Тема: отрицание.

[Мунин›]

Цитата из: svensven on 28-04-2004, 07:38:35
 Полагаете, СМИ могут раздуть некий миф, если на него нет спроса? И захотевших многовато...


Полагаю, СМИ, раздувая миф, сами легко создают на него спрос.
И кстати, от этого миф не перестаёт быть мифом. Сравните с другими мифами, например, про летающие тарелки, заряженную воду и трёхметровых крыс в подземельях...

               

               

[svensven›]

Цитата из: Мунин on 28-04-2004, 20:38:42

Цитата из: svensven on 28-04-2004, 07:38:35
 Полагаете, СМИ могут раздуть некий миф, если на него нет спроса? И захотевших многовато...


Полагаю, СМИ, раздувая миф, сами легко создают на него спрос.
И кстати, от этого миф не перестаёт быть мифом. Сравните с другими мифами, например, про летающие тарелки, заряженную воду и трёхметровых крыс в подземельях...



 Сравниваю. Получаю : я как не видела, так и не вижу летающих тарелок и крыс-мутантов. Описанный мной миф о Современной Женщине ( а кто спорит?) широко подтверждается повседневностью. Это миф, и миф навязываемый, но падает он на подготовленную почву. И даёт всходы. В виде изменения образа жизни, ценностных установок и т.д.

               

               

[Мунин›]

Что значит: подтверждается? Все вокруг разводятся с жёнами, увидев их разок в бигуди?
То, что вам втолковывают, не равно тому, что происходит в жизни.

               

               

[svensven›]

 " Называй человека свиньёй- он захрюкает"
  Разводов все же становится больше, не так ли?
  И  уважительными причинами для него теперь вроде бы  считаются и хождение по дому в халате, и не менее дурацкие вещи.

 Очень заметно, что женщины понимают, о чем я, а мужчины- нет.
 На женщин идет массированная атака СМИ . Вы, возможно, не очень представляете себе содержание всех этих статей, передач, " Советов психолога". Лейтмотив : ты виновата во всем и ответственна за все. И все это в соусе картин прекрасной жизни Современных Женщин. Если у тебя не так- измени себя.
 Я не смотрю ТВ, не читаю женских журналов - и то достает...

 Я не паранойю, не говорю о мужском шовинизме . Это явно закономерно. Это движение к чему-то....

               

               

[Мунин›]

Просто в советские годы к разводам относились по-другому. Естественно, их будет становиться больше. Вот интересно, насколько выросло количество разводов при переходе от католицизма к протестантизму, и не была ли эта морковка одной из основных движущих сил Реформации?

Вообще-то, я такой атаки СМИ действительно не замечаю, видимо, потому что не читаю "советов психолога" (и вам не советую). Но вы же сами говорите, что это исключительно СМИ-шное явление. Ну и чёрт с ним!

А с другой стороны, есть некоторое движение в сторону мысли "ты ответствен за все". Я раньше считал его своим собственным, но похоже, оно действительно повсеместно. И связано с той же западной (видимо, протестантской) культурой ("...а сам не плошай"). Ну и что? Оно тоже не менее закономерно, в виде релаксации от тотальной идеологизированности общества, в котором предписывалось, что носить, как любить, и какие мысли думать. И ничего особо плохого в такой постановке вопроса я не вижу. Недавно вообще вычитал про концепцию акме, так она мне сильно в этом плане понравилась.

Вот только в этом движении я не замечаю никакого акцента на исключительно женских бедах.

               

               

[svensven›]

 Советское время несколько нарушило течение процесса, но он в нашей стране стремительно уравнивается с " цивилизованным миром ", так что это малосущественно.
 
 " Чёрт с ним " не получается, увы. Я же говорю- почва больно подходящая, всходы пошли. Можно все это игнорировать, можно. Но процесса это не отменит.

  Я бы рада сделать акцент не на женских бедах, но на других примерах не смогу изложить внятно- нет у меня информации. Я пыталась объяснить, что это явление- одно из многих. И индивидуализм, за который я уже раньше хваталась, тоже здесь. И терроризм. И наверняка ещё многое.

