Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Знамя Победы  (Прочитано 28243 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sáre

  • Родителёнок
  • Ветеран
  • *****
  • Мы плыли к Итакам. Мы насмерть стояли под Троями.
    • Просмотр профиля
Знамя Победы
« : 24/03/2007, 22:06:02 »
Государственная дума приняла 21.03.2007 во втором чтении законопроект "О Знамени Победы", согласно которому символ красного флага, водруженного на здании Рейхстага 1 мая 1945 года, изменит свой облик. Вместо серпа и молота на нем появится белая пятиконечная звезда, а само знамя станет меньше.
подробности здесь

Как вы к этому относитесь?
Update: Что вы по этому поводу думаете?


« Последнее редактирование: 26/03/2007, 12:09:49 от Sáre »

Оффлайн Искра

  • Her Majesty
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Женский
  • Пессимизм -- это настроение. Оптимизм -- это воля.
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #1 : 24/03/2007, 22:35:09 »
Как вы к этому относитесь?

Как к внеочередной попытке редактирования истории.
Или - попытке подделать исторический факт (артефакт) под нынешние реалии.

Искра. Главная Искра.

Оффлайн Хифион

  • Genius Loci
  • Администратор
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Памятники падают молча
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #2 : 24/03/2007, 22:37:19 »
Негативно, разумеется.
Хифион aka Toomany / …Я просто знаю — солнце горит во мне…

Оффлайн Miketsukami

  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #3 : 24/03/2007, 22:48:11 »
До такого идиотизма могли додуматься только у нас.

Оффлайн Sáre

  • Родителёнок
  • Ветеран
  • *****
  • Мы плыли к Итакам. Мы насмерть стояли под Троями.
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #4 : 24/03/2007, 23:04:41 »
Update: Что вы по этому поводу думаете?

Оффлайн Искра

  • Her Majesty
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Женский
  • Пессимизм -- это настроение. Оптимизм -- это воля.
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #5 : 24/03/2007, 23:09:11 »
Я не понимаю, чем они это мотивируют - кроме размера государственного флага?
Ну что за дурь-то?
Изменить изображение исторического предмета такого значения, а потом рьяно организовывать патриотическое воспитание? Чтобы потомки помнили и ценили достижения предков?

Искра. Главная Искра.

Оффлайн Neloth

  • Старожил
  • ****
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #6 : 24/03/2007, 23:59:10 »
а мне вообще непонятно, чем они мотивируют свои действия.
на самом деле, идея использования одного символа для обозначения другого и раньше казалась мне немного маразматичной

Оффлайн Sáre

  • Родителёнок
  • Ветеран
  • *****
  • Мы плыли к Итакам. Мы насмерть стояли под Троями.
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #7 : 25/03/2007, 00:05:34 »
Я когда прочитала в газете - выпала в осадок!
Сумасшедший дом! Берут исторический факт,  исторический символ - и уродуют.
Как это в голову пришло господам единороссам...
и мотивация  - на уровне,  "полит-корректность"...

Оффлайн Ada

  • Женщина-Кошка
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Женский
  • Кошка королевы Берутиэль
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #8 : 25/03/2007, 00:08:11 »
 Какая это полит-корректность...,просто глупость. Очередная.
Прощай врагов своих... Но имена их на всякий случай запоминай...


Оффлайн Искра

  • Her Majesty
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Женский
  • Пессимизм -- это настроение. Оптимизм -- это воля.
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #9 : 25/03/2007, 00:18:33 »
Типа "А давайте заменим броневик под Лениным правительственным ЗИЛом! Оно и политкорректнее, и понятнее, чем какой-то броневик..."


Искра. Главная Искра.

Оффлайн Федорей

  • характер нордический, женат
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Любите природу - Мать нашу!!!
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #10 : 25/03/2007, 12:15:53 »
Присоединяюсь ко всем, кто уже назвал этот с позволения сказать "законопроект" очередным бредовым шагом депутатов-единоросов. Достали они уже.  >:( Больше ни за одного человека, причисляющего себя к ЕР не проголосую принципиально. Не говоря уже о самой партии. Посему и за Медведева на выборах-2008 однозначно свой голос не отдам.
Говори, что думаешь, и пусть другим будет стыдно!

