Тема: Почему "Властелин Колец" ?

[Shadow›]

собственно почему? может вопрос дурацкий, но стало очень интересно. то есть "Гамлет" называется именно так, а не " Клавдий" или там "Призрак отца Гамлета".
Саурон вроде бы далеко не основное действующее лицо и сложно сказать, что произвдение о нем. тогда почему?

[Фэйри Димедрол›]

Саурон вроде бы далеко не основное действующее лицо и сложно сказать, что произвдение о нем. тогда почему?

Я думаю, тут речь идет не Сауроне, а о самом Кольце. Тем более в английском варианте название звучит скорее как Лорд Колец.  То есть, первое среди всех.

[Olandil›]

Насколько помню, существует письмо, констатирующее очевидное - Сау и есть тот самый ВК, название книги .

в английском варианте название звучит скорее как Лорд Колец.

А чем лорд так провинился, что уже не властелин?

[Ар-Паразон Золотоликий›]

собственно почему?

Потому что Властелин Колец - это и есть самое Зло.
А Зло - самое главное в книге.

[Shadow›]

А Зло - самое главное в книге.

кхм... оригинальная точка зрения. но с ней сложно согласиться.

Сау и есть тот самый ВК, название книги :).

он-то и есть. но если вы прочитаете внимательннее заглавный пост - вопрос не в том, кто есть ВК, а почему книга названа именно "в честь" саурона, при том, что все повествование идет о тех, кто ему противостоял...

Я думаю, тут речь идет не Сауроне, а о самом Кольце. Тем более в английском варианте название звучит скорее как Лорд Колец.  То есть, первое среди всех.

мнение интересное, но есть ли у него какие-либо подтвержения?

[Ар-Паразон Золотоликий›]

кхм... оригинальная точка зрения. но с ней сложно согласиться.

Но ведь речь в книге о борьбе Добра и Зла?

[Мумр›]

кхм... оригинальная точка зрения. но с ней сложно согласиться.

Но ведь речь в книге о борьбе Добра и Зла?

Предположим. Он откуда вы взяли, что главное в книге - это Зло?

[Фэйри Димедрол›]

А чем лорд так провинился, что уже не властелин?

Властелин, безусловно. Но мне так кажется, что имеются в виду "простые", "нетитулованные" кольца, которые обязаны подчиняться своему "лорду"  И вся история, по сути, завязана на борьбе Кольца с Добром, Кольца с Хранителями, и Саурон в общем-то тоже плотно к нему привязан и страдает без него. (Правда, гражданин Горлум тоже. Он тоже Властелин  Все-таки чуть ли не дольше всех пользовался).
А сам Сау в книге и не появляется практически, он вроде барабашки - все слышали, многие помнят, никто не видел, один Глаз из темноты горит ...  Поэтому мне и кажется - ну какой из него Властелин, когда у него и колец-то не осталось?

[ТрТр Федя›]

Вообще-то вокруг Саурона, собственно, завязан сюжет. Воюют-то с Сауроном, а не с кольцом. Кольцо - это и есть Саурон, его воплощение.

[Фэйри Димедрол›]

Вообще-то вокруг Саурона, собственно, завязан сюжет. Воюют-то с Сауроном, а не с кольцом. Кольцо - это и есть Саурон, его воплощение.

Зачем Саурону ковать собственное воплощение? Ради бессмертия? Так он и так бессмертен. Зачем создавать даже теоретическую возможность отдать свое воплощение в чужие руки?

[Мумр›]

Зачем Саурону ковать собственное воплощение? Ради бессмертия? Так он и так бессмертен. Зачем создавать даже теоретическую возможность отдать свое воплощение в чужие руки?

Всё началось с того, что Профессор придумал колечко из "Хоббита"...

[Tincas›]

Вообще-то вокруг Саурона, собственно, завязан сюжет. Воюют-то с Сауроном, а не с кольцом. Кольцо - это и есть Саурон, его воплощение.

Зачем Саурону ковать собственное воплощение? Ради бессмертия? Так он и так бессмертен. Зачем создавать даже теоретическую возможность отдать свое воплощение в чужие руки?

Идея Колец вообще очень интересна. Эльфы их ковали, чтобы преодолеть Увядание. А Саурон встроился в эту тонкую систему и, пользуясь эльфийскими знаниями и возможностями, получил возможность куда более активно влиять на материю. Ну, и дополнительный плюс - все, что сделано с помощью Колец Власти, подвластно владельцу Единого.
В общем, Кольцо Саурона безмерно усилило. И на тот момент это было ему необходимо - слишком сильные противники у него были.

[Мумр›]

В общем, Кольцо Саурона безмерно усилило. И на тот момент это было ему необходимо - слишком сильные противники у него были.

ЕМНИП, Толкин где-то писал, что в конечном итоге кольца всем принесли только беды, и Саурону тоже.

[Ар-Паразон Золотоликий›]

кхм... оригинальная точка зрения. но с ней сложно согласиться.

Но ведь речь в книге о борьбе Добра и Зла?