 Я решила зайти теперь с этого края, только и всего. 
 А мысль думается все та же : что происходит?

               

               

[Симагин Гендо›]

Цитата из: Bindaree on 27-04-2004, 16:10:10
а вот если эта мать в угоду "общественному мнению" становится бизнес-вуманом, то она, как правило, снимает с себя часть обязанностей по воспитанию... у нее просто времени не хватает на все 

     У одной матери двое детей, и она занимается самосовершенствованием, тратя на детей лишь половину времени.
    У другой матери четверо детей, и она тратит на них все время.
    Вопрос: чье воспитание лучше?

               

               

[Bindaree›]

Цитата из: Симагин Гендо on 29-04-2004, 08:01:49

Цитата из: Bindaree on 27-04-2004, 16:10:10
а вот если эта мать в угоду "общественному мнению" становится бизнес-вуманом, то она, как правило, снимает с себя часть обязанностей по воспитанию... у нее просто времени не хватает на все 

     У одной матери двое детей, и она занимается самосовершенствованием, тратя на детей лишь половину времени.
    У другой матери четверо детей, и она тратит на них все время.
    Вопрос: чье воспитание лучше?



Симагин,

я имела в виду "при постоянном количестве детей" 

               

               

[Мунин›]

Цитата из: svensven on 28-04-2004, 23:47:23
 А мысль думается все та же : что происходит?


Мозгами нашими рулят, вот чего. И меня радует, что этому можно сопротивляться...

               

               

[svensven›]

Цитата из: Мунин on 29-04-2004, 21:02:20

Цитата из: svensven on 28-04-2004, 23:47:23
 А мысль думается все та же : что происходит?


Мозгами нашими рулят, вот чего. И меня радует. что этому можно сопротивляться...



 То есть считаете, что делается это целенаправленно и осмысленно группой людей ?

               

               

[Мунин›]

Целенаправленно и осмысленно - по большей части да. Группой людей - нет. Группами.

               

               

[svensven›]

 Группы между собой организованны?

               

               

[Мунин›]

В том-то и дело, что нет. И часто враждуют и конкурируют. Будучи, например, власть предержащими в различных государствах...

               

               

[Bindaree›]

Цитата из: svensven on 29-04-2004, 21:49:49
 Группы между собой организованны?


зато они внутри организованны 

               

               

[Мунин›]

Ето да. Иначе это не группы, а так... Кстати, одиночка - тоже группа, частный случай.

               

               

[Симагин Гендо›]

    Биндари,
Цитата:
я имела в виду "при постоянном количестве детей" 

     А почему это? Если детей слишком много, это сказывается деструктивно на обществе независимо от воспитания...

               

               

[svensven›]

 Ой...А слишком много- это сколько ? И в чем деструктивность?

 По поводу групп и влияния СМИ есть вопрос. Могут ли они вообще влиять на общество или общество выдвигает их именно для этой роли ? " Роль личности в истории ", да .

               

               

[Bindaree›]

Цитата из: Симагин Гендо on 30-04-2004, 07:05:08
    Биндари,
Цитата:
я имела в виду "при постоянном количестве детей" 

     А почему это? Если детей слишком много, это сказывается деструктивно на обществе независимо от воспитания...


потому что нам не интересен, в данном случае, вопрос соотношения количества детей и качества их воспитания... нам интересно соотношение качества воспитания и загруженности на работе.

               

               

[Симагин Гендо›]

   Свенсвен
Цитата:
  И в чем деструктивность?

      В законах Мальтуса.
   Биндари,
Цитата:
нам интересно соотношение качества воспитания и загруженности на работе.

    А количество детей уменьшается с возрастанием загруженности. Соответственно, это необходимо учитывать.

               

               

[Bindaree›]

Симагин,

загруженность на работе не тк чтобы уж сильно влияла, между прочим  потому что работа и заведение детей - процессы, как правило протекающие в разное время суток