Оффлайн Richard Roundtree

  • Генерал
  • Старожил
  • ****
  • Пол: Мужской
  • "My faith in God is important" Gen. Tommy Franks
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #11 : 25/03/2007, 15:59:31 »
Верно говорят - Россия  - страна с непредсказуемым прошлым. В конце концов, надо хоть самим уважать себя и собственные достижения, а то этого никто делать не станет.

У вас еще не демократия? Тогда мы повесим и вас

Оффлайн Bast

  • Новичок
  • *
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #12 : 25/03/2007, 17:03:08 »
 М -да, нашему правительству, естесственно, делать больше нечего.  :PА вот мне интересно, чего они могут этим добиться ?
???

Оффлайн Федорей

  • характер нордический, женат
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Любите природу - Мать нашу!!!
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #13 : 25/03/2007, 18:42:45 »
Ну как чего: в очередной раз вильнуть хвостом перед Западом в попытке доказать окончательный разрыв с коммунистическим прошлым.  ;)
Говори, что думаешь, и пусть другим будет стыдно!

Оффлайн Richard Roundtree

  • Генерал
  • Старожил
  • ****
  • Пол: Мужской
  • "My faith in God is important" Gen. Tommy Franks
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #14 : 25/03/2007, 22:30:54 »
Чего???? Что за глупость?! Вильнуть? Нагло передрав на советское знамя белую звезду, которая, вообщето, являеется символом Армии США? Ни фигассе! Это оскорбление, знаете ли!  ;D ;D ;D

У вас еще не демократия? Тогда мы повесим и вас

Оффлайн Miketsukami

  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #15 : 25/03/2007, 22:32:38 »
Это оскорбление, знаете ли!
Для ветеранов Великой Отечественной - да.

Оффлайн Evil_Grief

  • Вредина
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #16 : 25/03/2007, 22:50:06 »
позерство.
Есть только один Истинный мир,
остальные - лишь Тени.

Оффлайн Richard Roundtree

  • Генерал
  • Старожил
  • ****
  • Пол: Мужской
  • "My faith in God is important" Gen. Tommy Franks
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #17 : 26/03/2007, 01:24:03 »
Цитировать
Для ветеранов Великой Отечественной - да.
А для кого нет?

У вас еще не демократия? Тогда мы повесим и вас

Оффлайн Engel

  • Блэк
  • Старожил
  • ****
  • Пол: Женский
  • Up to no good
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #18 : 26/03/2007, 01:52:17 »
А кто-нибудь действительно в курсе мотиваций для подобного шага?
В Больничном крыле собралась половина седьмого курса. Джеймс Поттер сломал руку, открывая бутылку шампанского. ©

Оффлайн 2_pizza

  • Иллюзорен со всех сторон
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Все надежды мои — дым! Снова лозунги нагло врут!
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #19 : 26/03/2007, 11:16:28 »
   Лично я думаю, что заняться, как и всегда, нечем нашим горячо и глубоко любимым депутатам от ЕР, вот и создают ИБД. Но три класса церковно-приходской никак не способствуют хоть сколько-нибудь трезвым мыслям. Очередная попытка "показухи" -- мол деньги свои отрабатваем тяжким трудом.
Уничтожить мир так просто!
Выбрать метод -- вот вопрос!
Людям злобным отомстим!
Станет новый мир другим!

Мир без озона!
Разрушим небо и их спалит солнце!
Мир без озона!

Оффлайн Sáre

  • Родителёнок
  • Ветеран
  • *****
  • Мы плыли к Итакам. Мы насмерть стояли под Троями.
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #20 : 26/03/2007, 12:10:51 »
А кто-нибудь действительно в курсе мотиваций для подобного шага?
Цитировать
В законопроекте говорится, что "Знаменем Победы" является знамя, которое было водружено в 1945 году над зданием Рейхстага в Берлине.

