Тема: Аниме--отстой!

[AMPF›]

А ну не наезжать на аниме.
Я тут Macross Zero посмотрел.
 


               

               

[Шана›]

Тогда смотри остальные Макроссы.
Не разочаруешься.

               

               

[2_pizza›]

Цитата из: AMPF on 24-03-2005, 12:02:32
Щаз вот другану который есть OTAKU ссылку скину на этот форум и попрошу объяснить,
почему аниме совершенно не есть ацтой.)) Он вам все может быть даже культурно объяснит.
Особенно про Евангелион скорее всего.

Кто не в курсе что есть OTAKU - это фэн аниме.))



   А долго ли ждать???

               

               

[Sergey›]

Анимэшная порнушка - это круто!


Остальное - отстой!

               

               

[Кириан Нарнийский›]

А этого стеснятся не принято, свен.
Скорее уж пристрастие к собственно аниме.

               

               

[svensven›]

 Может, и не принято Но никто пока не признавался

               

               

[Мёнин›]

Цитата из: 2_pizza on 23-03-2005, 08:22:49

Цитата из: Васа on 22-03-2005, 12:20:24
Поддерживаю. А то можно подумать, что на Хентае и Сейлормун свет клином сошелся.


А доказательств окромя: "я смотрел, мне понравилось, поэтому это круто" что-то не наблюдается.


Покажите "Могилу Светлячков" любому человеку, понимающему в искусстве. Желательно эксперту.

Не только Норштейна любят в Японии; Но и Норштейн уважает своих коллег из Страны Восходящего Солнца, вот ведь загадка. Да, это не касается "вообще аниме", но в отношении Миядзаке - однозначная характеристика.

               

               

[Мёнин›]

Цитата из: Sands Of Time on 28-03-2005, 14:16:29
в аниме это начнёт превращаться только тогда, когда появятся пропорции вытянутой по оси Y куклы барби или глаза-блюдца (или характерные неестественные позы, или изображение эмоций в виде двух дужек вместо глаз итд). вот именно эти отличительные черты и раздражают противников аниме. ни причём сюжеты, ни причём качество исполнения рисунков. и доказать, что аниме - неотстой, тем, кого как, например, меня, от некоторых кадров просто тошнит - сорри.
[/color]


Witch Hunter Robin, где проявлен один из современных стилей аниме, ни одной из этих черт не обладает.

Про Serial Experiment Lain и Haibane Runmei я вообще молчу.

Да, от махосёдзе всяких (жанр Sailormoon) и Утены профессиональных мультипликаторов тошнит. Знаю таких. Но при виде почти любого (есть исключения) мультфильма studio Ghibly тошнота исчезает, и раздаётся громкий "мяв!" как самих профессионалов, так и их детей.
Это, уточню, люди с высшим образованием мультипликатора.

               

               

[Мёнин›]

Цитата из: 2_pizza on 30-03-2005, 10:02:10
  Проще? Конечно проще. Рисовать даже не шибко надо уметь. Провёл две дуги - счастливая улыбка, нарисовал два крестика - герой в ауте. Гениально! Всё гениальное - просто!

Наследие комиксов...

Цитата:
...и волосы диких цветов. Почему?
Для удобства и красоты. Во-первых, цвет волос часто намекает на характер персонажа (см. статью "Образная система аниме и манги"). Во-вторых, так проще различать персонажей одного пола и возраста (а если они еще и в одинаковой форме, и не уроды?!). Обычно такие персонажи различаются, в первую очередь, по прическе и цвету волос.

Хороший отаку различает персонажа по причёске и на чёрно-белом изображении  
А, вообще-то, цветные волосы у школьников - суровая правда жизни Японии, как я понимаю.

Цитата:
Нет. Только по цвету волос. Всё гениальное - просто.

Ошибка. Просто эти школьники действительно такие.

Цитата:
Что хочу я этим сказать? Кацухиро Отомо в 1988 (!) году сделал мультик Акира "Akira".  Это было первое (заметьте первое, а не единственное) аниме, использующее 24 кадра в секунду и компьютер для синхронизации речи и движений губ персонажей.

Миядзаке до конца 90-х не использовал компьютера, но оставался мастером (и остаётся, сейчас, впрочем, несколько на ином положении - занялся экспериментальной анимацией).
В 1988 году выпустили "Тотторо" и всё ту же "Могилу Светлячков", где 12ю кадрами и не пахнет.

