Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Кто такой Том Бомбадил?  (Прочитано 81649 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Силавалар

  • ВУмчестсовествалар
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Цветущих вишен...
    • Просмотр профиля
Re: Кто такой Том Бомбадил?
« Ответ #20 : 05/05/2008, 12:10:37 »
Злостный оффтопик
А может это какое-то неудавшееся детище Эру?
Мысль Эленмахтара мне кажется здравой. Конечно архетипами называть их будет слишком смело, но можно предположить, что по природе Унголиант и Бомбадил одной приоды?(Это только предположение, не ругайтесь)
Темная ночь залита вином, все что не завтра - всегда потом... (С)

Оффлайн Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Пол: Мужской
  • посмотри в глаза чудовищ
    • Просмотр профиля
Re: Кто такой Том Бомбадил?
« Ответ #21 : 05/05/2008, 14:36:04 »
Одной. Майарской.
Злостный оффтопик
а у Эру "неудавшихся" нет.

Оффлайн Alexandril

  • Новичок
  • *
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Кто такой Том Бомбадил?
« Ответ #22 : 20/05/2008, 17:24:13 »
Ну насчет Бомбадила, я склонен отнести его к майар меня больше волнует другой вопрос происхождение Золотинки
"Лучше быть дважды мертвым чем истлеть в плену" - АРИЯ

Оффлайн Juliana

  • Координатор
  • *
  • Пол: Женский
  • Арфинг воинственный
    • Просмотр профиля
Re: Кто такой Том Бомбадил?
« Ответ #23 : 24/05/2008, 00:17:13 »
Вообще-то, Унголиант - не майя...
Сильмариллион трудно читать только первые десять раз

"Наши короли - из Эльдар" (Дж.Р.Р.Толкин)

"Финрод Фелагунд - благороднейший и наиболее любимый из всего дома Финвэ..." (Дж.Р.Р.Толкин)

Оффлайн Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Пол: Мужской
  • посмотри в глаза чудовищ
    • Просмотр профиля
Re: Кто такой Том Бомбадил?
« Ответ #24 : 24/05/2008, 12:15:20 »
Гм? У неё есть что-то вроде свободной воли, так что это ещё могло быть?

Оффлайн Ричард Нунан

  • Модератор
  • *****
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Кто такой Том Бомбадил?
« Ответ #25 : 24/05/2008, 13:38:52 »
Ну насчет Бомбадила, я склонен отнести его к майар меня больше волнует другой вопрос происхождение Золотинки
Она точно майя. Может, найду потом цитаты, подтверждающие это.
"Our kings are of the Eldar" (J.R.R.Tolkien)

Оффлайн Juliana

  • Координатор
  • *
  • Пол: Женский
  • Арфинг воинственный
    • Просмотр профиля
Re: Кто такой Том Бомбадил?
« Ответ #26 : 25/05/2008, 14:15:26 »
Гм? У неё есть что-то вроде свободной воли, так что это ещё могло быть?

Вообще-то, позиционируется, что это "порождение Древней Тьмы", пришедшее в Арду из-за Диссонанса Мелькора. К майяр это не имеет ни малейшего отношения.
Сильмариллион трудно читать только первые десять раз

"Наши короли - из Эльдар" (Дж.Р.Р.Толкин)

"Финрод Фелагунд - благороднейший и наиболее любимый из всего дома Финвэ..." (Дж.Р.Р.Толкин)

Оффлайн Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Пол: Мужской
  • посмотри в глаза чудовищ
    • Просмотр профиля
Re: Кто такой Том Бомбадил?
« Ответ #27 : 25/05/2008, 16:23:04 »
Цитировать
...и она была одной из тех, кого Мелькор растлил и привлек к себе на службу. Но она отреклась от своего Господина, желая быть хозяйкой своих вожделений, высасывая все, дабы насытить свою пустоту
Её всё-таки растлили, значит, когда-то она была не так плоха? И если она пошла против Мелькора (в отличие от орков), то она, видимо, всё же имела свою волю?
И что такое "древняя тьма"? Самоценность у тьмы была только, тьфу-тьфу, в ЧКА.
По-видимому, собственное феа у неё было. Но это может быть, только если это нечто из айнур.
« Последнее редактирование: 25/05/2008, 16:25:28 от Мёнин »