Документ приводит описание символа Знамени Победы, который может использоваться при проведении ритуалов и мероприятий в дни воинской славы, другие праздничные и нерабочие дни. Этот символ представляет собой "полотнище красного цвета с отношением длины к ширине 2:1, на обеих сторонах которого в верхнем углу у древка расположено изображение пятиконечной звезды".

Устанавливается, что Знамя Победы является государственной реликвией и находится на вечном хранении в условиях, которые обеспечивают его сохранность и безопасность. Порядок хранения знамени и доступа к нему определяется президентом РФ. Президент также определяет количество и порядок изготовления официальных копий.

 "Комммерсант" -
Цитировать
"Нам объясняют, что знамя должно быть меньше, так как оригинал превышает размеры государственного флага. Но есть же исторические реалии!" – объясняла коммунистка Алефтина Апарина
 <...>
Однако первый замглавы комитета Госдумы по обороне Алексей Сигуткин ответил коммунистам подготовкой законопроекта ко второму чтению, о чем и доложил вчера депутатам.
– Суть поправок, вызвавших наиболее жаркую дискуссию и рекомендованных к отклонению комитетом, одна: на символе Знамени Победы должно быть изображение перекрещенных серпа и молота,– докладывал автор Сигуткин.– Но нам представляется, что символ не является копией и не должен точно воспроизводить оригинал. Действие символа основано на ассоциации, а не на визуальном подобии...

Лента.ру:
Цитировать
В то же время Сигуткин признал: "Вопрос имеет политическую составляющую". Так, возмущение депутатов от фракций КПРФ и "Родина" вызвало отсутствие изображения серпа и молота на символе Знамени Победы. "Это безнравственно и несправедливо, - заявил Николай Безбородов. - Знамя Победы пропитано кровью 27 миллионов наших соотечественников. Эту победу ковали и рабочие, и крестьяне".

Депутат от "Единой России" Павел Воронин предложил коммунистам "не зацикливаться на советской символике". "Президент России уже вернул вам гимн Александрова и красный цвет знамени Вооруженных Сил, этого вполне достаточно", - заявил Воронин.
« Последнее редактирование: 26/03/2007, 12:15:28 от Sáre »

Оффлайн Федорей

  • характер нордический, женат
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Любите природу - Мать нашу!!!
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #21 : 26/03/2007, 12:24:36 »
   Лично я думаю, что заняться, как и всегда, нечем нашим горячо и глубоко любимым депутатам от ЕР, вот и создают ИБД. Но три класса церковно-приходской никак не способствуют хоть сколько-нибудь трезвым мыслям. Очередная попытка "показухи" -- мол деньги свои отрабатваем тяжким трудом.

Во! Ёмко и точно. ППКС. Молодец, Пицца, респект! :)

ЗЫ: Лекс, в предыдущем посте я больше-таки пошутил, если что. ;)
Говори, что думаешь, и пусть другим будет стыдно!

Оффлайн HG

  • Постоялец
  • ***
  • Пол: Мужской
  • Белая гвардия
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #22 : 26/03/2007, 15:44:20 »
Ну как чего: в очередной раз вильнуть хвостом перед Западом в попытке доказать окончательный разрыв с коммунистическим прошлым.  ;)
Это ЕР-то доказывает окончательный разрыв с коммунистическим прошлым? ;D Видимо, устами главного партийного барда Газманова, который "родился в Советском Союзе".
Скорее всего, это подстава против кого-то.

Оффлайн Искра

  • Her Majesty
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Женский
  • Пессимизм -- это настроение. Оптимизм -- это воля.
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #23 : 26/03/2007, 19:32:38 »
Цитировать
Депутат от "Единой России" Павел Воронин предложил коммунистам "не зацикливаться на советской символике". "Президент России уже вернул вам гимн Александрова и красный цвет знамени Вооруженных Сил, этого вполне достаточно", - заявил Воронин.

Офигеть, дайте две.
Никто и не зацикливался на советской символике, давайте создадим символ знамени, прошедшего Отечественную войну 1812 года!
И посмотрим на идиотов, которых тут же заклинит на символике Российской Империи!
Вот кого-кого клинит на символике, так это тех, кто стремится любым образом от нее избавиться!

