Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Poll

Вы за полусухой закон или против?

За
10 (33.3%)
Против
20 (66.7%)

Total Members Voted: 30

Author Topic: Полусухой закон  (Read 57706 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Зёжик

  • Ветеран
  • *****
    • View Profile
Re: Полусухой закон
« Reply #100 on: 30/10/2006, 23:34:12 »
А отличие "культурно пьющих" и "алкоголиков", вероятно, в том, что у "алкоголиков" выше сопротивляемость к алкоголю. Поэтому алкоголику, чтобы напиться, нужно больше алкоголя - с соответствующими последствиями для здоровья.

Это мнение столь же популярно, сколь и неверно.

Любой учебник наркологии или психиатрии сообщит вам, что по мере развития алкоголизма толерантность (устойчивость к алкоголю, в данном применении) развивается нелинейно. На ранних стадиях, да, толерантность растёт: алкоголику нужно всё больше выпить, чтобы его "пробрало". Но, что характерно, начиная с некоторой стадии возрастает при этом тяжесть и длительность похмелья, так что даже в период возрастания толерантности последствия для организма от равной дозы начинают утяжеляться.

А для сложившегося алкоголика толерантность снижается неуклонно и сильно - законченному алкоголику "пробочку нюхнуть" уже достаточно, чтобы "закосеть".

Различие между "культурнопьющими" и алкоголиками, кстати, не сводятся к глубине и виду физиологической зависимости. От этой самой культуры иногда ;) тоже кое-что зависит  ::)
чуффф?

Offline Эотан

  • Everhappy
  • Ветеран
  • *****
  • Gender: Male
  • Толкиенс
    • View Profile
Re: Полусухой закон
« Reply #101 on: 01/11/2006, 00:36:19 »
Shadow
Quote
только (свенк!) контролировать опяьнение вином сложнее и еще раз сложнее. и похмелье тяжелее. водка она конкретнее чтоли.
самые страшные алкогольные отравления на моей памяти (не у меня) были именно с вина.
Дык и я им об этом- не верят :) Я уж начала думать, что чего-то не понимаю в этой жизни))
Свен, а я могу тебе привести десятки тысяч в год отравлений водкой, из которых около тысячи - смертельные. А вот с отравлениями вином как-то вот ни разу не сталкивался.
Дальше. Сколько градусов в среднем у вина? 20? Нет. Скорее 10-15. А это в 3-4 раза ниже, чем у водки. Следовательно, на поллитра водки для того же эффекта надо выпить 2 литра вина (3 бутылки примерно, по 0,75л). Это уже просто физически сложнее.


Quote
Эотан, аналогия с кражами не совсем уместна.
 Кража- нарушение чужих прав на собственность.
 Питие водки- дело личного выбора и только.
 А за ту же драку в пьяном виде - закон и так есть.
Не за драку в пьяном виде, а за драку с отягчающими обстоятельствами. Вот снижение вероятности таких "обстоятельств" я и хотел бы видеть.
Если бы все пили только дома - то мне было бы абсолютно по барабану. Пусть пьют хоть медспирт, хоть боярышник, мне не жалко :) Так ведь в чём беда - остановиться вовремя с водки может именно что "тощая прослойка"(с) населения.
Кстати, про действие вина и водки - ну я и сам видел, как к примеру выпивали бутылку вина (арбатского красного - бормотень та ещё) человек оставался "в строю". А видел, как после двух стаканов водки люди оставались совершенно без головы...

Quote
Про дискриминацию- тоже не слишком ;) уступить место слабому, понести наказание- это из другой оперы.
 А тут меня накажут рублём , хотя я , как и большинство потребителей водки, не гажу в подъездах и не бью фонари, и обяжут пить вино, после которого мне плохо, просто потому, что некоторым кажется, что так будет лучше, потому что  сами они не пьют.
Свен, вопрос - почему не переживают по поводу высоких цен на предмет их обожания любители текилы и коньяка? ;) Ведь рублём наказаны, а вот поди ж ты - нету демонстраций протеста с ритуальным распитием палёной текилы гондурасского разлива :)

Quote
Это до боли знакомое железной рукой - в счастье))
А что делать? Оставлять как есть - плохо. Произносить гремучие фразы про "народное самосознание, воспитание подрастающих, пропаганду" - значит ничего не делать; плавали, знаем. Остаётся подкреплять доброе слово пистолетом :)
« Last Edit: 01/11/2006, 00:38:48 by Эотан »
You can get much farther with a kind word and a gun than you can with a kind word alone. - Al Capone

Offline Эотан

  • Everhappy
  • Ветеран
  • *****
  • Gender: Male
  • Толкиенс
    • View Profile
Re: Полусухой закон
« Reply #102 on: 01/11/2006, 00:43:24 »
Ты действительно веришь, что русский человек вымрет из-за некачественного алкоголя? Один год адаптации, и организм будет воспринимать ракетное топливо как молоко ;D
золотые слова. судя по рассказам служивших товарищей, народ там пьёт всё. и ничего. живут, и ничего. и, к слову, дебилов тоже не плодят. лично глазами видела недебила, народившегося у человека, который в армии - да и после оной - пил вообще всё, что горело.
Бывает. А бывает и нет. Уточнять не буду - слишком неприятная тема.

