Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Голосование

нынешний разлад между ними это —…

серьёзно. Президент готовится отставить премьера.
0 (0%)
спектакль для масс. Добрый дядя и злой дядя.
12 (85.7%)
грызня внутри партии. Народ разницы не заметит.
2 (14.3%)

Проголосовало пользователей: 14

Голосование закончилось: 17/11/2010, 15:22:06

Автор Тема: Медведев против Путина?  (Прочитано 3685 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Пол: Мужской
  • посмотри в глаза чудовищ
    • Просмотр профиля
Первой из памятных мне вещей на эту тему была информация, что Лужкова попросили в отставку именно тогда, когда он якобы попытался этих двух товарищей поссорить. Впрочем, дело не в Лужкове.

В последний месяц откуда-то вывалили разнообразного «компромата» на Путина — даже подняли цитаты из книги восьмилетней давности, будто бы мемуары его жены, какая она была несчастная в браке и всё такое. Один из сайтов, который это публиковал, редиректит на сайт МГЕР (sic!)
На Путина списывают проблему Химкинского леса (одну из тех, по которой СМИ ополчились и на Лужкова), Путин одобряет строительство Охта-Центра, Путин знать не знает Шевчука, а Медведев не менее внезапно выдаёт «в отличие от моих коллег, я знаю, кто он такой, я знаю, как он выглядит». Эту фразу даже вырезают из части репортажей, кто-то даже сомневался, что Медведев такое мог сказать.

Так что вот такой конфликт виден невооружённым глазом. Но на самом деле он существует или только для очередного успокоения вида «добрый Медведев исправит всё зло от Путина»... кто их разберёт.

Оффлайн Corwin

  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Медведев против Путина?
« Ответ #1 : 18/10/2010, 17:31:26 »
Спектакль. Не может ли быть так, что на следующих выборах часть недовольных именно Путином, а не правительством в целом, будет голосовать не за каких-то там коммунистов/либералов, а за "доброго дядю" Медведева?
Немає сенсу.

Оффлайн Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Пол: Мужской
  • посмотри в глаза чудовищ
    • Просмотр профиля
Re: Медведев против Путина?
« Ответ #2 : 18/10/2010, 18:08:26 »
Ну вот мне тоже что-то в этом духе видится (хотя и несколько другими словами).
Типа "У нас здесь кой-какие перестановки, а народу скажем, что так о нём заботимся".

Ну или даже "пусть обсуждают жену Путина, максимум, конкретный небоскрёб или трассу, а про обсуждение новых законов все подзабыли, вот мы сейчас и…"

Оффлайн Balin

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Пол: Мужской
  • ...иду торжественно и прямо...
    • Просмотр профиля
Re: Медведев против Путина?
« Ответ #3 : 18/10/2010, 18:09:59 »
Какой уж там конфликт...

Имею, так сказать, данные из источников, коим нет основания не верить ввиду близкой вовлеченности в круги, что Медведев-2010 от Медведев-2007 ничем существенным не отличается.

А потом...

1) Лужкова отправили? Лужков мог иерархически неправильно поднять лапу вне зависимости от того, кто с кем в каких отношениях. Ему говорить было отведено про плакаты и про Севастополь, а не про ошибки высшего руководства. "Начальник всегда прав!" (с)

А еще Лужкова могли более-менее планово стронуть. Оно выглядело относительно неожиданным, но было ли? А то, что шакальей братии из ЕР ничего не сказали, так это "банда плящущих полудурков", так сказать.

2) Кто видел тот компромат?

3) Сколько процентов народонаселения знают, что есть "МГЕР"? Это уже не говоря о том, сколько процентов знают, что есть "сайт"?

4) Сколько народу слышали о Химкинском лесе или об Охта-центре?

Ну, прикинем, откуда они могли об этом слышать. Как известно, обладающим наибольшим покрытием видом СМИ является телевидение: оно охватывает и разные регионы, и разные сегменты аудитории.

Не будет большим преувеличением сказать, что очень много где можно смотреть практически только центральные телеканалы. Еще конкретнее - Первый.

Тут надо сказать, что этот гостелеканал даже показывал сюжеты о том и о другом. В рейтинговой притом передаче - воскресном "Времени". Совершенно спокойно можно предположить, что так или иначе именно этот показ на довольно-таки подверженном цензуре телевидении "перекрывает" абсолютно большую часть осведомленных, делая роль прочих источников статистически не слишком значимой.

Ну и посчитаем, сколько народу услышало через СМИ, зачислив остальные источники в "о малое":

У нас 107 млн избирателей, предположим, что в этой демографически убывающей стране есть еще миллионов 10 человек помладше. Телеаудитория вообще - 75 %. Обычный рейтинг воскресного "Времени" - 16-18 %, возьмем с превышением и прочими источниками 20 %.

(107+10)*0,75*0,2=117*0,15 = 17,55

Итого получаем для того и другого цифру информированных через СМИ в 17,5 млн человек. Готов прибавить сюда непосредственно слышавших о проблеме в силу территориальной близости: миллиона 3 в Москве, миллиона 1,5 в Петербурге - остальные либо не слышали, либо не вслушивались, либо учтены в аудитории СМИ.

