лично, этому только рад. С турками мы сработаемся гораздо лучше, чем с европейцами. Уже сейчас наши отношения удивительно хороши.
 

М-даа, а чего ради тогда Турция поддерживает сепаратистов в Чечне, в Косове, в Боснии? С чего с их стороны усилился шпионаж? От излишне хороших отношений?
Про евразийство – не уверен. Это вообще что-то неопределенное.

Цитата:
 А у наших предков рабов не было! Оцените наше благородство!

Если Ваши предки из крепостников, то спешу разочаровать: рабы у них таки были.
И еще – в Древней Руси рабство было. Читайте «Слово о полку Игореве» внимательнее.

 
Цитата:
Историческая наука была и есть партийна. Исследования гиперборейской тематики велись в Европе до Второй мировой войны. Этим занимались и в нашем ГПУ в 20-х годах. Курировал работы Глеб Бокий. Но так как эти темы подводят к очень своеобразным выводам, опасным для нынешней системы, то, естественно, такие исследования не поощряются, замалчиваются, объявляются ненаучными. А что до Дугина, в его книгах собственных идей процентов тридцать, а остальное - отличная компиляция именно европейских мыслителей консервативного направления. Так что, читая Дугина, сразу знакомишься с мнением кучи народа. Дугин - это ретранслятор западной нелиберальной мысли в России.


Любой бред можно объявить гонимым. И на этом основании что-то утверждать? Или опять речь идет о всемирном заговоре против «гиперборейской теории»? :)

               

               

Петрович

  • Гость

Цитата из: Эотан on 19-06-2004, 13:04:21
Петр никого не уничтожал из купцов. Наоборот, купечество при нем выросло. Да и богаче стало, получив на откуп многие отрасли хозяйства, получив немалые льготы.

А вот это действийтельно новость. Сколько Данилыч  этих льгот раздавал? Конечно не за бесплатно. А про то как погубили накорню северный флот? Или ткацкие мануфактуры (введя указом определённую ширину холста, который на домашних ткацких станках делать было невозможно, а новых не завезли :P)
А вообще хорошо на тему пишет Буровский. Книга у него явно прозападная, но и он говорит, что Пётр ничего толком не создал, а в основном развалил.
Цитата:
О крестьянах. Вы мне так и не нашли убедительных ссылок о том, что до этого их не угоняли на строгановские заводы, не запарывали на конюшне, не продавали по отдельности, не подавляли бесчисленные восстания…

Когда у нас на помещиков жаловаться запретили? Я то думал при Екатерине. Струйский с его тиром- тоже послепетровское время.


               

               

Gallis

  • Гость

Цитата из: Эотан on 19-06-2004, 13:04:53

Цитата:
 А нам нужно было многобоко поддержать хорватов? Или босняков? Да и ничем наше мерзкое демократическое государство сербам не помогло. Помогали добровольцы. Да и в прессе Сербию поддерживали, в основном, наши оппозиционные газеты.
 

Надо было ввести войска ООН, (а не КФОР, или еще какое-то НАТОвское подразделение) развести воюющих...


Односторонние санкции против Югославии ввела именно ООН. А Козырев присоединил к этой блокаде РФ. С самого начала к Сербии отношение было предвзятое.

 
Цитата:
Эфиопы, к Вашему сведению, не православные. С ними издавна были тёплые отношения. Но Церковь их - монофизитская, близкая армянской церкви по своим догматам...

С каких пор армянская церковь перестала быть православной?
Цитата:


Армяне и эфиопы - монофизиты. То есть они признают только божественную природу Христа, а человеческую его природу отрицают. Этим они отличаются и от Православия и от католицизма. Другое дело грузины, арабские христиане, копты - это точно православные.

Цитата:
Тем не менее даже уже при нашей демократии какие-то наши части типа вертолётного полка помогали эфиопам. А в последние годы это дело даже, кажется, активизировалось.

Источник, будьте добры. А то мне так не кажется…
Цитата:


Наверно, год назад читал это, по-моему в НГ в "Военном обозрении". Но сейчас найти это не просто.

Цитата:
А в Великой Отечественной войне? Стоит ли занимать одну сторону? Война эта была гораздо более жестокой с обеих сторон... Эотан! Сербы - это наши братья. А, к примеру, хорваты, если и родственники, то гораздо более дальние, нас не любящие. Любящие немцев. Говорят, после объявления независимости Хорватии первым номерам по национальному радио сыграли песню: "Спасибо, Германия! Спасибо, за всё!", а потом уже гимн Хорватии. В то же время у сербов есть песня "Нас и русов 300 миллионов". И на чьей стороне быть?