Quote
вообще я категорически против. потому что я, к слову, пью либо дорогое пиво - и дорогой сорокоградусный алкоголь. но редко. и если сейчас я могу себе купить любимые ром-виски-текилу, не испытывая особых финансовых проблем, то в противном случае мне придётся собрать валяющийся по разным углам квартиры перегонный куб и под чутким руководством папы-химика начать гнать самогонку.
Чёй-то? Ну, будет водка стоить как твои ром-вискарь-текила, тебя это абсолютно разорит? :)
You can get much farther with a kind word and a gun than you can with a kind word alone. - Al Capone

Offline Эотан

  • Everhappy
  • Ветеран
  • *****
  • Gender: Male
  • Толкиенс
    • View Profile
Re: Полусухой закон
« Reply #103 on: 01/11/2006, 01:00:06 »
Glorfindel, согласна с "Если человек сам себя не остановит, тут никакой закон не поможет в принципе. "
 Хотя я ещё верю в общественное мнение ))
Воооот :) Никто не говорит об отмене всех и всяческих ограниченией и моральных норм. Просто несколько их материально подкрепляют :). Например, если просто повесить табличку "у нас не курят", то нарушителей может быть полным-полно (как в тамбурах электричек). А вот если там же проходящий мимо милиционер или контролёр будет иметь полное право данному курильщику показать приписку снизу "штраф 500 рэ" - многие призадумаются, а не потерпеть ли до своей платформы. А то, знаешь, по утрам в тамбурах на эту тему бывает что и до ссор доходит....

Quote
Quote
Гм, странно, а почему тогда цена на текилу рынок не нивелирует?
Не очень по теме :)
 Текила- продукт экзотический, весьма мало кем опробованный, а тем более употребляемый.
 А водка- это ж базовая вещь :)
Никакой разницы. Вещь и та и другая - заводские, и большая часть цены - всё равно накрутка, к себестоимости литра того и другого отношения не имеющая.

Quote
Quote
Обосновать ты, конечно, можешь?
Нет, не могу.
 Могу только вспомнить вторую половину 80-хх ))
 
 Тот эффект, который всё же был тогда- следствие жёсткости, с которой закон выполнялся. Сегодняшняя власть не способна проявлять волю, увы...
Я бы попробовал :)
You can get much farther with a kind word and a gun than you can with a kind word alone. - Al Capone

Offline Морка

  • Маленький брандашмыг
  • Старожил
  • ****
  • Gender: Female
  • me total loser. need help
    • View Profile
Re: Полусухой закон
« Reply #104 on: 01/11/2006, 12:54:38 »
Чёй-то? Ну, будет водка стоить как твои ром-вискарь-текила, тебя это абсолютно разорит? :)

ошибаешься. цены на ром-виски-текилу взлетят вместе с водкой.
zeeba zeeba eata

Offline Эотан

  • Everhappy
  • Ветеран
  • *****
  • Gender: Male
  • Толкиенс
    • View Profile
Re: Полусухой закон
« Reply #105 on: 01/11/2006, 14:07:28 »
Чёй-то? Ну, будет водка стоить как твои ром-вискарь-текила, тебя это абсолютно разорит? :)

ошибаешься. цены на ром-виски-текилу взлетят вместе с водкой.
Самопроцитируюсь:
Quote
Вещь и та и другая - заводские, и большая часть цены - всё равно накрутка, к себестоимости литра того и другого отношения не имеющая.
You can get much farther with a kind word and a gun than you can with a kind word alone. - Al Capone

Offline Ellome

  • Очарованный странник
  • Глобальный модератор
  • *****
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Полусухой закон
« Reply #106 on: 01/11/2006, 16:04:33 »
Эотан, если жестко контролировать цены - то да, можно добиться стоимости литра водки равной стоимости литра рома или текилы. В рыночной же ситуации ром-текила автоматически подорожают - общественное мнение сработает: "не может же элитный напиток стоить столько же, сколько обычная водка".
В пурпурных снегах
Потерян наш след;
Мы уйдем за дождем,
Разбив зеркала.
(С) БГ

Offline Эотан

  • Everhappy
  • Ветеран
  • *****
  • Gender: Male
  • Толкиенс
    • View Profile
Re: Полусухой закон
« Reply #107 on: 01/11/2006, 16:08:53 »
Элломэ, а как вот сейчас вазовские таратайки стоят столько же сколько и импортные подержанные иномарки? ;) И иномарки от этого не дорожают :)
You can get much farther with a kind word and a gun than you can with a kind word alone. - Al Capone

Offline Corwin

  • Ветеран
  • *****
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Полусухой закон
« Reply #108 on: 01/11/2006, 16:45:57 »
Off-topic
Ну и тогда текила бэушная будет стоить как водка ;D
Немає сенсу.