Предположим. Он откуда вы взяли, что главное в книге - это Зло?

Борьба Зла! Борьба со Злом! Не лучше бы было "Поход за тридевять земель", правда?

[Corwin›]

Ребята, полностью книга называется так:

THE DOWNFALL
OF THE
LORD OF THE RINGS
AND THE
RETURN OF THE KING

[Ар-Паразон Золотоликий›]

Corwin Celebdil, нельзя подробности?

[Corwin›]

Corwin Celebdil, нельзя подробности?

ВК, последняя глава.

[Фэйри Димедрол›]

Вообще-то вокруг Саурона, собственно, завязан сюжет. Воюют-то с Сауроном, а не с кольцом. Кольцо - это и есть Саурон, его воплощение.

Зачем Саурону ковать собственное воплощение? Ради бессмертия? Так он и так бессмертен. Зачем создавать даже теоретическую возможность отдать свое воплощение в чужие руки?

Идея Колец вообще очень интересна. Эльфы их ковали, чтобы преодолеть Увядание. А Саурон встроился в эту тонкую систему и, пользуясь эльфийскими знаниями и возможностями, получил возможность куда более активно влиять на материю. Ну, и дополнительный плюс - все, что сделано с помощью Колец Власти, подвластно владельцу Единого.
В общем, Кольцо Саурона безмерно усилило. И на тот момент это было ему необходимо - слишком сильные противники у него были.

Усилило-то оно усилило, но и ослабило. После того как оно попало в чужие руки, Саурон ни о чем другом думать не мог, сперва искал, потом следил днем и ночью за хоббитом.
И потом безмерно ли? В битве с Исилдуром оно ему не очень-то помогло.

Ребята, полностью книга называется так:
THE DOWNFALL OF THE LORD OF THE RINGS AND THE RETURN OF THE KING

А Downfall - это в переводе внезапное опускание, падение как в прямом, так и в переносном смысле. А Кольцо-то упав в Ородруин и падало во всех смыслах, теряя и власть, и высоту. А война с Сауроном... Скорее, это действительно противостояние Добра и Зла. И Гэндальф и Саурон были только их представителями, но тут уж тогда противостояние Эру Илуватора и Моргота? Но причем здесь тогда Кольцо?

[Ар-Паразон Золотоликий›]

В центре книги - Кольцо, символ и инструмент безграничной власти

- ГриГру - несколько слов вначале.

[Tincas›]

И потом безмерно ли? В битве с Исилдуром оно ему не очень-то помогло.

 Саурон с Кольцом одолел Гиль-Галада и Элендиля, но и сам был повержен. После чего Исильдур отрубил палец.
 Такие враги были, могущественные и грозные, у него (у Тху) в те далекие времена. Арагорн, конечно, наследник Исильдура - но не сам Исильдур.

[Ненависть›]

Потому что это название сочетает в себе 2 главные темы книги - власть и зло...которое бесконечно замкнуто, как Кольцо...

[Dimius›]

   Может до меня что-то не дошло, может я плохо читал ВК, но, почему собственно говоря колец? Ведь в книге только мельком написано, что есть более сильные якобы эльфийские кольца. И Саурон, вроде только одно кольцо брал.
   А Властелин - от слова власть. Власть над кольцом, олицетворяющая Саурона. Следовательно (Саурон ведь плохой) он олицетворяет зло. Главная тема книги по-моему - освобождение и героизм. А без зла не бывает освобождения от зла. Вот почему мы говорим, зло - главная тема книги.

[Juliana›]

   Может до меня что-то не дошло, может я плохо читал ВК, но, почему собственно говоря колец?

Потому, что Единое Кольцо повелевало всеми остальными (даже Тремя Эльфийскими). Поэтому, кстати, еще одно название Единого Кольца - Управляющее Кольцо (Ruling Ring).  Во время действия ВК у Саурона были девять Людских Колец и три Гномьих (одно он отобрал у Трайна, отца Торина). И владелец Единого Кольца управлял всеми остальными кольцами, поэтому и название "Властелин Колец".

Ведь в книге только мельком написано, что есть более сильные якобы эльфийские кольца. И Саурон, вроде только одно кольцо брал.

  В каком смысле "более сильные"? Все Кольца подчинялись Единому.

[Dimius›]

  Благодарю, теперь буду знать.

[vospominatel›]

Саурон вроде бы далеко не основное действующее лицо и сложно сказать, что произвдение о нем. тогда почему?

Я думаю, тут речь идет не Сауроне, а о самом Кольце. Тем более в английском варианте название звучит скорее как Лорд Колец.  То есть, первое среди всех.

Совершенно согласен. Кольцо Всевластья заваруха всей истории.

[Алиса›]

В огромном мире сущесвуют множесво существ: люди, эльфы, хоббиты, энты, истари..........
многие из них не подозревают о сущесвовании друг друга
общая угроза толкнула их друг к другу: заставила примириться тех, кто враждовал; действовать тех, кто не привык вмешиваться в дела большого мира; посмотреть друг на друга другими глазами..........
её именем  названа история, как бы вы это название не понимали...