Оффлайн турамбар

  • Новичок
  • *
  • Пол: Мужской
  • Властелин судьбы
    • Просмотр профиля
Re: Кто такой Том Бомбадил?
« Ответ #28 : 11/09/2008, 17:13:53 »
Я думаю, Бомбадил посильнее майаров, так как  на него кольцо совершенно не действовало. Он нашел Золотинку, когда упал в реку (ТОМ БОМБАДИЛ И ДРУГИЕ СТИХИ АЛОЙ КНИГИ), а Унголианта, если не ошибаюсь, — бездна, принявшая облик паука.

От модератора: В данном разделе грамотность обязательна.
« Последнее редактирование: 11/09/2008, 20:14:36 от Engel »

Оффлайн Алмиэон

  • Старожил
  • ****
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Кто такой Том Бомбадил?
« Ответ #29 : 11/09/2008, 17:19:44 »
я думаю Бомбодил посильнее майаров так как  на него колцо совершенно не действывало.

Дело не в силе, а некой отрешенности от внешнего мира, в ненужности Бомбадилу той Власти, что оно дает.
« Последнее редактирование: 11/09/2008, 20:14:49 от Engel »

lsd862

  • Гость
Re: Кто такой Том Бомбадил?
« Ответ #30 : 16/08/2009, 12:13:49 »
Уверен, что Том Бомбадил не кто иной как сам Тулкас (Астальдо Доблестный) - самый сильный и удалой из валаров.
1) Тулкас любит борьбу и сосстязания в силе; верхом он не ездит, ибо и пешим может обогнать любого. Он неутомим Волосы и борода у него золотистые, а тело медно-КРАСНОЕ, и его оружие руки. Его не заботит ни прошлое, ни будущее, и он плохой советчик - но верный друг. Тулкас всегда СМЕЁТСЯ, и в состязании и в брани...
Подруга Тулкаса - Нэсса, сестра Оромэ... Она любит оленей, и они следуют за ней, бродящей в дебрях. Ещё она любит танцы и ТАНЦУЕТ...
Эта пара замечательно похожа на Тома и Золотинку: Том - лицо - КРАСНОЕ, как наливное яблоко, изрезанное СМЕХОВЫМИ морщинами; да и Золотинка танцует "под луной".
2) Гэндальф - маг, истари - не кто иной как майар Олорин. Он побоялся взять Кольцо у Фродо. Том Бомбадил взял легко, т.е. факт он могущественнее, а могущественнее майаров только валары ("высшие силы").
3) Такой могучий персонаж как Тулкас наверняка мог бы забрать кольцо и избавить Средиземье от Саурона, но "Его не заботит ни прошлое, ни будущее"

Оффлайн Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Пол: Мужской
  • посмотри в глаза чудовищ
    • Просмотр профиля
Re: Кто такой Том Бомбадил?
« Ответ #31 : 16/08/2009, 12:39:05 »
Угу, только откуда берётся тот факт, что перед Сауроном Бомбадил тоже не устоит?

Оффлайн dinVolt

  • Полуэльф
  • Старожил
  • ****
  • Пол: Мужской
  • time is a valuable thing
    • Просмотр профиля
Re: Кто такой Том Бомбадил?
« Ответ #32 : 16/08/2009, 17:55:35 »
Ну да, Тулкас смог одолеть Моргота в своё время. А Саурон для него - так, мелочь.


