Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Том Бомбадил и Саурон.  (Прочитано 13826 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Balin

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Пол: Мужской
  • ...иду торжественно и прямо...
    • Просмотр профиля
Re: Том Бомбадил и Саурон.
« Ответ #20 : 14/12/2007, 18:27:27 »
Еще раз ППКС, Дик.

Мёнин
Цитировать
Здесь способ "навались толпой" не работает.

Скидки не суммируются... =)

Да и копирайт на Колечко значение имеет. Автор все же несколько иной, нежели у Палантиров...

В свое время подобный "копирайт" имел немалое значение в борьбе за Сильмарилы. Не знаю,
правда, как бы камни отреагировали на прикосновение Феанора (не дожил); но в известных
случаях свет Дерев (который имел, скажем, не меньшее значение, чем оболочка - неуничтожимые кристаллы) реагировал на представителей "ревизионизма" довольно однозначно. На "оппонентов"  - тем более.

Кольцо создано куда меньшими силами. Но принцип должен быть ровно тем же: на Саурона негативного влияния оказывать не должно бы; о том, как бы себя чувствовали представители "темной стороны", мы не знаем.

Впрочем, не исключаю, что высказанные аналогии проведены неверно:
Сильмарилы были весьма "скользкими" скорее потому, что не судьба им была достаться кому-то на постоянное владение в Арде. После того, как "покража" была совершена, лишь одному Сильмарилу случалось спокойно полежать в руках владельца (без конфликтных эффектов): у Лутиэн в Дор-Фирн-и-Гуинар. Но это, право, исключительный случай.
Кольцо же при определенных обстоятельствах лежало бы совершенно спокойно у законного владельца. Вероятнее всего, у того самого.


А еще скажите мне, малограмотной, как в ряду
Гэндальф, Саруман, Элронд и Галадриэль?
оказался Курумо?

http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/neokskaz/istari.html
"Впоследствии Белый Посланец стал известен среди эльфов как Курунир, Искусник, на языках людей севера - Саруман, но лишь после того, как он совершил много путешествий, вернулся в Гондор и поселился там."
Наверное, имеются в виду времена, когда помыслы у Сарумана были чище да трава вокруг зеленей...

Меня больше смущает следующее:
Мёнин, а Паландо,Айвендиль,Курумо, Олорин,Радагаст,Элронд и Галадриэль +перворожденные.
Должны быть сильнее Саурона без кольца?
В цитированном источнике прямо утверждается, что Радагаст и есть Айвендил.



Как в этом мире дышится легко...

Оффлайн Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Пол: Мужской
  • посмотри в глаза чудовищ
    • Просмотр профиля
Re: Том Бомбадил и Саурон.
« Ответ #21 : 14/12/2007, 18:32:22 »
Злостный оффтопик
как в ряду
Гэндальф, Саруман, Элронд и Галадриэль?
оказался Курумо?
Советы Сарумана слушал Гэндальф, до самых событий "Хоббита" Саруман был союзником и номинально воевал с Сауроном. Хотя, конечно, предательство уже ко времени "Хоббита" состоялось.
Я имел в виду некий абстрактный промежуток времени до происходящего в книге.

Наверное, имеются в виду времена, когда помыслы у Сарумана были чище да трава вокруг зеленей...
Именно.

Злостный оффтопик
ЗЫ. Есть предположение, кажется, самого Толкина, что Сильмарилл, однако же, ускорил "истаивание" Лутиэн.
« Последнее редактирование: 14/12/2007, 19:32:43 от Мёнин »

Оффлайн Galiusha

  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Женский
  • Добрая злыдня
    • Просмотр профиля
Re: Том Бомбадил и Саурон.
« Ответ #22 : 14/12/2007, 19:13:13 »
Амирель,
Вопрос 1. Что всё-таки Вы подразумеваете под "объединением воль".
Вопрос 2. Если воли можно было объединить, то почему же не объединили, когда
Цитировать
помыслы у Сарумана были чище да трава вокруг зеленей...
Злостный оффтопик
Вопрос 3. При чём здесь тема "Том Бомбадил и Саурон?" Может быть лучше завести новую?

Оффлайн Balin

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Пол: Мужской
  • ...иду торжественно и прямо...
    • Просмотр профиля
Re: Том Бомбадил и Саурон.
« Ответ #23 : 14/12/2007, 19:51:02 »
Злостный оффтопик
Вопрос 3. При чём здесь тема "Том Бомбадил и Саурон?" Может быть лучше завести новую?

Злостный оффтопик
Совершенно согласен. Впрочем, густой оффтоп начался в данной теме практически с момента ее рождения...
Как в этом мире дышится легко...

Оффлайн Kuller

  • Постоялец
  • ***
    • Просмотр профиля
Re: Том Бомбадил и Саурон.
« Ответ #24 : 15/12/2007, 01:14:37 »
Да и копирайт на Колечко значение имеет. Автор все же несколько иной, нежели у Палантиров...
 
Злостный оффтопик
+1. Кратко и мощно (мне бы так научиться...)

Оффлайн Амирель

  • Старожил
  • ****
  • Пол: Мужской
  • Охотник
    • Просмотр профиля
Re: Том Бомбадил и Саурон.
« Ответ #25 : 15/12/2007, 10:35:37 »
Цитировать
Не сказали, что значит убить Саурона
Убить значит лишить тела,материальной оболочки.Чтобы он попал в Мандес.
Цитировать
Не сказали, что значит объединить воли
Объединение воли значит-воли нескольких человек,эльфов,майар соединяются в одну более мощную,сильную.
Цитировать
При чём здесь тема "Том Бомбадил и Саурон?" Может быть лучше завести новую?
Ладно только как её назвать?
« Последнее редактирование: 15/12/2007, 10:41:37 от Амирель »
"Историю пишет победитель."(с)

Оффлайн Силавалар

  • ВУмчестсовествалар
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Цветущих вишен...
    • Просмотр профиля
Re: Том Бомбадил и Саурон.
« Ответ #26 : 15/12/2007, 10:42:09 »
Цитировать
Убить значит лишить тела,материальной оболочки.Чтобы он попал в Мандес.
А майар могут?
Темная ночь залита вином, все что не завтра - всегда потом... (С)