Цитата:
Зато вот теперь, под предлогом "мировых стандартов" подсовывают 3 кадра в секунду и прочие "прелести" аниме. Ура, товарищи! Мы соответствуем "мировым стандартам".

Какие ленты сняты на 3х кадрах? Даже в сейлормуне 12.


               

               

[Мёнин›]

Цитата из: Maxnomercy on 08-03-2005, 04:02:46
Я смотрел много всякого говна-аниме, как приличного, так и порно. Кстати, просмотр последнего у меня, как у достаточно взрослого человека, который знает, что, куда и как, вызывает только нервный смех.


Хентая смотрел много, хотя и не нравится. Искусства не увидел, хотя будто бы его защищает.

В Бобруйск, животное.

               

               

[2_pizza›]

   Интересно, интересно. Откуда такие данные про 12 кадров? Да там даже ВИЗУАЛЬНО 12 и не пахнет. Максимум 8. Зато если оцифровать с 30 к/сек, то можон будет говорить и про 30 к/сек в Сейлор Мун?

   Кстати, кое-кто создал тему "Аниме и Толкинизм". А тут...

   Повторюсь ещё раз, ДА есть шедевры. Их немного, но они есть. Всё остальное аниме - ОТСТОЙ.

               

               

[Мёнин›]

Простите, а в советской мультипликации шедевров намного больше? Или в постсоветском кинематографе шедевров много?..
Шедевров в любом искусстве много не бывает. По определению.

Три кадра в секунду вообще в глазах бы моргали. А в реальности это наблюдают только люди с очень острым восприятием - и то, в SR Utena уже упоминавшемся даже они этого не видят. А это аниме нарисовано достаточно плохо.

12 кадров - эту характеристику, опять же, выдают профессиональные мультипликаторы. Не я это придумал. Хотите доказать 8 кадров - ссылку на источник.

Шедевры
Spirited Away (многим не нравится. Но отстойным называть фильм с мировыми премиями, мягко говоря, самонадеянно).
Mononoke Hime
Grave of the Fireflies
Serial Experiment Lain
Haibane Renmei

Очень качественно сделаны, к примеру, Witch Hunter Robin (здесь "анимешными глазами" даже и не пахнет), Visions of Escaflowne;

Это только из того, что у меня сейчас на харде лежит.
Да, многим не нравится. Но мне тоже много чего не нравится, но я же не кричу во всеуслышание, что футболистов всех нужно по концлагерям рассадить. И про триллеры я могу сказать, что шедевров-триллеров мало, а остальные можно выбрасывать в мусорную корзину.
Но не говорю: кому-то эти триллеры нравятся.

               

               

[Ольгa›]

Товарищи, а объясните мне, чего вы так на "Сэйлор Мун"-то накинулись?
Потому-что только его у нас и показывали? Так вроде не только его, во-первых, а во-вторых, "СМ" - далеко не шедевр японской анимации, и судить об аниме по этому сериалу, все равно что взяв одну псечинку, сказать что на Земле только песок и ничего больше. Хотя я, например, "СМ" очень люблю

Простите, возможно, я не до конца поняла смысл вашей дискусси, но меня задело

               

               

[Шана›]

Смысл дискуссии в том, что есть люди, которым что-то не нравится, и они однозначно говорят, что это отстой и, поскольку они не его поняли, то никакой ценности в нём и нет.
И есть те, кто с этой позицией не согласен.
Всё

               

               

[Bindaree›]

альтернативная трактовка:

Смысл дискуссии в том, что есть люди, которым что-то понравилось, причем они по непонятным причинам привязывают это именно к анимации, а затем экстраполируют на всю японскую мульткультуру и однозначно причисляют аниме к высокохудожественным произведениям с глубоким смыслом.
И есть те, кто с это позицией не согласен.

Все




               

               

[Ольгa›]

Ээээ...
Говорите медленнее...
 В общем-то, на мой взгляд, аниме на высокохудожственность и глубокую осмысленность не претендует.
Но сам по себе жанр японской анимации в чем-то вполне приятен, и ничем, по-моему, не хуже других жанров.

Все.