Итого 20,5 млн человек на Химкинский лес и 19 млн на Охта-центр. А сколько из них что-то внятное помнят об услышанном? Эфир с "Кукурузиной" был показан 18, что ли, октября 2009 года. Год назад.

5) Полагаю, что процентов под 80 народонаселения знает, кто такой Путин. При всем уважении к Ю.Ю.Шевчуку - думаю, что для него цифра поскромнее, процентов так в 50-60 - ну, просто от него на почту поздравления и агитки не сыплются в каждый замшелый населенный пункт...

...но какая доля этого населения что-то знает о том, какое отношение эти два лица имеют друг к другу? 5 %? 10 %?

Злостный оффтопик
Ну где-то тут подсчеты можно и приостановить. Кто считает, что я неправ - поправьте.

Напоследок небезынтересная ссылочка из недавнего времени. Это к тому, зачем данные переписи стране, которая путается - то ли избирателей 107 из 143 млн, то ли 91 из шут знает скольки...
Как в этом мире дышится легко...

Оффлайн Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Пол: Мужской
  • посмотри в глаза чудовищ
    • Просмотр профиля
Re: Медведев против Путина?
« Ответ #4 : 18/10/2010, 18:21:13 »
Те 100-120 млн, которые не слышали и не видели, это, конечно, много, но. Они и о законах слышали не все, и тем более не видели сайта с проектом закона о полиции, например.
А когда объявили про открытое обсуждение этого закона, что-то все забеспокоились…
Даже "интернет-голосование за патриарха", о котором и вовсе слышало 3,5% (абстрактно) и то у кого-то беспокойство вызвало, раз резво накрутили голоса "кому надо".

То есть, шум в СМИ, даже конкретно в сетевых СМИ, конечно, ещё не обладает собственной властью (как говорил тот же Лужков, его газеты и ТВ костерили и 10 лет назад), но кому-то до сети дело очень даже есть. И не думаю, что только для лишнего процентика обществу автора Михалкова…
« Последнее редактирование: 18/10/2010, 18:23:28 от Мёнин »

Оффлайн Balin

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Пол: Мужской
  • ...иду торжественно и прямо...
    • Просмотр профиля
Re: Медведев против Путина?
« Ответ #5 : 18/10/2010, 18:46:03 »
Ну а почему китайские власти столь сильно цепляются за свой "Великий файерволл"? При том, что у них тут недавно чуть ли не действующий премьер-министр высказался за его снятие?

Да просто потому, что Сеть действительно представляет собой достаточно мощный инструмент информационной пропаганды и при этом довольно быстро развивается. Благо, эта среда децентрализована, неподконтрольна фактически госорганам, разнородна, засыпана мусором и пр. Но все же.

Вот в чем я практически точно уверен, так это в том, что при появлении возможностей относительно недорого организовать интернет-телеканалы и вынести телевизионные функции в Инет полностью государство немедленно прирежет через пушку у головы провайдеров возможность так вещать для "тех, кого не надо". Что некоторым образом грозит вплыванием в "сетевую" зону со всякими "лицензиями на вещание" и прочими неприятностями...

А важным это для кого-то может показаться ровно потому, что влияние на что-то оказывают, в сущности, очень небольшие проценты, шум от них. Куда уж проще: митинг в 500 человек ОМОН разгоняет, распихивая треть-половину по автозакам, в 2000 - "охраняет", в 5000 - присутствует, в 10000 - стоит и слушает, что же там происходит. А если в городе митинг в 100000 человек, то ситуация в нем, увы, неуправляема... Только таких неуправляемых ситуаций не будет - и не потому, что их активно не допускают или запрещают.

Злостный оффтопик
Вот только к мнимому "конфликту" между ДАМ и ВВП это никак не относится. =)
Как в этом мире дышится легко...

Оффлайн Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Пол: Мужской
  • посмотри в глаза чудовищ
    • Просмотр профиля
Re: Медведев против Путина?
« Ответ #6 : 18/10/2010, 19:21:46 »
Это приводит нас к вопросу — для кого, по-твоему, сии личности делают вид, что они в конфронтации?
При этом, чем худшего мы о них мнения, тем вероятнее должно казаться, что они друг другу не доверяют и тоже найдут что не поделить в конечном счёте. Так что тоже…

Оффлайн Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Пол: Мужской
  • посмотри в глаза чудовищ
    • Просмотр профиля
Re: Медведев против Путина?
« Ответ #7 : 09/11/2010, 18:57:07 »
Цитировать
Владимир Путин загадывает три двузначных числа: a, b и c. Дмитрий Медведев должен назвать ему три числа: X,Y,Z, после чего Путин сообщит ему сумму aX + bY + cZ. Медведев должен отгадать задуманные числа, иначе его уволят с поста президента. Как ему спастись?
http://www.fontanka.ru/2010/11/09/114/

Простая задачка, кстати.
« Последнее редактирование: 09/11/2010, 19:00:17 от Мёнин »

Оффлайн Oranje

  • Je Maintiendrai
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Розенбом гловнее Розенталя.
    • Просмотр профиля
Re: Медведев против Путина?
« Ответ #8 : 10/11/2010, 10:03:05 »
Злостный оффтопик
А что тут решать та? :) Это он ему по знакомству помогает :)
Два холивора и диетический баттхерт пожалуйста