И объясните кто-нибудь мне, малограмотной женщине, что такое символ знамени...

Искра. Главная Искра.

Оффлайн Sáre

  • Родителёнок
  • Ветеран
  • *****
  • Мы плыли к Итакам. Мы насмерть стояли под Троями.
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #24 : 26/03/2007, 19:38:03 »
Иска, это значит, что эту пародию этот символ будут использовать вместо заслуженно ушедшего на покой Знамя Победы на парадах 9 мая в городах-героях...и значит, что на изначальное Знамя Победы это будет похоже чисто символически! ;D

Оффлайн 2_pizza

  • Иллюзорен со всех сторон
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Все надежды мои — дым! Снова лозунги нагло врут!
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #25 : 27/03/2007, 08:35:08 »
Цитировать
Депутат от "Единой России" Павел Воронин предложил коммунистам "не зацикливаться на советской символике". "Президент России уже вернул вам гимн Александрова и красный цвет знамени Вооруженных Сил, этого вполне достаточно", - заявил Воронин.

   Отличная, кстати, формулировочка, не находите?

   Президент России уже вернул (подавитесь уроды и не рыпайтесь) вам (тупому быдлу и с барского плеча, вестимо) гимн (а у нас в ЕР другой гимн) и красный цвет знамени ВС (нам-то это не надо, и плевать нам)
Уничтожить мир так просто!
Выбрать метод -- вот вопрос!
Людям злобным отомстим!
Станет новый мир другим!

Мир без озона!
Разрушим небо и их спалит солнце!
Мир без озона!

Оффлайн Richard Roundtree

  • Генерал
  • Старожил
  • ****
  • Пол: Мужской
  • "My faith in God is important" Gen. Tommy Franks
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #26 : 27/03/2007, 13:42:35 »
Путина и едорасов за это в отстой.  >:( >:( У меня дед в войну воевали воевал под красным флагом с серпом и молотом, и за одно это я этот флаг уважаю!
Руки прочь от Знамя Победы!

У вас еще не демократия? Тогда мы повесим и вас

Оффлайн Федорей

  • характер нордический, женат
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Любите природу - Мать нашу!!!
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #27 : 27/03/2007, 18:44:57 »
Злостный оффтопик
Лекс, в тебе слишком много противоречий. ;) Будучи внуком ветерана войны, поклоняться американскому флагу и американской политике... ??? Велика ты, Россия, и чудес в тебе много!  :D
Говори, что думаешь, и пусть другим будет стыдно!

Оффлайн Richard Roundtree

  • Генерал
  • Старожил
  • ****
  • Пол: Мужской
  • "My faith in God is important" Gen. Tommy Franks
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #28 : 27/03/2007, 19:57:42 »
Злостный оффтопик
Цитировать
Будучи внуком ветерана войны, поклоняться американскому флагу и американской политике..
Американцы были союзниками и друзьями ветеранов войны... ветераны войны ели американские консервы. ;) Ездили на американских танках и грузовиках, летали на американских самолетах.
Америка - добрый друг и союзник России.

У вас еще не демократия? Тогда мы повесим и вас

Оффлайн heruer

  • Ирландский сеттер
  • Постоялец
  • ***
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #29 : 27/03/2007, 20:27:57 »
Я не россиянин
Я антикоммунист
Я не люблю советскую символику.
Но подобный закон - глупость, варварство и оскорбления.Меньшим злом было бы не использовать Знамя Победы вовсе, чем снимать с него серп и молот. Знаменем Победы стало одно конкретное полотнище. Все копии должны быть точными.
Lach i Rusin to są braty, razem pójdą na psubraty.

Оффлайн Хифион

  • Genius Loci
  • Администратор
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Памятники падают молча
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #30 : 28/03/2007, 10:33:44 »
Американцы были союзниками и друзьями ветеранов войны... ветераны войны ели американские консервы. ;) Ездили на американских танках и грузовиках, летали
на американских самолетах.
Я не буду разбирать всю абсурдность реплики о том, что американцы были союзниками и друзьями ветеранов войны. Я только поясню, что в первую очередь американцы были и остаются дельцами - могу ошибаться, но по-моему долги по лендлизу за нами числились до 90-х, если не по сей день.