Ну, про песни, может еще и «Русский с китайцем братья навек» вспомним? Это несерьезно.
«Любит-не любит» - вообще какая-то странная позиция.
Gallis! А Вы в курсе, что в России полно мусульман, вряд ли считающих сербов своими братьями?
А ВОВ вообще не приплетайте: там было нападение на другую страну. А здесь речь о гражданской войне.
Цитата:


Мусульмане вольны были поехать и повоевать за босняков. А православным, сам Бог велел помогать православным. Война эта была уже не совсем Гражданской. Федерация-то распалась. Все страны были независимыми государствами. Просто сербы,компактно живущие в Боснии и Хорватии, отказывались признать себя гражданами этих новых стран. Это как Приднестровье. Как Абхазия. В последних примерах как? Нам следовало помочь молдаванам разгромить приднестровье? Помочь грузинам разгромить абахазов?

Цитата:
 Турки - это евразийский этнос. Как и русские. И те, и другие - не европейцы даже психологически. Я, лично, этому только рад. С турками мы сработаемся гораздо лучше, чем с европейцами. Уже сейчас наши отношения удивительно хороши.
 

М-даа, а чего ради тогда Турция поддерживает сепаратистов в Чечне, в Косове, в Боснии? С чего с их стороны усилился шпионаж? От излишне хороших отношений?
Про евразийство – не уверен. Это вообще что-то неопределенное.
Цитата:


Это уже несколько устаревшие данные. Чеченцев поддерживало правительство, состоявшее из турецких либералов и националистов. сейчас у власти правительство мусульман-традиционалистов. Именно с этим правительством у нас сейчас установился оченб дружеский диалог. В Косово, при том, что турки их действительно поддерживали, от албанцев пострадали и косовские турки, после чего любовь к этим шиптарям у турок ослабела. Ну а Босния - это уже не так актуально. Стало забываться. Хотя именно взаимодействие России и Турции (выключив из процесса всех остальных) могло бы реально решить все эти конфликты.

Цитата:
 А у наших предков рабов не было! Оцените наше благородство!

Если Ваши предки из крепостников, то спешу разочаровать: рабы у них таки были.
И еще – в Древней Руси рабство было. Читайте «Слово о полку Игореве» внимательнее.
Цитата:


Тут я имел ввиду не крепостников, а рабство в древности. Ведь в Киевской Руси института рабства не было.

 
Цитата:
Историческая наука была и есть партийна. Исследования гиперборейской тематики велись в Европе до Второй мировой войны. Этим занимались и в нашем ГПУ в 20-х годах. Курировал работы Глеб Бокий. Но так как эти темы подводят к очень своеобразным выводам, опасным для нынешней системы, то, естественно, такие исследования не поощряются, замалчиваются, объявляются ненаучными. А что до Дугина, в его книгах собственных идей процентов тридцать, а остальное - отличная компиляция именно европейских мыслителей консервативного направления. Так что, читая Дугина, сразу знакомишься с мнением кучи народа. Дугин - это ретранслятор западной нелиберальной мысли в России.


Любой бред можно объявить гонимым. И на этом основании что-то утверждать? Или опять речь идет о всемирном заговоре против «гиперборейской теории»? :)
Цитата:


Любой бред можно объявить великим открытием. Теория эволюции. Теория относительности. А если попрёшь против них - испытаешь на себе всю мощь культов личностей Эйнштейна и Дарвина. Сюда бы я добавил и Фрейда. Против этих культов многие учёные выступают, но те в чьих руках "командные высоты науки" развернуться им не дают.

Я был, например, в Питере на конференции противников теории относительности. Я - не физик, но у противников Эйнштейна я слышал много аргументов. Но вот там начал выступать один любитель Эйнштейна. Ничего по существу критики, зато тут же обозвал всех "лысенковцами", "антисемитами" и т.д. Хотя в конференции участвовали , вообще, люди издалека. Много из Европы. Один даже потомок Кромвеля. То есть для релятивистов и эволюционистов - Эйнштейн и Даривин - иконы. Без них всё рушится. Наступает тьма Средневековья. И очертания Арктогеи проступать начинают... Это я образно.

А, вообще, Гипербореей просто надо заниматься, а не отметать всё с порога. В 30-х годах в Северном море велись археологические исследования. Как я тут уж напиал, и унас в 20-х годах на севере было несколько экспедиций. Руководителем работ, если не ошибаюсь, был некто Барченко. А потом всё это было заброшено или поставлено под запрет. Опасная тема! Поэтому, Эотан, с вашей-то широтой души и взгляда, всё просто называть бредом... Не вяжется. 

               

               

Эотан

  • Гость

Цитата из: Gallis on 19-06-2004, 15:25:23
Односторонние санкции против Югославии ввела именно ООН. А Козырев присоединил к этой блокаде РФ. С самого начала к Сербии отношение было предвзятое.