               

               

[Шана›]

Цитата из: Bindaree on 13-05-2005, 17:50:15
альтернативная трактовка:
Смысл дискуссии в том, что есть люди, которым что-то понравилось, причем они по непонятным причинам привязывают это именно к анимации, а затем экстраполируют на всю японскую мульткультуру и однозначно причисляют аниме к высокохудожественным произведениям с глубоким смыслом.
И есть те, кто с это позицией не согласен.
Все


Трактовка не катит Тема-то называеься "Аниме - отстой!", значит, начинать надо с тех, кому что-то не понравилось
Мне нравятся некоторые вещи из аниме, более того, кое-где я вижу высокохудожественность и глубокий смысл, но я не экстраполирую это на всю японскую культуру и тем более не пропагандирую позицию "аниме-рулез!"

               

               

[Кириан Нарнийский›]

Мёнин - респект и, кажется, ППКС.

               

               

[2_pizza›]

Цитата из: Мёнин on 12-05-2005, 23:00:40
Простите, а в советской мультипликации шедевров намного больше? Или в постсоветском кинематографе шедевров много?..
Шедевров в любом искусстве много не бывает. По определению.


   Рассмотрим сюжет стандартного японского мультики. Таких процентов 95. Есть Он(Она). У него есть Робот. (Он сам Робот). Робот имеет место превращаться во что угодно. Или не имеет. Прилетают плохие парни из КГБ, Луны, Марса с другой галактики. Ему надо спасти Её(школу, город, мир, вселенную). Всё. Если роботов нет - замените на мечи и лошадей. Или "гениальный сплав" первых двух. "Кроме мордобития никаких чудес" (с)  А можете мне привести шаблон советского мультика?

Цитата:
Три кадра в секунду вообще в глазах бы моргали. А в реальности это наблюдают только люди с очень острым восприятием - и то, в SR Utena уже упоминавшемся даже они этого не видят. А это аниме нарисовано достаточно плохо.
12 кадров - эту характеристику, опять же, выдают профессиональные мультипликаторы. Не я это придумал. Хотите доказать 8 кадров - ссылку на источник
.

   Шана давала ссылку. Там и написано. Стандарт.

Цитата:
Шедевры
Spirited Away (многим не нравится. Но отстойным называть фильм с мировыми премиями, мягко говоря, самонадеянно).
Mononoke Hime
Grave of the Fireflies
Serial Experiment Lain
Haibane Renmei
Очень качественно сделаны, к примеру, Witch Hunter Robin (здесь "анимешными глазами" даже и не пахнет), Visions of Escaflowne;


   Добавлю Ковбоя Бибопа. Во как.

Цитата:
Да, многим не нравится. Но мне тоже много чего не нравится, но я же не кричу во всеуслышание, что футболистов всех нужно по концлагерям рассадить. И про триллеры я могу сказать, что шедевров-триллеров мало, а остальные можно выбрасывать в мусорную корзину.
Но не говорю: кому-то эти триллеры нравятся.


   При просмотре триллеров и фильмов ужасов выделяется куча адреналина в кровь. Что уже, само по себе, очень полезно для организма. Да и приятно к тому же.


Цитата из: Кириан Нарнийский on 17-05-2005, 00:56:47
Мёнин - респект и, кажется, ППКС.



   Товарищ Админ! Прекратите, пожалуйста, писать бессмысленные сообщения. "Потри себя сам" (с)

               

               

[Кириан Нарнийский›]

Цитата:
  Рассмотрим сюжет стандартного японского мультики. Таких процентов 95. Есть Он(Она). У него есть Робот. (Он сам Робот). Робот имеет место превращаться во что угодно.

Как я понимаю, исходите опять же из личного опыта? Обращаясь к вашему списку, получается, что только одно аниме из 20 приведенных не соответствует шаблонному сюжету. Какое?

Цитата:
При просмотре триллеров и фильмов ужасов выделяется куча адреналина в кровь. Что уже, само по себе, очень полезно для организма. Да и приятно к тому

Ну класс... А у меня вот при просмотре триллеров и фильмов ужасов нихрена адреналина не выделяется. Вообще.
Но при чём здесь это?

Цитата:
  Товарищ Админ! Прекратите, пожалуйста, писать бессмысленные сообщения. "Потри себя сам" (с)

Вы думаете, то моё сообщение бессмысленно? Вы ошибаетесь. В нём заключён глубокий подтекст.

И еще при его прочтении в кровь выбрасывается много эндорфина.