Цитировать
Америка - добрый друг и союзник России.
Понимаю, понимаю, кредитор и должник - дружба навсегда. Я уже не говорю ни о поправке Джексона-Вэника, ни об эмбарго на продажу зерна и т.п.
Хифион aka Toomany / …Я просто знаю — солнце горит во мне…

Оффлайн Федорей

  • характер нордический, женат
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Любите природу - Мать нашу!!!
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #31 : 28/03/2007, 11:56:10 »
Я не буду разбирать всю абсурдность реплики о том, что американцы были союзниками и друзьями ветеранов войны. Я только поясню, что в первую очередь американцы были и остаются дельцами

Вот Лекс, учись! Человек "зрит в корень"! :)

могу ошибаться, но по-моему долги по лендлизу за нами числились до 90-х, если не по сей день

Не ошибаешься. ;)

УРА! ДАЕШЬ ХОЛЛИВОРЗ!!!

 ;D ;D ;D
Говори, что думаешь, и пусть другим будет стыдно!

Оффлайн Искра

  • Her Majesty
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Женский
  • Пессимизм -- это настроение. Оптимизм -- это воля.
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #32 : 28/03/2007, 12:06:50 »
Федорей, отставить холливорз.
Давай уж по существу.
Можно, к примеру, организовать... гм... Марш несогласных... хотя что-то много их в последнее время стало...

Искра. Главная Искра.

Оффлайн 2_pizza

  • Иллюзорен со всех сторон
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Все надежды мои — дым! Снова лозунги нагло врут!
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #33 : 28/03/2007, 12:14:57 »
   ... на который выведут детей под вывеской "Город мастеров" (?) и начнут спешно ремонтирвать дороги по всему пути следования?
Уничтожить мир так просто!
Выбрать метод -- вот вопрос!
Людям злобным отомстим!
Станет новый мир другим!

Мир без озона!
Разрушим небо и их спалит солнце!
Мир без озона!

Оффлайн Richard Roundtree

  • Генерал
  • Старожил
  • ****
  • Пол: Мужской
  • "My faith in God is important" Gen. Tommy Franks
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #34 : 28/03/2007, 16:25:58 »
Хиф, я думаю, когда человек на поле боя ест американские консервы сидя в кабине американского грузовика, то ему сильно пох, кто за это все платит. ;)

Если советское правительство не могло обеспечить всем необходимым свою армию, то это сугубо проблемы советского правительства. ;)

Вот сейчас видел, как ОМОН наикипировали? Знаешь скоко это все стоит и где куплено? И как думаешь, какого мнения об этом в ОМОНЕ? Или например, когда нач ГУВД города Москвы ездит на Мерседесе ему интресно то, что страна заплатила за этот мерседесик тыщ 150 бачей,  или ему прото круто на нем ехать, и ему нравится эта марка немецкого автопрома. ;)

У вас еще не демократия? Тогда мы повесим и вас

Оффлайн Miketsukami

  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #35 : 28/03/2007, 16:29:46 »
Лекс,
Цитата: Кадетство, сериал
- Перепечко, знаешь почему американский солдат никогда не совершит подвиг?
- Никак нет.
- У него это в контракте не написано.

Оффлайн Хифион

  • Genius Loci
  • Администратор
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Памятники падают молча
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #36 : 28/03/2007, 17:18:16 »
Хиф, я думаю, когда человек на поле боя ест американские консервы сидя в кабине американского грузовика, то ему сильно пох, кто за это все платит. ;)
А я думаю, что на поле боя обычно бегают, ползают, стреляют и т.п. А не едят.