Цитата:
Война эта была уже не совсем Гражданской. Федерация-то распалась. Все страны были независимыми государствами. Просто сербы,компактно живущие в Боснии и Хорватии, отказывались признать себя гражданами этих новых стран.
 

Вы неправы. Вообще-то попытки отделиться от Югославии вызвали столкновения с НОАЮ, преимущественно сербской. Это вызвало бурю негативных эмоций на Западе, антисербскую (как титульной нации страны, ответственной за начало насилия) пропаганду. А там уже можно называть как угодно, сепаратизмом и борьбой за независимость - но старт был дан. Остальное - уже следствие.

Цитата:
Армяне и эфиопы - монофизиты. То есть они признают только божественную природу Христа, а человеческую его природу отрицают. Этим они отличаются и от Православия и от католицизма. Другое дело грузины, арабские христиане, копты - это точно православные.


Благодарю за справку. Но так или иначе наши церкви очень близки.

Цитата:
Мусульмане вольны были поехать и повоевать за босняков. А православным, сам Бог велел помогать православным.
Это как Приднестровье. Как Абхазия. В последних примерах как? Нам следовало помочь молдаванам разгромить приднестровье? Помочь грузинам разгромить абахазов?

Помочь развести враждующие стороны до политического урегулирования конфликта (что, кстати и было сделано - ни ПМР, ни Абхазия не признаны никем как суверенные государства).

Цитата:
Это уже несколько устаревшие данные. Чеченцев поддерживало правительство, состоявшее из турецких либералов и националистов. сейчас у власти правительство мусульман-традиционалистов. Именно с этим правительством у нас сейчас установился очень дружеский диалог. В Косово, при том, что турки их действительно поддерживали, от албанцев пострадали и косовские турки, после чего любовь к этим шиптарям у турок ослабела. Ну а Босния - это уже не так актуально. Стало забываться. Хотя именно взаимодействие России и Турции (выключив из процесса всех остальных) могло бы реально решить все эти конфликты.

Все-таки не уверен в хороших отношениях. Навряд ли так уж Турция выпустила из рук рычаги влияния в регионе. И поддерживать они будут явно не консолидированную сербско-русскую позицию, в случае какой-либо конфронтации.

Цитата:
Тут я имел ввиду не крепостников, а рабство в древности. Ведь в Киевской Руси института рабства не было.



Цитата:
И еще – в Древней Руси рабство было. Читайте «Слово о полку Игореве» внимательнее.


 
Цитата:

Цитата:
Любой бред можно объявить гонимым. И на этом основании что-то утверждать? Или опять речь идет о всемирном заговоре против «гиперборейской теории»? :)

Любой бред можно объявить великим открытием.

Полностью разделяю. Но ни то, ни другое без объективного научного подтверждения бредом быть не перестанет. Теория эволюции в достаточной степени подтверждена наукой, как и теория относительности. Последняя (если верить Мунину) даже подтверждена экспериментально. А вот гиперборейская теория - как-то не очень... Посудите сами - это то же самое, что не замечать древнеегипетскую цивилизаци в наши дни. Следовательно...

Цитата:
Я был, например, в Питере на конференции противников теории относительности. Я - не физик, но у противников Эйнштейна я слышал много аргументов.


Учитывая то, что Вы не физик, каким образом Вы можете судить о принадлежности к физике тех или иных аргументов "за" и "против"?

Цитата:
Но вот там начал выступать один любитель Эйнштейна. Ничего по существу критики, зато тут же обозвал всех "лысенковцами", "антисемитами" и т.д. Хотя в конференции участвовали , вообще, люди издалека. Много из Европы. Один даже потомок Кромвеля. То есть для релятивистов и эволюционистов - Эйнштейн и Даривин - иконы. Без них всё рушится. Наступает тьма Средневековья. И очертания Арктогеи проступать начинают... Это я образно.

Логики не понял. Официальный физик нам нахамил - следовательно его теория относительности неверна, а вот теория существования Гипербореи - верна. Мда...

Цитата:
А, вообще, Гипербореей просто надо заниматься, а не отметать всё с порога. В 30-х годах в Северном море велись археологические исследования. Как я тут уж напиал, и унас в 20-х годах на севере было несколько экспедиций. Руководителем работ, если не ошибаюсь, был некто Барченко. А потом всё это было заброшено или поставлено под запрет.

Под запрет - соответственно должны быть документальные подтверждения. Я таких не помню. Потом, генетикой тайком занимались, получая признанные позже научными, результаты. А тут?

Цитата:
Опасная тема! Поэтому, Эотан, с вашей-то широтой души и взгляда, всё просто называть бредом... Не вяжется. 


Во-первых, конкретно о Гиперборее я не говорил - хватает, например десятка диких теорий вокруг Аркаима и пр. А конкретно о Гиперборее я мало что знаю :)