Оффлайн Solnichko

  • Постоялец
  • ***
  • Пол: Женский
  • dum spiro spero
    • Просмотр профиля
Re: Кто такой Том Бомбадил?
« Ответ #33 : 16/08/2009, 18:25:30 »
Кто такой Бомбадил ответить трудно, от как и Беор в хоббите классический персонаж- "хозяин ночлега", такие есть во многих сказках о странствиях. Их роль давать отдых в череде тяжких испытаний. Если чесно, для меня он вообще мало вписывается в картину ВК, за исключением того, что увязывает сказку для детей и сказку для взрослых между собой. После встречи с ним с хоббитами все присходит "по-взрослому", думаю кто он такой Профессор и сам до конца не определился, может оставил эту проблему для Сильма, да руки не дошли :'(
"Вся жизнь индивида - это не что иное, как процесс рождения самого себя; мы, наверное, рождаемся окончательно к моменту смерти, хотя трагическая участьбольшинства людей -умереть не успев родиться" - Э. Фромм.
"жизнь - это тот, что проходит пока мы строим планы на жизнь" - Дж. Леннон.

Оффлайн Ричард Нунан

  • Модератор
  • *****
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Кто такой Том Бомбадил?
« Ответ #34 : 16/08/2009, 18:37:58 »
Бомбадил точно не Вала. А если просто проводить аналогии с Валар, то лично я бы назвал его анти-Мандосом. Все знающий хозяин-наблюдатель, только со знаком веселья.
Тулкас же (особенно, если проследить эволюцию этого героя на протяжении НОМЕ) - довольно малодумающее олицетворение силового разрешения всех проблем с душой нараспашку. Симпатичный (в итоговой версии) парень, но уж больно недалекий. До Бомбадила ему, как до Луны.
(Хотя не устану повторять, на мой взгляд, лучше всего про Бомбадила сказал Шиппи, сравнивая его с тем Адамом, который задумывался Творцом).
"Our kings are of the Eldar" (J.R.R.Tolkien)

Оффлайн Solnichko

  • Постоялец
  • ***
  • Пол: Женский
  • dum spiro spero
    • Просмотр профиля
Re: Кто такой Том Бомбадил?
« Ответ #35 : 16/08/2009, 18:50:17 »
Злостный оффтопик
Цитировать
олицетворение силового разрешения всех проблем с душой нараспашку. Симпатичный (в итоговой версии) парень, но уж больно недалекий.
Почему-то при чтении данного описания в памяти всплыл Белянинский  Дмитрий Лобов-богатырь made in Podberezovka ;D ;D ;D
"Вся жизнь индивида - это не что иное, как процесс рождения самого себя; мы, наверное, рождаемся окончательно к моменту смерти, хотя трагическая участьбольшинства людей -умереть не успев родиться" - Э. Фромм.
"жизнь - это тот, что проходит пока мы строим планы на жизнь" - Дж. Леннон.

Оффлайн Электро

  • Пользователь
  • **
  • Пол: Мужской
  • Electro ohtar kala ar oira valar
    • Просмотр профиля
Re: Кто такой Том Бомбадил?
« Ответ #36 : 18/11/2009, 18:31:59 »
Многие считают, что Том - абстрактный "Отец Природа". Ему не нужна власть, поэтому Кольцо не подействовало на него.

Оффлайн Электро

  • Пользователь
  • **
  • Пол: Мужской
  • Electro ohtar kala ar oira valar
    • Просмотр профиля
Re: Кто такой Том Бомбадил?
« Ответ #37 : 18/11/2009, 18:34:39 »
Цитировать
Тулкас любит борьбу и сосстязания в силе
Бомбадил всегда помогал страждущим, но не любил этого. К тому-же нигде не упоминалось, что Тулкас покинул Валинор.

Оффлайн Ричард Нунан

  • Модератор
  • *****
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Кто такой Том Бомбадил?
« Ответ #38 : 19/11/2009, 17:36:26 »
Бомбадил всегда помогал страждущим, но не любил этого.
Цитату, пожалуйста.
"Our kings are of the Eldar" (J.R.R.Tolkien)

Оффлайн Fingolfin

  • Новичок
  • *
    • Просмотр профиля
Re: Кто такой Том Бомбадил?
« Ответ #39 : 23/07/2010, 10:18:40 »
В пользу того, что Том Бомбадил не майа, говорит ещё и его обращение с Кольцом