Если советское правительство не могло обеспечить всем необходимым свою армию, то это сугубо проблемы советского правительства. ;)
Ну, могу только сказать привет твоей нижегородской области, в 1997 году занявшей сто миллионов долларов совсем даже не у правительства :)

Вот сейчас видел, как ОМОН наикипировали? Знаешь скоко это все стоит и где куплено? И как думаешь, какого мнения об этом в ОМОНЕ? Или например, когда нач ГУВД города Москвы ездит на Мерседесе ему интресно то, что страна заплатила за этот мерседесик тыщ 150 бачей,  или ему прото круто на нем ехать, и ему нравится эта марка немецкого автопрома. ;)
1/ Ты увёл тему ещё дальше.
2/ Слово "экипировать" начинается с буквы "э", происходит от французского или английского equipe.
Хифион aka Toomany / …Я просто знаю — солнце горит во мне…

Оффлайн Федорей

  • характер нордический, женат
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Любите природу - Мать нашу!!!
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #37 : 28/03/2007, 17:24:34 »
Если советское правительство не могло обеспечить всем необходимым свою армию, то это сугубо проблемы советского правительства. ;)

А если бы ты, Лекс, не поленился заглянуть в любой (подчеркиваю: в любой) труд на тему ленд-лиза, то нашел бы там проценты. А проценты эти означают количественное отношение американо-английских поставок к использованным РККА в ВОВ материалам вообще (то есть произведенным непосредственно в СССР). И эти проценты колеблются в разных изданиях в районе цифры 10! ДЕСЯТЬ! Одна десятая, если по-русски! Так что далеко не все солдаты использовали американское оружие. Консервы - это да, за это - спасибо. Только насчет "пох" - ты погорячился. Советскому солдату стало бы далеко не пох, если бы он узнал, что за те банки, что он сотоварищи съел на поле боя, ему придется голодать еще лет десять - пятнадцать после войны. Пока его страна восстановит разрушенную промышленность, поднимет сельское хозяйство, сколько еще времени пройдет, а? И все это время его стране придется выплачивать сумасшедшие деньги за так называемую помощь. И его детям, и его внукам. Ы?
Говори, что думаешь, и пусть другим будет стыдно!

Оффлайн Хифион

  • Genius Loci
  • Администратор
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Памятники падают молча
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #38 : 28/03/2007, 17:39:01 »
И все это время его стране придется выплачивать сумасшедшие деньги за так называемую помощь. И его детям, и его внукам. Ы?
Ну, честно говоря, насколько я припоминаю, И. В. Сталин платить отказался :)
И не выделить ли нам уже обсуждение ленд-лиза в отдельную тему ПЖ, буде таковой не существует?
Хифион aka Toomany / …Я просто знаю — солнце горит во мне…

Оффлайн Richard Roundtree

  • Генерал
  • Старожил
  • ****
  • Пол: Мужской
  • "My faith in God is important" Gen. Tommy Franks
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #39 : 28/03/2007, 17:50:27 »
Лекс,
Цитата: Кадетство, сериал
- Перепечко, знаешь почему американский солдат никогда не совершит подвиг?
- Никак нет.
- У него это в контракте не написано.

Скажи это Шугарту и Гордону, когда увидишь...

Федорей, есди что то не нравится, можно было и не соглашаться. ;)

У вас еще не демократия? Тогда мы повесим и вас

Оффлайн Федорей

  • характер нордический, женат
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Любите природу - Мать нашу!!!
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #40 : 28/03/2007, 18:04:13 »
Федорей, если что-то не нравится, можно было и не соглашаться. ;)

Лекс, у человека совести не должно быть вовсе, чтобы такие вопросы задавать. СССР был практически в безвыходном положении, и если бы американцы запросили за свою тушенку втридорога, соглашаться пришлось бы в любом случае. Ибо главные с/х районы страны были оккупированы фашистами. Американцы тем и пользовались: аккуратненько так, ненавязчиво выкручивали руки.

Хифион, я не знаю, как там по всей оплате поставок, но как минимум до 1946 года Иосиф Виссарионович вполне честно отправлял в США золото - вагонами, изумруды с бриллиантами - ведрами. А как только Германия капитулировала, США (уже в лице Трумэна) моментально прекратили поставки. То, что их союзнику, вынесшему 90 процентов войны на своих плечах, нужны материалы, продукты и деньги в не меньшем количестве на восстановление страны, им было пох, пользуясь выражением Лекса. Они предпочли в того, с кем воевали, миллиарды баксов вбухать.
Говори, что думаешь, и пусть другим будет стыдно!