Offline Эотан

  • Everhappy
  • Ветеран
  • *****
  • Gender: Male
  • Толкиенс
    • View Profile
Re: Полусухой закон
« Reply #109 on: 01/11/2006, 16:54:28 »
Off-topic
ИзвращенецЪ  ;D она же от бэушной водки ничем отличаться не будет ;D
You can get much farther with a kind word and a gun than you can with a kind word alone. - Al Capone

Offline Scath

  • Великий 8-)
  • Ветеран
  • *****
  • Gender: Male
  • жалкий флудер
    • View Profile
Re: Полусухой закон
« Reply #110 on: 01/11/2006, 17:34:29 »
Ответ более простой - в бутылку с водкой выжимают сок какого-нибудь комнатного кактуса и пишут "Текила. Сделано на Малой Арнаутской. в Мексике". Не знаете особенностей национального бизнеса, господа :)
And if the band you're in starts playing different tunes
I'll see you on the dark side of the moon

Offline Ellome

  • Очарованный странник
  • Глобальный модератор
  • *****
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Полусухой закон
« Reply #111 on: 01/11/2006, 18:37:09 »
Элломэ, а как вот сейчас вазовские таратайки стоят столько же сколько и импортные подержанные иномарки? ;) И иномарки от этого не дорожают :)
Тут обратная ситуация - сначала под давлением ВАЗа поднимают пошлины на иномарки, а потом наглый ВАЗ увеличивает цены на свою продукцию.

P.S.: Кстати, парадокс - новый "Рено Логан" российской сборки стоит дешевле новых "Десятки" или "Калины".
В пурпурных снегах
Потерян наш след;
Мы уйдем за дождем,
Разбив зеркала.
(С) БГ

Offline Эотан

  • Everhappy
  • Ветеран
  • *****
  • Gender: Male
  • Толкиенс
    • View Profile
Re: Полусухой закон
« Reply #112 on: 01/11/2006, 19:19:08 »
Скэс, где именно и в каких условиях сделана большая часть нынешней водки, я даже думать не хочу :)
You can get much farther with a kind word and a gun than you can with a kind word alone. - Al Capone

Offline Свен

  • Старожил
  • ****
  • Gender: Female
    • View Profile
Re: Полусухой закон
« Reply #113 on: 01/11/2006, 19:25:53 »
 Эотан, честно говоря- нет уже желания по пунктам , всё равно никто никого ни в чём не убедит))

 И вообще грустно очень от того, что делается сейчас в стране на эту тему.
 Потравить несколько сотен человек для достижения своих каких-то целей- вот это по-нашему, ага.
 Ах-ах, эпидемия, срочно монополию государству.
 И никакого риска- кому их жалко-то , алкашей , на самом деле ?
 Они и так мрут.
 И будут .
 Но скоро это перестанут называть эпидемией.

 Гадко это всё.

А тоже вроде как из благих побуждений....
Все хотят хорошо провести время, но время не проведёшь...

Offline Ellome

  • Очарованный странник
  • Глобальный модератор
  • *****
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Полусухой закон
« Reply #114 on: 01/11/2006, 19:47:22 »
Вот статейка, кстати, как раз "в тему":
http://www.rambler.ru/news/economy/0/9020795.html
В пурпурных снегах
Потерян наш след;
Мы уйдем за дождем,
Разбив зеркала.
(С) БГ

Offline Свен

  • Старожил
  • ****
  • Gender: Female
    • View Profile
Re: Полусухой закон
« Reply #115 on: 01/11/2006, 20:48:07 »
Вот статейка, кстати, как раз "в тему":
http://www.rambler.ru/news/economy/0/9020795.html
Угу.
 Как бы невзначай - ах, подумаешь, стали испольовать токсичные добавки и никому об этом не сказали, главное-то не это, главное- спасение нации, люди же погибают!
 
Все хотят хорошо провести время, но время не проведёшь...

Offline Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Gender: Male
  • посмотри в глаза чудовищ
    • View Profile
Re: Полусухой закон
« Reply #116 on: 05/11/2006, 16:40:58 »
Из записей советских времён:
Quote
5.10.81.
Еще фольклор. Из уст газетного шофера: “Пусть бутылка стоит восемь, все равно мы пить не бросим. Доложите Ильичу, нам и десять по плечу. Ну а если станет больше, будет то же, что и в Польше” (в связи с повышением цен на водочные изделия, золото и т.п.).

http://community.livejournal.com/ru_museum70/158771.html