Тема: Клятва Фэанора и Эру

[Risa Lomelel Angatinwe›]

Маглор считал иначе: "Выполнить клятву или отказаться от неё - оба пути ведут во тьму".

Тем более, если всё равно нечего терять, стоит сохранить хотя бы гордость. Потому что она последнее, что осталось.

[Risa Lomelel Angatinwe›]

от этой клятвы его не освободит почти ничего.

Без "почти".

[Risa Lomelel Angatinwe›]

Нолдор задержались в Валиноре много дольше, чем длилась Первая Эпоха.

Да, пока ещё могли найти себе там занятие. Пока Валинор не принял окончательный вид. А мысли об уходе посещали их задолго до смерти Фивэ и кражи Сильмариллов.

[Lamyra›]

Risa Lomelel Angatinwe, куча сообщений в одну строчку каждое тут считается дурным тоном. Есть кнопка "правка", пользуйтесь ею!

Тем более, если всё равно нечего терять, стоит сохранить хотя бы гордость. Потому что она последнее, что осталось.

Бедные-е-е... Извините, я невысоко ценю гордость. "Последнее"? Мамочки. А честь? Куда делась? А может быть, стоит совершить доблестный поступок: избрать путь меньшего зла, погубить себя, а не других?

Снова вы всё сводите к просьбам. Вы хоть понимаете, что просит там, где без этого можно обойтись - противоестественно!

Дайте другой глобус Странные у Вас определения естественности и неестественности. Действительно, зачем просить передать солонку, когда можно самому встать, протолпиться через всю набитую народом комнату к другому концу стола, взять искомое и потопать обратно? Животные, между прочим, инстинктивно экономят усилия .

[Мёнин›]

Это действительно выбор между жестокостью и бесчестьем. А хуже бесчестья не может быть даже жестокость.

А ради того, чтобы не допустить бесчестье, можно убивать детей и приносить их в жертву Морготу? По Вашей логике, можно. Не находите здесь чего-то неправильного?

от этой клятвы его не освободит почти ничего.

Без "почти".

Ошибаетесь. Эру на это способен a priori.

Нолдор задержались в Валиноре много дольше, чем длилась Первая Эпоха.

Да, пока ещё могли найти себе там занятие. Пока Валинор не принял окончательный вид.

Снова ошибаетесь. Валинор продолжал изменяться и после ухода нолдор: для начала, появилось Солнце; если бы Феанор решил иначе, было бы возможно воскресить деревья. Интересно, где Вы там про "окончательный вид" вычитали.

[Juliana›]

Risa Lomelel Angatinwe

Вы хоть понимаете, что просит там, где без этого можно обойтись - противоестественно!
А хуже бесчестья не может быть даже жестокость.

Неужели Вам не ясно, что такая «честь» - это как раз «бесчестье»? Вот как раз Маглор об этом и говорит – «и меньше зла принесем мы, если нарушим ее». Честное слово, тут все очень просто!

Тем более, если всё равно нечего терять, стоит сохранить хотя бы гордость. Потому что она последнее, что осталось.

Да. Давайте убивать всех без разбору, пытать, приносить в жертву, если понадобится – лишь бы гордость не пострадала! Да опять же – как Вы Сильм читали, если такое утверждаете?

К Вам вопрос – ради чего Вы бы поступились гордостью?

[Galiusha›]

хуже бесчестья не может быть даже жестокость

То есть жестокость по отношению к другим лучше бесчестья по отношению к себе. Без различий - дети, женщины, те, кто не сделал вам ничего плохого. Главное - достижение цели. Это ультраэгоистический подход к пониманию происходящего. Надеюсь, вы осознаёте, что не все его придерживаются, а также принимаете во внимание, что на каждого эгоиста найдётся ещё больший; а когда ни одна из сторон не собирается принимать во внимание интересы другой, столкновение неизбежно. Большому кораблю - большая торпеда.