Оффлайн Richard Roundtree

  • Генерал
  • Старожил
  • ****
  • Пол: Мужской
  • "My faith in God is important" Gen. Tommy Franks
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #41 : 28/03/2007, 19:24:12 »
План Маршалла СССР предлагали..  ;D

У вас еще не демократия? Тогда мы повесим и вас

Оффлайн Хифион

  • Genius Loci
  • Администратор
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Памятники падают молча
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #42 : 28/03/2007, 19:56:31 »
План Маршалла СССР предлагали..  ;D
24 июня 1947 года посол СССР в Штатах телеграфировал Молотову: "...основные цели внешней политики США, составляющие существо "доктрины Трумэна", - приостановка демократизации стран Европы, стимулирование противостоящих Советскому Союзу сил и создание условий для закрепления позиций американского капитала в Европе и Азии - остаются без существенных изменений. Внимательный анализ "плана Маршалла" показывает, что в конечном итоге он сводится к созданию западноевропейского блока как орудия американской политики..." - и не сказать, чтобы товарищ был неправ.

Хифион aka Toomany / …Я просто знаю — солнце горит во мне…

Оффлайн Эотан

  • Everhappy
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Толкиенс
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #43 : 28/03/2007, 20:25:06 »
Предлагаю использовать вместо государственной думы ее символ - больницу им. Кащенко.
You can get much farther with a kind word and a gun than you can with a kind word alone. - Al Capone

Оффлайн Balin

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Пол: Мужской
  • ...иду торжественно и прямо...
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #44 : 30/03/2007, 01:29:39 »
План Маршалла СССР предлагали..  ;D
24 июня 1947 года посол СССР в Штатах телеграфировал Молотову: "...основные цели внешней политики США, составляющие существо "доктрины Трумэна", - приостановка демократизации стран Европы, стимулирование противостоящих Советскому Союзу сил и создание условий для закрепления позиций американского капитала в Европе и Азии - остаются без существенных изменений. Внимательный анализ "плана Маршалла" показывает, что в конечном итоге он сводится к созданию западноевропейского блока как орудия американской политики..." - и не сказать, чтобы товарищ был неправ.

Прав вполне. Правда, "демократизация" - довольно расплывчатый термин...
Но суть не в этом. Я подробностей эпизода не помню. Но, очевидно, подробности содержали некоторые условия для оказания помощи по "плану Маршалла", фактически бывшие невыполнимыми. В противном случае возможность оказания помощи Союзу для "стимулирования противостоящих Союзу сил" выглядит несколько странно... 
Как в этом мире дышится легко...

Оффлайн Хифион

  • Genius Loci
  • Администратор
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Памятники падают молча
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #45 : 30/03/2007, 14:59:12 »
На газете.ру прочитал:

Совет федерации в пятницу на заседании отклонил федеральный закон «О знамени Победы». При необходимых 89 голосах, за закон проголосовали лишь 58 сенаторов, 56 были против, 13 воздержались.
Выступая на заседании, председатель комитета палаты по обороне и безопасности Виктор Озеров сообщил, что закон устанавливает символом знамени прямоугольное полотнище красного цвета с изображением на обеих сторонах пятиугольной звезды белого цвета.
Сенаторов не устроил внешний вид символа. Как заявил сенатор Николай Рыжков, во времена Великой Отечественной войны «советские люди воевали совсем под другим знаменем - красным полотнищем с изображением серпа и молота». В поддержку закона выступил представитель президента Александр Котенков, который заявил собравшимся, что красное знамя с изображением серпа и молота было лишь одним из 9 копий штурмого флага, изготовленных накануне штурма Рейхстага. Сенаторов не устроили объяснения полпреда президента. Против закона выступил и спикер Совета федерации Сергей Миронов.   // РИА «Новости»
Хифион aka Toomany / …Я просто знаю — солнце горит во мне…

Оффлайн Искра

  • Her Majesty
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Женский
  • Пессимизм -- это настроение. Оптимизм -- это воля.
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #46 : 30/03/2007, 22:45:04 »
* Искра безудержно ликует. Не все еще потеряно в этой пропащей, но горячо любимой стране!! УРА, ТОВАРИЩИ!!!

Искра. Главная Искра.

Loser #1

  • Гость
Re: Знамя Победы
« Ответ #47 : 17/04/2007, 11:34:55 »
http://www.kp.ru/daily/23888/66053/

Грустно, друзья.

Оффлайн Искра

  • Her Majesty
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Женский
  • Пессимизм -- это настроение. Оптимизм -- это воля.
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #48 : 17/04/2007, 22:11:26 »
*Искра сидит, подперев рукой подбородок и думает, -- напиться что ли по этому поводу...

Искра. Главная Искра.

Оффлайн Richard Roundtree

  • Генерал
  • Старожил
  • ****
  • Пол: Мужской
  • "My faith in God is important" Gen. Tommy Franks
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #49 : 21/04/2007, 20:42:12 »
Президент наложил вето.

Очевидно вся кампания - чистейший пиар.

У вас еще не демократия? Тогда мы повесим и вас

Оффлайн Хифион

  • Genius Loci
  • Администратор
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Памятники падают молча
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #50 : 21/04/2007, 23:19:27 »
Кому очевидно? Чей пиар?
Хифион aka Toomany / …Я просто знаю — солнце горит во мне…

Оффлайн Richard Roundtree

  • Генерал
  • Старожил
  • ****
  • Пол: Мужской
  • "My faith in God is important" Gen. Tommy Franks
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #51 : 23/04/2007, 11:08:55 »
Мне очевидно. Пиар - президентский.
Суть пиара - создание проблемы левой рукой - решение проблемы - правой. Если хорошо отрекламировать действия правой руки, то можно медаль давать. ;)

У вас еще не демократия? Тогда мы повесим и вас

Оффлайн 2_pizza

  • Иллюзорен со всех сторон
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Все надежды мои — дым! Снова лозунги нагло врут!
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #52 : 23/04/2007, 11:26:45 »
   Путин молодец =) Жалко медалек себе не даёт. А так -- весь хороший. =)

P.S. Чёрт, про медальки опередили...
Уничтожить мир так просто!
Выбрать метод -- вот вопрос!
Людям злобным отомстим!
Станет новый мир другим!

Мир без озона!
Разрушим небо и их спалит солнце!
Мир без озона!

Оффлайн Ada

  • Женщина-Кошка
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Женский
  • Кошка королевы Берутиэль
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #53 : 23/04/2007, 12:16:35 »
 Про медальки.Все еще только начинается.... 8)
Прощай врагов своих... Но имена их на всякий случай запоминай...


Оффлайн Искра

  • Her Majesty
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Женский
  • Пессимизм -- это настроение. Оптимизм -- это воля.
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #54 : 23/04/2007, 18:53:01 »
*Искра таки напилась по этому поводу...

Искра. Главная Искра.

Оффлайн 2_pizza

  • Иллюзорен со всех сторон
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Все надежды мои — дым! Снова лозунги нагло врут!
    • Просмотр профиля
Уничтожить мир так просто!
Выбрать метод -- вот вопрос!
Людям злобным отомстим!
Станет новый мир другим!

Мир без озона!
Разрушим небо и их спалит солнце!
Мир без озона!

Оффлайн Искра

  • Her Majesty
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Женский
  • Пессимизм -- это настроение. Оптимизм -- это воля.
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #56 : 26/04/2007, 18:02:17 »
*Искра поднимает мутные глаза...

Что, еще не все пропало в этой стране?

Искра. Главная Искра.

Оффлайн 2_pizza

  • Иллюзорен со всех сторон
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Все надежды мои — дым! Снова лозунги нагло врут!
    • Просмотр профиля
Re: Знамя Победы
« Ответ #57 : 27/04/2007, 09:12:27 »
   Ну, фарсы пока разыгрывать и поднимать популярность на пустом месте точно умеют. А про остальное не скажу...
Уничтожить мир так просто!
Выбрать метод -- вот вопрос!
Людям злобным отомстим!
Станет новый мир другим!

Мир без озона!
Разрушим небо и их спалит солнце!
Мир без озона!